Transcrição

E aí E aí o Olá terráqueos como é que vocês estão surgindo beleza começando mais um inteligência limitada o programa onde você já sabe limitação da Inteligência acontece somente por parte do apresentador que busca apresentar as pessoas mais inteligentes mais interessantes e muito mais polêmicas do que eu e você não é nem mycologia curtiu a polêmica a gente vai ter um bom debate aqui se Deus quiser né ela vê que o cara um se dar um funcionário deixar ou sim ou se o acaso EA A casa deve proteger encontrarmos distraído se Deus quisesse o Darwin quiser ou se o acaso quiser Face antes da gente começar esse debate maravilhoso que vamos ser até briga né Bem leva na depac tempo atenção aqui a chegou você viu como é que coca-cola ou água eu quero água tu eu pego a coca-cola para você tá bom eu pego um pouco nossa e oferecer bebida ao Colégio teve uma atenção atenção que o pessoal participa hoje a gente precisa participação do pessoal também com perguntas comentários aí é exatamente tá lá já tava certo no chat as regras antes de participar pergunta ou comentário como combinava já disse e também tenho nosso famoso já gravar mas já vozinha então a gente a gente restringiu no máximo a cinco perguntas cinco já basta Mas se for muito boa pergunta a gente ler mais para não faz no máximo cinco perguntas e aqui tem a Nossas camisas maravilhosas aqui também eu falei a limitar bonita camisa Fernandinho agonia não é olha aqui e estão na descrição e tem lá o negócio da loja né tem promoção para membros tem um monte de coisa então dá uma força para gente e vamos lá do nosso novo patrocinador agora vamos vamos então vamo lá olha aqui ó fala Ferrari uma nova pausa aqui para falar com a nova parceria do inteligência limitada que é a binomo AB nome é um aplicativo simples e prático de usar para realizar negociações não é ler exatamente negociações online abrindo uma oferece uma ampla variedade de ativos para negociações online e tudo que você precisa é apenas prever onde os gráficos sobem e onde é exatamente as negociações envolvem risco de perda de Capital então por isso abnomal ela ela te oferece quatro mil e uma conta demo para você treinar na plataforma você não perder dinheiro né Que a previsão estiver certo é você ganhar uma renda extra não é exatamente por isso que você for se você for novato aqui em nome do que oferece quatro mil em uma conta demo para você treinando na plataforma e quando você se sente confiante pode começar a investir torne-se um binômio e faça uma renda extra com a binomo utilizando o meu cupom que é simples qualquer limitado só é de ter ali a entender é você vai dobrar não é isso exatamente vai dobrar e o seu eu comprei vai dobrar o seu primeiro depósito Então como que é ele Ltda não é limitada Ltda tudo maiúsculo e você me pergunta como assim ó colocando r$ 40 que é o mínimo você vai receber o e Preta se colocassem vai receber 200 e assim sucessivamente esse código é esse código é válido até o dia 17 em fevereiro não perca a chance de se tornar um profissional em negociações financeiras Tem que ir com ele na tela e link na descrição porque a gente coloca sempre o link na descrição e não só o QR Code na tela o que se você tiver assistindo do seu celular você não vai conseguir apontar para o celular lá com salário já impossível não ser que você esteja seja Nildo na Matrix e consigo a submeter Você sabe que eu comprei essa camisa aqui já foi com uma grande que eu ganhei deve não não é mesmo já faturando aí roupa por Line Cara não posso dar outro. QR Code na tela link na descrição e ocupam é ltd ltd a isso aí então eu vou apresentar aqui os integrantes da mesa né juntos três já tiveram aqui né Leila em um momento diferente eu tava lembrando aqui o rolandinho e o Iago vieram logo no começo aqui do pode quer isso é que é confiar no projeto né cara que deu o negócio dá certo não é fácil mas eu vim com ela quando eu já tinha dado certo 30 começo ele falou espera Mentira tu trabalha ai também O que leva lá questão do Retiro com vida e depois vai tem jeito que eu convidei No começo eu quero enrolar não vamos ver vamos ver não começou bater os 800 mil um milhão ou quando é que a gente vai vim aqui convite lá tá de pé ainda também tá vamos combinar mas vocês ainda vieram se passaram pela minha casa né Não conheço tudo passava tão minha mãe mulher dando comida para o meu filho de 12 Foi uma cena de sutiã essas quase almocei aí família contei para todo mundo a casa do filé edital gravei um vídeo mostrando um pouco mais legal que os três vieram aqui de volta e eu tava querendo fazer acho que eu falei com o Iago já faz tempo né que a gente ao querer fazer se esse debate e se nesse dia teu com crente porque eu me considero um creme também eu sou um cliente e às vezes não é ateu não praticante mas não se permita isso me tornam ateus Será Eu quero só uma questão problema linda chamada ateísmo Cristão é né e fala os trens de pessoas que se dizem cristãs mas vivem como se não fosse eu e foi um toque para mim não foi pegou pesado mas ele já diria o horário você é o que importa é sua fé sua crença você já é às vezes a gente começar hoje doado legal sei se vai abrir o céu mas ele vai abrir vou ela é a falar que dá tempo de passar por esse lado da mesa entre um papo né porque essa mesa aqui no feijão que não acredita que é que acredita e o Lene eu eu falo que ele é um tarado gospel exatamente ele pega a parte da Bíblia que ele que ele concorda a partir daqui do ele vai na igreja o pastor fala olha eu pode ir se não pode isso não pode já parte do transar antes do casamento dá uns beijos fazer um negócio ele ignora você sabe o resto ele você sabe que eu já tô quase sendo excluído lá da comunidade Lá da minha igreja é mesmo por causa de pastor falou melhor você continuar desse jeito mas a parte do perdão se abraça né perdoo em antes de começar a falar sobre o assunto que trouxe a gente aqui eu queria que Cada um deve a credencial que ele disse ao aqui assim sua história é dentro da religião que a gente o país católico agora tá mais por evangélico eu não sei que se os números como O que é um alimento mas ainda mais aí vem Marjorie senso vai dizer né eu tenho a senha os próximos senso vaidosamente Joel vamos falar da nossa da nossa nossa experiência e qual que é as suas credenciais para estar estar aqui então eu fui criado no lá ateu barra agnóstico religião zero eu não fui batizado eu até no início da minha vida na minha infância É raro no Brasil errado sim religião zero eu lembro que até nos faz é um pouco mais ateus no início a minha vida depois ficaram mais abertos mas agnósticos o que que é o agnóstico né para quem tá ouvindo a palavra feia e que é isso é uma pessoa que não tá nem dizendo que Deus existe que ela tem o que tem fé em Deus e que acredita que segue uma religião não é isso mas também não é a pessoa que afirma não Deus não existe a pessoa que deixa em aberto porque acredita que a gente pelo menos até hoje não tem ferramentas suficientes para conhecer para saber a resposta essa pergunta ainda tá ligado ateu ou agnóstico eu dizia que não acreditava em Deus quando criança eu nem sabia eu me toquei isso ensino médio eu não sabia direito a diferença entre católico e evangélico só para mim é um mundo tão distante assim que eu nem o colégio era católico tinha missa Mas não precisava ir também não ia agora no fim da minha adolescência e eu não a jornada pessoal minha incluiu internet que incluiu descobri leituras pessoais eu me converti Eu não tomei um católico praticante Me batizei olha inclusive depois foi batizado na igreja inclusive depois descobrir que minha avó tinha também batizado em segredo Olha ainda na primeira infância mas fazendo a nossa vida vai ter outro lado então vamo aí vai dar outro e outro pode ir lá bater Tá indo ainda vai ter outro ponto alto e agora no fim da adolescência assim saindo do colégio indo para faculdade me converti me tornei um cara o ficante nessa minha vida de católico passei por ficamos diversas Vertentes ali dentro do catolicismo o primeiro muito aberto ecumênico depois um muito tradicionalista mais reacionário depois um que ignorava um pouco tudo isso ele buscava só se realmente um bom católico acreditando naquilo sempre buscando acreditarem no que a igreja ensinava depois da minha tive um período de um católico que já não seguir já não acreditava tanto assim o Vaticano e tudo aquilo mas ainda seria muito depois concluir que realmente não tinha pronto para mim não tinha base nada daquilo no fundo era uma era uma crença era um desejo era um ímpeto com várias coisas por trás mas que dá para dizer que isso é verdade quando quando que eu deixei de me considerar católico e passando a considerar agnóstico foi com foi 2014 ou seja eu tinha 29 anos eu tenho 36 agora e por isso por essa minha jornada Inclusive eu não tô aqui para fazer nada uma cruzada contra a fé sabe a parte da vida humana até uma parte importante da vida em sociedade todas as culturas e para muitos indivíduos é uma coisa muito importante o que eu acho e daí talvez a gente discuta um pouco mais é tem muita gente que não está contente em dizer que tem fé ela quer dizer que ela tem prova daquilo que ela acredita e daí a gente vai ver será que é prova mesmo e você não quer admitir para você mesmo que no fundo um ato de fé um salto de fé como tantos outros essa discussão não tenho nada contra a fé eu tenho contra a fé que busca dizer que algo mais do que isso busca de não tá aqui a prova eu sou não sou fiel sou razão mas também talvez discuta não sei como é que é o rolandinho vai ser alguém que diga que não Deus não existe isso também para mim tem um quê de fé por trás disso aí porque a gente não sabe tanto assim não então vamos lá Rondinha bom é primeiro falar que foi um grande prazer tá tá aqui conversando com vocês acho que vai ser empolgada é muito legal e assim eu acho pipocando eu acompanho todos aqui gosto muito do trabalho de todos acho que vai ser realmente um papo bem bacana acho que talvez seja inusitado para quem tá tá vendo aí ao vivo porque eu fui rolou Jesus cara Rodrigo um pouco é isso a dose para um ateu militante não sabia Nossa mais veja bem o único tratamento na zona que é o pastor falando em zona cara Como assim se encontrou também um pouco vai confundir o público bom a questão seguinte forma eu não entendi o que você falou nada de mais nada que essa palavra só tem sentido aqui na área de comum não eu ia falar que assim eu acho que o microfone dele abaixo você pode chegar mais perto aí de tudo bem Não perfeitamente é eu ia falar que assim eu eu Para quem me conhece pessoalmente na minha vida pessoal eu sou uma pessoa que é na minha adolescência virei praticamente um militante de Gamas assim é do ceticismo era aquele cara que é a minha história quatro café vou começar por aí é que eu nasci num lar evangélico é a minha mãe muito mais o meu pai disse que evangélico também até hoje eu já fui Batista depois eu fui de uma igreja aqui ela lá da minha cidade de um pastor de lá né nunca fui católico já e eu frequentava a igreja Eu me batizei com com 13 14 por aí foi bem no momento que eu comecei também a até o meu processo de desconfiar da fé no primeiro momento e é que muito medo porque Esse instrumento é interessante né eu frequentava a igreja me batizei ajudava as pessoas lá na igreja também a simpatizar e os mais novos tal e aí por conta de leituras que eu fiz pelo meu interesse é por genética que foi uma coisa que eu comecei a me interessar muito eu comecei a ler alguns autores né e comecei a entender mais sobre a teoria da evolução das espécies é estudar sobre Gênese da vida tais como entregar muito e ao mesmo tempo Aquela minha fé foi perdendo um pouco e assim e passou a ser uma coisa que eu sustentava na base do medo eu mantinha bom É eu sei que eu não posso boa semana não posso né eu tenho que controlar meus pensamentos que eu era bem rígido aquilo então foi um processo meu mesmo de uma hora começar a questionar aquilo para valer e dentro da minha casa foi super traumático por que minha mãe né quando descobriu que eu podia quando eu realmente fiz a minha atenção e falei na mesa sou ateu foi um choque absam.io do armário ele sai do armário da como seria não é sair do armário saiu da sacristia da Igreja Evangélica tem sacrifício 6 não não tem não tem não tem mais assim enfim eu queria dizer primeiro é já vou até responder essa questão do agnóstico e do ateu eu acho que todo ateu sério na verdade e se considera um agnóstico né Você sempre tem aquela pequena porcentagem de né Assim você não pode afirmar Com certeza absoluta que algo não existe né Beleza porque não tem como provar a existência você fosse apostar o Elton Será que não existe não existe mais bateu quando você falar teu mais um posicionamento a gente é se você tiver aberto às ideias talvez exista um Deus mas tudo me mostra as evidências para mim apontam a maior x da inexistência do que da existência Então é isso mas para concluir minha fala que ele dizer que eu já fui o cara que era não só teu como eu era eu achava que a religião era muito nociva e eu não sou mas essa pessoa quando era novo eu era assim e eu venho passando por um processo falar meu foi envelhecendo eu fui entendendo o valor da religião também eu acho que tem muita coisa aqui e aí eu vou falar do cristianismo porque é que eu tenho mais intimidade mas acredito que várias outras também Tragam esses valores para sociedades né que que elas interagem que a gente a gente aceita como se fosse uma coisa padrão então por exemplo vou falar da questão da Bondade daquela coisa da como é o nome disso a piedade então a gente acha que isso existia nas pessoas mas um valor o áudio uma sociedade onde se admirado pelos outros leves como fraqueza visto como algo a se buscar Total eu acho que é uma herança de termos uma sociedade que foi construída é em cima de valores que são cristãos são religiosos Então eu estou nessa nesse meu processo com as minhas leituras que os meus estudos de entender o valor da região e não sou eu não tenho mais essa resposta de falar ah não recomendo que todo mundo seja teu recomendo uma sociedade secular totalmente materialista Não sei se esse é o caminho então já vou dizer que o rolandinho de 6 anos atrás seria mais interessante aqui que eu vi ele dizendo que tá louca mas eu acho que esse atual é mais distante da verdadeira religião do que o anterior sabia porque o militante Ela ainda tá numa jornada meio então eu sou ele lá tá em quando você já deu passo atualizar eu acho que tem uma importância social isso aí daí você cria um abismo que é distante é fácil no sentido de que você já tá olhando a religião com o relativismo muito grande né você já não tá vendo ela com o mal no mundo eu como é que você veio aqui já E ai tudo bom sua importância na sociedade tem aspectos e a mamãe pega a doença é uma manifestação da cultura humana como tantas outras você tá numa posição já um pouco mais distanciado em vez de um embate direto com aquilo no qual eu tô como PT e bolsonaro um lado pode virar o é mais fácil lado verá outro porque alguém que já saiu disso aí virá uma das a gente sente vai dar conversas forma mais interessante quando a gente consegue olhar para as coisas com um pouco mais de cautela Onde você tá lá aguerrido do processo de convencimento de querer recomendar outro tem que ter aquela mudança diferença às vezes é impossível até conversar né e agora você marca teu como debate né até bate tal dia doido tranquilo vamos fazer o olho eu vou aí eu vou medir a mas eu queria naquele mais naquele negócio de pegar assuntos jogar para jogar pra você vai dar os pontos para dizer quem ganhou no fim também precisa mas não esse presente ou não no final é uma resposta a gente não existe aqui então a coisa tem uma bacia aqui de água eu vou mergulhar orlene vai mergulhar na minha cabeça na na bacia de água e eu vou ficar submerso e quando eu voltar eu vou ter a resposta de quem foi o ganhador do debate Mas vou deixar minhas credenciais aqui precisar ser batizado ajuda é mesmo eu também mudar de opinião pesada batizado ah tá que bom que você quer Jesus aqui né resolvi deixar então antes do Iago das minhas presidenciais também eu cresci no lar católico para caramba mas católico católico mesmo de minha avó minha avó ainda era um pouco misturado com aquelas coisas de fazer os trabalhos de viram tem umas crendices mas minha mãe não era católica de dia de ir Aparecida de promessa minha mãe quiser ou o terço de tanto que ela rezou ela desbloqueou santo que nem existe até ver lado ela resolver isso em algum momento de eu também ia para igreja direto fiz encontro de jovens convidar e como chama da Renovação Carismática da Igreja Católica até que eu já adulto comecei a me interessar pela igreja evangélica né Aí eu fui evangélico por onde vou ter e agora estou um cara afastado mas ainda me considero cristão Eu acho que eu já falei isso no dia que veio e água aqui mas eu não falei vou falar aqui a minha visão o seguinte acredito muito em Deus tem experiências é quero muito que seja verdade e acredito que seja verdade mas eu trabalho com a possibilidade de eu estar errado e para mim tudo bem mas eu quero muito estar certo entendeu Não sei se dá para entender não sei muito a possibilidade que eu posso tá errado e quando eu penso nisso fico muito mal muito triste porque parece que minha vida perde um pouco do sentido porque a gente pode desenvolver isso em algum momento que parece que a que eu vou fazer as coisas era para ficar o que tinha uma visão assim também né de baixa de Pascal não vale muito mais a pena no fim seguir uma vida acredita em Deus que no fim se for me se Deus não existir você continua igual Se existisse garantir o quanto é qual Deus né Qual a religião é porque ela vai levar as coisas dele é o errado é importante falar que todo mundo aqui nessa mesa é ateu para 99 porcento dos Deuses vocês só São não são ateus para um Deus amiga que descrevo aqui o ato aberto a todos os laços entre a pode passar um problema também não se sentir essa eu já posso ligar não vamos ver onde nós pretensão de Fora mais fácil também não é minha credencial e agora vou sair água Quais são suas crianças já já bem eu cresci num lar católico nominal aparentemente eu fui do público nominal a pgr IBGE e Missa de Sétimo Dia em casamento ou dona cima ainda vou para ser batizado Deus me livre meu filho pagam não é Vai que né sabe sei lá mas eu ia para verdadeira algumas folhas de Arruda ela tem um pouco de tudo né velho a religiosidade brasileira que você aposta em todo mundo é aí em algum momento assim que isso o encaixe Obrigado o diabo até negócio todo não via sentido em nada naquele eu era aquela com meus pais me obrigar um pouquinho de crença no mínimo para só para não ser uma pessoa socialmente desagradável mas tem que ser ele minimamente foi atualizado para ser uma criança dessa a gente é talvez era assim há uns 30 anos atrás e nos faz levado para terça aí você iniciação religiosa mas nunca foi cobrado nada nunca teve as conversas minha família ninguém sabia de igreja e já era muito pobre então assim o esforço da Sobrevivência por simples assim até que algum momento em algum momento no ensino fundamental o mesmo ensino médio não sei eu comecei a ser confrontado com a ideia a morte eu não consigo lembrar também se alguém souber de alguém eu sei que minha vó morreu morava com a gente a começar e muita poesia e tu foi para esse segundo a Literatura e em lei uns caras que não devia tá lendo naquela época né que não moro né de balzac aos 13 anos ele deveria assim não é sempre vezes a cabeça não foi isso que eu morei causar que me ajudou a encontrar Deus sabe as coisas meu sim eu é de quando eu comecei assim até Claro a certeza de que a morte existia e de que a morte era o maior problema filosófico não era algo que mudava tô compreensão seja na vida cara eu tô aqui vivendo Vou fazer minhas coisas e eu vou morrer eu lembro professor de Literatura e o professor literatura falava que nós vamos ler um Imortal eu dizendo não é do hospital já morreu entendeu ele morreu ele a poesia dele tá aí nem sabe nem sabe que vai cair na prova o coisa dele ali morrer sabe só uma curiosidade meu pai Acaba de ser votado para ser imortal da Academia Brasileira ela é mesmo agora vamos vai e mortal vencer no livro O seu pai é melhor Márcio legal o link dessa vez sobre juros as vezes que tem bom é legal é um preço da manhã maravilhoso o valor do amanhã a outra mais isso O então foi quando nessa ideia de ser confrontado com a morte com que a morte fazia com a vida que eu comecei a entender cara e com ele então o que pensar para o Além sua vida aqui não eu comecei a ter algum parente lá só pensar religião e pensar na hipótese de Deus como uma forma de nos felizmente uma foto de filosófico mais algo que afetavam o modo como vive a minha vida né e eu pensava que era assim se tudo que existe aqui desse lado da eternidade você é matéria não é e o que a gente deixa para outra gerações O que é que seja a vida se resume a maximização dos Prazeres a tentar curtir o que eu puder e esquecer que eu vou morrer um dia e tentar passar por isso aqui né A minha blusa por Deus foi realmente uma busca por sentido sentido para a vida e isso eu uma convicção intelectual e moral muito forte eu claro que ainda pouco bem formulado em legalmente era um adolescente mas em retrospecto eu posso dizer que era a ideia muito bem estabelecida na minha no meu coração já é na minha cabeça de que a vida só tinham sentido absoluto se houvesse algo além dessa vida começa aqui do solo para ela senão tudo que tinha era minha busca Pessoal foram sentido então o teu sentido a gravar podcast sobre a ganhar dinheiro dele é agarrar o máximo que puder ir o meu as perguntas jujubas e e cada um escolhe isso a gente da vida e aí para mim senão sentido da vida para mim não é você vê se eu posso escolher o site da vida como a bel prazer na quitanda das possibilidades tem nada que me impõe um sentido para além das minhas próprias escolhas cara fala para mim aparecer não fazer valer a pena viver aí foi quando eu comecei esse processo aí eu comecei a ir para igreja batista depois passei para Assembleia de Deus e algum momento eu me interessei mais por isso eu ia gostar de ver a vida e a Lia a Bíblia números anos de fé ela três quatro vezes por ano assim era e fazer isso durante a hora da aula não devia eu tinha um amigo grande né hoje a gente vai assim não zambi grande que tava na minha frente eu quero atrás dele ou tava lendo a Bíblia ou tava jogando Sudoku eu não vejo um médico então assim não é ele é muito legal bom cabelo interessei muito por isso e eu pensei no ministério como uma forma de tentar fazer minha vida valer a pena nesse sentido foi quando eu fui crescendo rádio na faculdade teologia poder pastor e isso aqui e deixa eu fazer uma pergunta você acha que a sua fé a sua fé hoje ainda é fundamentada é muito nessa coisa da busca pelo sentido e significado é o direito e não só é essa essa é outra os pilares e construíram depois disso tanto outros Pilares que esse para mim é o mais refinado então por isso que eu tô querendo assim eu tenho essa base que foi a base Inicial que era muito emocional assumir qualquer coisa informaram que uma criança por um adolescente então se eu chegasse nessa mesmo e água de 15 anos eu não sabia nem formula talvez verbal mente aquilo que levou para mais sentiment isso mas à medida que o homem períodos a minha fé ouvi uns períodos em que o que que ficar você que achou naquela coisa com ele falou que não é eu tô aberto para pensar diferente quero estar certo quem quer dar certo não mas a gente precisa toda crença madura e honesta tem que passar pelo se não passou de igreja eu ganho é hoje minha vida é meu sustento até dá oito logia ensinar a Bíblia se eu tiver errado pode me ver vai ter que mudar muito né eu base em minha vida e me sacrifiquei de muitas formas em nome de algo e que não existe então preciso rotineiramente né cara esse está que eu tô maluca É isso mesmo aí a porta para reaver minhas bases assim tá Por quanto tempo creio eu quero que é que faz crê em Deus e este momento só quer Moraes mesmo mesmo né porque a crença em Deus objetivo a Cristã cobra uma série de sacrifício e de coisas que você poderia fazer Talvez você queira fazer e não faz e você pensa nossa é muito caro por isso de ser cristão de verdade que vir a pé de verdade o preço é caro então às vezes você tá muito com muita vontade de fazer aquilo café Condena aí você pensa macho não sabe aqui né eu sei que isso tudo aqui minha leitura não é muito rígida e radical também né que o pessoal aí tem um monte de gente crente que diz que ama Deus entendeu que gosta de Jesus ali como é que a igreja deve ter negócio mas é um momento que a gente tem que parar para reavaliar Como assim mas a gente consegue pessoas honestas e também que ele sabe ago minha avaliar minha Jornada Para Fé começou no mesmo lugar e será que começou no lugar caminho do Joel já começou no seguinte uma das minhas primeiras memórias sou eu com 5 anos de idade chorando no chuveiro com a plena consciência de que eu a morrer só que no meu caso é um pouco diferente com quase uma certeza de que a morte é o fim de que é óbvio que acaba tudo e um pouco não é tudo também a vida espiritual passa por muito mais coisas do que só isso mas um pouco grande do meu início da minha entrada da minha sustentação na fé e na vida espiritual foi justamente uma luta contra essa intuição muito base que muito profunda de que a morte é o fim depois isso não tem nada e de fato como é que fica o sentido da vida e todos os sentidos que você possa nomear aqui nesse mundo torna um meio que algo meio aí material meio o meio e relevante você sabe que quando eu comente aí só agora o problema é o seguinte é o fato da vida não fazer sentido você quer dizer do ponto de vista humano Isso é um problema se você acredita que o mundo tem que fazer sentido né talvez talvez o universo não precisa fazer sentido para isso aqui que existe dentro do nosso coração e é eu acho super importante já começar a baliza da conversa por aí que é um ponto importantíssimo que assim você tava falando que a sua fé ali do teu desejo de se aproximar de Deus da fé é justamente pela busca de sentido e ele processo e por essa questão é então assim mesmo que a gente sentar-se aqui de bater chegasse à conclusão de que moralmente ou para a saúde da sociedade ou para o bem do ser humano a fé é maravilhosa a é estar com Deus é melhor do que estar sem Acreditar nele vai trazer benefícios e vai levar a gente para um novo patamar isso ainda não diz nada a respeito da existência ou não de Deus isso só diz respeito disse isso é benéfico ou não então assim eu acho importante e a gente vai discutir nessas duas esferas né Acho que tem como curtir nas duas quero abrir inclusive nesse assunto aí porque se a gente se a sua civilização acabasse agora no começasse uma outra sem ter nenhum conhecimento dessa que passou provavelmente iria em algum tipo de adoração a uma divindade com seu parece 35 a nova é um ser humano buscar esse significado eu não sei se isso é bom ou ruim agora que exigem é isso é uma horinha então acaba tudo e não tem a morte exige essa resposta de chance de autores das mais variadas áreas que argumentam também que nesse sentido Então você pensa em Rudolf Otto foi um dos maiores a antropologia da religião do luteranismo Alemão ele tem um chamado sagrado não é que que não sagrado ele vai aguentar que existe um a religião é o mistério Tremendo e fascinante assim que ele define e que existe um senso parece que natural o ser humano de está diante de algo que é misterioso que a gente não consegue decifrar por isso que o agnosticismo ele o Joel disse que ele parece óbvio não está mais distante da religião do que o ateísmo na digamos assim é depois eu tiro exato tem uma tem uma decisão até espiritualizado também não é muito meu caso e em essa abertura mas a gente tem um tipo de parece em princípio existe uma coisa misteriosa além da gente a vida e tem um tipo de significado além de nós e isso é tremendo e fascinantes parece um impulso natural Eu reconheci aí ontem te perguntei uma coisa será que não é porque o ser humano é a gente busca um reconhecimento de padrão a gente tenta achar padrões em tudo e Inclusive acho que é mais do que isso eu acho que assim é a minha justificativa para isso sempre foi Claro para mim é por um viés mais biológico mesmo de animal né o ser humano tem uma manifestação muito curiosa e assim eu sou cético e também não gosto dessa desse endeusamento do intelecto humano como se separasse a gente da cadeia animal como um ser Divino nada eu acho que é muito arbitrário você chegar e falar não ser humano então ele tem a consciência então ele ele é um animal é fantástico e mais evoluído né isso é uma coisa que você fala em biologia né então você vai Alice lá chega sei lá Quantos quilômetros é vários animais têm processo fantásticos que não há consciência então é meio isso acho que vem dessa desse dessa visão do ser humano o centro do universo essa supervalorização ser humano também isso de colocar nosso intelecto numa posição muito privilegiada mas sim é uma manifestação muito diferente no mundo animal e justamente por conta disso um processo caótico os seres humanos sempre vão buscar justificar tudo é assim que a nossa senhora que nosso processo de reconhecimento do mundo funciona eu fui aqui isso é e nessa jornada de fazer perguntas de porque a gente acaba batendo de frente com grandes questões que na falta dessas respostas mano fique sofre de uma cidade infinita e acaba surgindo com soluções que passam pelo Místico passam pela né pela crendice sótão E aí na sem a os misticismos religiões para mim pelo menos é É bem por aí mas interrupção tava numa linha seria pronto no dia para todos mas sim esse ponto de interessante porque a gente chegar essas conclusão essas perguntas em chegar às conclusões que evidencia que algo diferente um ser humano é nós que não temos habilidade Coelho lince unimos é a visão Já Coruja o audição de morcego Mas nós somos nós construímos a sociedade né existe algum ser humano que faz com que a consciência seja a inteligência é desenvolvida Seja superior para o domínio da da existência do que a Kawasaki correio Esse suélio é só pegar um pedido de sobrevivência de controle de domínio terá não existe a linguagem mas não das baratas e das baratas das da barata das amigas e matando de gelada não existe o zoológico de animais construído seres humanos não contrário domina o mundo mas eu não me preparar nisso 200 isso é bom ou ruim eu não quero parar nisso mas eu acho que o ser humano mais mosquito matando o homem que homem matando mosquito né perfeitamente e tem mais número de formigas por exemplo o que eu quero dizer que a gente vê meu filho seja um conta não que você pegar uma coisa você fique um ponto eu acho que é um pouco embora foi embora eu acho que é um pouco importante sim porque a gente recorta o mundo pela visão do ser humano então na nossa visão a gente está dominando Só que já e faz um tantas espécies pela terra que foram extintas e outras vieram maiores menores de todos os tamanhos ela vem por aqui fazem sua história desaparecem e a gente não tem nenhuma evidência de que o ser humano não vai passar por esse processo na verdade que tem algumas em desde que talvez a gente passa por esses grandes filtros que outras espécies passaram Então mas o meu pensamento vem muito nesse sentido você não não não não chegou no ponto é muito mais avançado do que um dinossauro de alguma coisa da gente ter consciência da nossa própria morte o dinossauro sim mas o que é uma formiga uma barata na mamadeira tem uma às vezes até uma coisa é uma coisa única do ser humano isso a gente tá aqui pensando acho que o diferenciava sentido domina e matando fazendo isso daqui isso sem sando sobre a nossa condição em que estamos eles podem vir a gente formiga Eu só quis acreditar que as marcas liga limitada Eu só quis marcar aqui é mais é bom citar menos a dominação essa e essa mas essa consciência ela apresenta um problema também ela apresenta um problema o ideal para cada um jovem de precisa ter algum sentido e mesmo Por isso a filosófico quer dizer pô tem um universo é um tipo de lugar no qual consciências existem não é só podia ser só pedras rolando por aí ninguém nunca ia pensar sobre absolutamente nada não haveria pensamento não veria nada não existe existe pensamento no universo isso nos faz refletir que talvez a estrutura do universo seja um pouco mais complexa do que só corpos se batendo uns nos outros não tô dizendo que leva essa certeza tô dizendo que levanta essa possibilidade ou seja lá nos coloca No Limiar de reconhecer um grande mistério no cerne da existência do universo em primeiro lugar mas o ser humano também e essa consciência e temos uma consciência se torna o só para ver sua voz não é como é que a gente chega do de uma criação do nada na existência enquanto nada o existe um infinito passado digamos assim no de todo existe ali então o inverso vem existir tem o resfriamento dessa bola de fogo o caldo primordial rodízio das o primeiro proteína que aparece olhar o ser humano e a gente chega nesse Grande Desafio hoje para neurociência e psicologia da relação mente-cérebro né você tem a mente uma coisa metafísica praticamente ela existe no cérebro mas ela existe parece que além do servo de alguma forma não é falam da mente com alguma onde a gente mora mente ele é que fica mente é uma coisa muito sérias é profunda de entender quem é o ser humano esse mistério que nos leva a pensar em Deus a pensar na outro lado da vida passa pelo trocar que temos uma consciência é só a gente pensa sobre vida depois da morte do Rio que as formigas estão pensando se existe um paraíso de formigas o construindo um texto sagrado O que é que seja eu eu quero só deixar marcado esse meu pensamento que eu vou muito nessa linha acho legal que a gente tá se conhecendo também a forma dela é eu entendo tudo isso eu não estou diminuindo o valor da consciência Eu acho que é singular a chuva o que é a Fantástico é uma manifestação fantástica mas acho que é um pouco a gente escolhendo uma característica e colocando ela no centro eu acho que tem outras manifestações a casca de quanto e mesmo assim acho ainda coloco aqui mesmo sendo Fantástico ainda não é motivo não é porque existe um problema psicológico e filosófico para o ser humano para eles entender enquanto ser humano que isso faz com que essa existência transcendental exiva Ou nem que isso seja uma pergunta plausível ela é só uma pergunta para o nível de dentro para fora não de Fora para é de fora para dentro engraçada né quando se olha de fora para dentro Você estuda o cérebro humano você mexe no cérebro você produz certos efeitos mentais em naquele devido a nossa tecnologia tá evoluindo a gente não é capaz de hoje em dia de escolher quero botar essa ideia específica na cabeça de alguém mas eu não duvido que a gente ainda vai ser capaz de fazer isso ainda menos o da em toda sua capacidade em tudo o que é possível de ocorrer na mente no espírito na alma da pessoa seja capaz de manipulação física porque pelo menos olhando de Fora parece muito que a mente é um produto do sério eu também Ah João é ao que exista e e talvez não seja a mesma coisa né fora e não é o que se comporte fora das leis da física que estão regendo o cérebro ali agora de dentro para fora as duas coisas parecem inconciliáveis porque por exemplo a minha experiência de estar aqui falando com vocês ela não é a mesma coisa que um neurônio que tá ativando quando eu tô aqui essa coisa assim categoricamente diferentes a sensação de um gosto é uma coisa neurônios mas dando a sinapse que provavelmente está produzindo esse gosto é outra parece ainda são duas coisas que ocupam assim categorias de seres de existência muito diferentes talvez é que meu lado mais ateu Talvez seja falando Talvez seja somem capacidade até porque que esse problema Esse dualismo a gente elevado um dualismo uma coisa sou eu esse meu pensamento outra coisa é o cérebro talvez a mente humana seja incapaz de entender essa conexão a mesma forma que o celular não tira a fotinho do que arcou da própria tela do celular sabe mas uma fazenda de um centavo então talvez seja e a gente estuda de Fora parece parece que é muito simples é parece Olha a mente é um produto do cérebro mexe aqui vai ali hoje em dia cientista já prevê a sua escolha antes se você tá consciente dela é que parece que tem uma coisa além disso né pois é se descobrirem algo além daí vai ser um achado assim que vai mudar assim mudar Vai ser um quando você começa a falar em amor e fé mas saudade a gente começa extrapolar isso meu coração né mas olhando ali do cérebro talvez não seja tão enigmático assim talvez não seja a gente já conhecia pessoalmente gmatico ainda não tá tudo não tá tudo resolver a não entendeu é muito embaixo ou quando comecei a me aventurar para ajudar neurociência eu tinha um isopor bem diferente eu quero sim eu achava ele já sabia tudo da cabeça do ser humano assim né não eu vou descobrir como é que resolvi estao aí eu assistir minhas aulas lá grossenses caramba a gente não sabe muita coisa ainda sobre a mente humana e esses essas lacunas não é por mais que a Deus nas lacunas da taxa Deus não tenho que a gente explicou e o mais Jackson 10 vezes tem muitas vezes um tipo de crença eu vou chamar de férias praticamente mas o sol fé no sentido mais lato né não sim mas existe o tipo de fé que você quiser até no progresso científico de que a ciência vai conseguir achar todas as lacunas para poder justificar a o abandono de uma resposta cristã para que coisa por quê Porque o meu ponto é atende porque assim o jogo tava falando ela mas eu acho assim se um dia vai chegar o rápido falar tudo toda a experiência eu passo aulas quando ela quando ela mapear o mais novo Rija isso não tá espada isso é só uma possibilidade Espera aí agora você disse que é preciso quer dizer acreditar nessa possibilidade para você é abandonar a fé cristã não não você vai ver já vi uma vez mas vejo amanhã até Isto assim para você conseguir o mistério da existência o que eu acho que é preciso é é o salto de fé que exige você ficar para aí tá bom a gente tem um monte de coisa a gente não conhece do mundo Talvez o homem nunca Venha conhecer tudo por que que eu resolvi que eu acredito é muito específica que envolve uma série de coisas que aparentemente contrariam o que a gente conhece o que a gente observa por que que eu escolhi essa resposta a essa pergunta existe uma justificação talvez não E se a pessoa tiver feliz com isso eu não precisa se justificar para si mesmo mas ela quer falar isso para o outro não Traz essa resposta para o outro ela tem que dar algo além ela tem que trazer o motivo esse momento é aqui mas eu quero falar e já algo muito famoso né e ele é ele ele é falacioso de uma certa forma porque como como que se faz fala assim então a gente tem esse esse mistério certo ciência prova o seu ponto assim você vai conseguir provar não vai conseguir provar a gente tá aguardando se ela não provar é Deus não Eles não aumento bom É mas aqui mas aqui é naturalmente o que se infere desse tipo de conversa está vendo aqui outra coletor parece que a consciencia transcende por exemplo cérebro a por trás dessa nossa conversa já existe uma energia digamos assim de um e talvez assim se eu não consigo explicar a consciência disso é um indício de que então existe o misticismo e Deus não da mesma forma que você cobra o Rigor da explicação científica se você está exigindo as explicações da ciência você deveria necessariamente exigir um tamanho Igor idêntico essa explicação na fé tem um tamanho então se você está se você tá cutucando a ciência para ela explique tão bem cada um desses detalhes Então venha fé e deu uma explicação satisfatória e portanto os ângulos lá para mim para mim ficar brava comigo não pode ser dado pela fé não eu estou dizendo que muitas vezes ataca se só fazem É mas você não entende Jé Wel acelga É pô ciência isso ela nunca explicar se ela nunca explicar que venha então outra explicação tão boa quanto às outras querem dizer que quando a gente tá discutindo O Crente descrença e discutir os mistérios da humanidade né E nem tá falando ainda de Caxias metafísicas para mim por semana tá falando a gente fala de universo não tá falando de evolução a gente tá e como não te roteiro não mas vamos aí muito serviço aí no estrutura não é a gente já tá dizendo posso bem particular assim a mente humana e aquilo parece misteriosamente Manda quando a gente escolhe como resposta para o mistério a ideia de que a sentença onde vai explicar eu tenho tipo de fé ali eu tenho uma oferta na área sentem gente acredita no Natal ciência como eu não consigo Beleza então talvez nunca explique talvez não consiga explicar mas se eu pegar a ideia um responde fazer não mas eu acho que a explicação Cristian resolve eu tô te pedindo as respostas são igualmente plausíveis num primeiro momento quando eu era só para as casas para ir para escoar eu tenho uma fé e uma possibilidade a linha de olhar dessas formas tem um elemento de fé né algumas eu não sei nem o que é um mente plausíveis é uma coisa muito obrigado nós ficamos essa toda evolução que a gente teve de conhecimento sobre como funciona o homem e o Cérebro o corpo e som não é uma prova tá não ser uma prova diz parece indicar que isso vai continuar progredindo aqui Digamos que se o futuro continua a reproduzir o que aconteceu no passado exijam salto de fé para ver se e as um dia a gente vai conhecer neurônio neurônio tudo o que tá dentro da sua alma isso aí não temos como saber agora isso aí Digamos que decorrem é uma continuidade ao que vem acontecendo de uma forma que uma revelação cristã ou de qualquer outra religião não é uma quebra bastante radical com a nossa experiência nós obter acredita que o progresso científico vai ser gradual com Tino eu acho que mantém as mulheres realmente eu acho que tem certos mistérios na universo profundeza do homem que a gente jamais mesmo que a ciência tiver esquadrinhado assim todos os átomos desse universo e mostrado que são só átomos isso talvez até só aumente o mistério de Então por que que é isso aqui então que absurdo total é isso mas a gente precisa ir até aí porque a minha questão é aquilo que está falando muito interessante esse pensamento assim num primeiro momento parece que tanto assim dizer que a ciência responder tudo o dizer que a explicação Cristã vai dar conta de tudo parece ter um valor é isso mas parece que são tantos mistérios assim está tão longe respondendo que parece tem um pé de igualdade mas é o mas é a religião que está tentando provar a existência de algo a pessoa que é sete que ela não está tentando provar esse de nada então eu não estou usando esse para fazer um ponto A então portanto portanto que portanto nada eu não acredito que exista nada agora a pessoa que acredita na existência de Deus que vai pegar esse pacote usar ele não tô dizendo que alguém está fazendo aqui mas aqui normalmente faz para dizer então que existe que isso é um ponto para a existência de Deus eu não acho que é é o que a gente tá falando assim no meu caso é existe mais uma esperança uma fé que a ciência responda isso consiga esquadrinha alguma coisa aqui existe uma uma uma pós vida ou Existe alguma coisa quando a gente morre eu exista Deus Um ser superior do que é acho que vai realmente acontecer acho que é muito difícil acontecer mas talvez acredito que possa acontecer alguma centelha alguma coisa lembra quando quando tigre papo que o 7 gramas né quando a pessoa morre misteriosamente pelo dia 7 gramas gramas de um filme que falou isso não aparece na verdade né lembra da 21 Gramas né é 21 aos Então é isso era o peso da Alma né o peso da Alma então talvez a gente chega e não alguma coisa assim não tem medo que a gente é capaz de descobrir tem nem sorrir mas então talvez não né Eu talvez até tá entendi aqui no jeito entende que nós a mentalidade é a é mas imagina que a gente deu um salto tão grande em algum momento que abriram um novo aspecto por exemplo ter contato com uma raça alienígena e ela traga tão nova tantas novas perguntas que vai mudar toda a nossa nossa nossa ideia sobre até Deus inclusive Agora vejo existem dois caminhos o local onde pode olhar as coisas né o modo tornem de um modo porém outro né na fiz na G clássica ou a gente então chegar a Deus chegar a partir do ser humano daí a partir do que a gente vê o ser humano para quem pode ver Deus agora a gente vai ficar pelo contrário a gente pode olhar para o macro olhar para o universo e Brasil evidências de para crianças ou para a descrença e chegar até o homem aí porque já noite a gente faz aí a gente aqui discutindo mas ele Nossa discutir do ponto neutro né a gente já tem um alguns 10 para conseguir usar vez vai chegar a essa temperatura do mel que eu não entendo do homem essa impressão de que eu sou mais do que simplesmente minhas relações as sinapses no cérebro onde é que vem isso se a gente ficar olhando só para isso né a gente vai começar a sambar um pouco aqui na dos mistérios nas lá fim das contas cada um vai ter um pouco de fé não é na no objeto que acredita que explica o que é o ser humano a gente fazer o caminho talvez contrário não é Tá mas Deus existe ou não não é a gente Quais são as evidências no meu existe ou não existe não existe prove eu não consigo abrir um Deus aqui mostrar o que é que seja mas existem muitas coisas na moto muuv minha vida e como enxergo universo que me leva a crer que a existência em Deus não é questão de fé é uma questão de aceitar a realidade que tá porta à minha volta se conhece tá aqui o joelho existe entendendo todo Improvável de todos eles Joel você me prova fazendo aqui eu lhe vejo eu só prova eu posso ver Deus também minha volta através das evidências que ele deixa a minha volta quando a gente quando eu ia sim claro eu não tô dizendo que discutia se sente Deus é uma verdade não é eu que tenho que importa é burro ou quer que seja a mulher tem uma obra conta minha existência é mais um parênteses aqui lesado Mas não é ciúmes muito inteligente gente ter terminado os e vão pensar diferente saudade muitas foco perfeito mas a linguagem teológica ainda é linguagem de que a gente Deus é auto-imposta universo assim uma coisa que a consciência é a tarde ela tá obscuro e Cida pela vão pela descrença e pois a consciência obscurecida pela descrença a consciência não quer aceitar a existência na linguagem de Paulo Romanos Capítulo 1 a não sei se quando ele vai curtindo depois eu momento mais confortável né mas o é dia de um ponto de vista assim né quando olhei também que a Igreja Católica gente já permite a leitura da Bíblia então eu também ele pode fazer silêncio é como eu não tenho eu brincar não era tão assim não também não era assim não mas é só quando a gente olha que o universo muitos fatores me colocam a descrença em Dublin ouvindo lá católico que não tinha Fé então tive minhas fases e até o convicto nishidog o áudio list doc já começou ensino médio Então Deus Delírio ver que negócio e eu quero eu quero um militante cristão católico olha ele desconta E aí você Dogs exames eu diria seguindo Tomás de Aquino sim dá para provar que Deus existe não não nesse sentido mas vejo a minha descrença começou a entrar em dúvida quando eu fui apresentado uma série de pensamentos como por exemplo eu chamo de argumento cosmológico dessa porque é que existe algum invés de nada não é a inexistência é muito mais provável do que existência a gente vai para o inverso as coisas surgiram apareceram a gente tem que decidir hoje o universo teve um início ao longo da filosofia clássica se pensa nos gregos abençoe até no começo do cristianismo a ideia normal era o universo é eterno porque se ele ele se Deus não existe não existe a ternamente hoje Toda evidência tiver com as tendo aquele velho tá explodindo porque uns vezes teve todo contido em um único. Mas como é que se passou a existir não é isso é uma coisa que ainda é dentro do debate sobre religião sobre existência de Deus ou não é um debate acirrado porque algo passar existir não só do nada mais por nada é uma e é contra-intuitiva Nossa percepção da existência o muçulmanos falava muito sobre isso D G um tipo de argumento cosmológico que chamam de cala não quer baseado na sua islâmicas aqui o emprego vamos atualizar um acidente foi a tese doutorado dele sobre o fato de que tudo que existe precisa de uma causa até chegar a uma causa não causada algo que sempre existiu não é quando a gente pensa num universo o mal que tem no começo expandiu e isso começou uma apologética católica os católicos ser aumentar aqui o universo teve um começo e não é eterno isso essa questão brigando não é eterno teve o começo quando a ciência começou atrás a hipótese do Big Bang né que era um xingamento contra os cristãos lá estão dizendo Aí que os cristãos estão começando nada no link bem então ficou bem branca no Padre mas laboratório prótese bem né bem Que desejam Cristã porque para nós que cremos em Deus é muito mais é muito mais provável a crença em Deus acreditar que eu vou no início do universo que ele então Tirou tudo agora agora a resposta da descrença é resposta de que não sabemos Porque como baseada na Eu vi algo além do tempo numa tipo de eternidade passada que fez com que aquele fato aquele aquele concentrado de existência de potência de tornar-se apto e então surge se todo o universo as galáxias evoluir para chegar até nós achar que isso acontece para mim achar que isso aconteceu nesse mistério absoluto Diz que estava lá eternamente E então em algum momento do nada tudo veio não é eu é muito feio aí eu não tenho que acreditar nisso sabe que para mim é muito mais provável acreditar que houve uma consciência não causada que causou todas as coisas mas eu não entendo porque você chama de fé eu queria experimentar o que ele fala eu também tudo o que eu vi sobre Ciência assim é uma é uma sequência de acasos ou de coisas que muito prováveis que aconteceram para gente tá aqui mas muito improváveis num até do planeta está numa posição nem tão longe nem tão perto e se tivesse acontecido uma pérola aqui sozinho gravitacionais fracas se elas um ponto a uma escala de 10 a senha é mesmo para sobrar não deixa a vida eu quero colocar claro nós estamos discutindo isso porque a gente pode sim então é é o que eu queria promover só um pensamento para quem tá em casa é pensar assim tem uma agenda que que não fosse a gente de um universo imenso na ocorrência de se acaso das milhões e milhões de combinações possíveis para a gente está aqui aquela consciência que experimentasse é ser a única consciência por exemplo de que o sistema solar old é de uma galáxia Downtown teria a impressão de que isso é motivo para acreditar que ela especial mas você é Você pode ser a única ocorrência dentro de várias nenhuma ocorrências E aí você está experimentando na do ponto de vista de venha de quem existiu perfeita mas simples vezes não é uma coisa que eu queria colocar aqui para mim o argumento mais aquilo que eu falei né gente pode discutir o com bom é a gente ter a fé ou se Deus existe ou não se Deus e o argumento para mim que eu mais forte de todos que eu realmente gostaria de trazer para gente debater é simplesmente que nós temos ocorrências fantásticas e inexplicáveis no universo o Big Ben A a existência antes dessa dessa existência Então o que estar dois como que é como que isso é concebido não somente parece não conseguir contemplar Isso é o que é o antes do tempo é o que eu vou em tempo o antes daí exato que é fake que tem uma maior massa do universo é uma coisa que ninguém sabe de aplicar entendeu a solução religiosa é evocar uma figura para explicar uma complexidade tremenda que é mais complexa do que você está buscando explicar Então você um tempo algo extremamente complexo que é um universo sem respostas cheio de dúvidas e aí para isso você cria uma figura maior que o universo né que tomou todas as decisões que o compreende de forma completa ou seja mais complexo do que o objetivo objeto que tava tendo explicar E aí eles e coloca a Oi e um selo né uma trava então ele não precisa ser explicado porque ele transcende isso e ele e agora a explicação para essa para essa coisa que eu estava tentando aplicar então do ponto de vista explicativo de dizer assim acredito porque acho que a complexidade é uma evidência da existência de Deus por exemplo de uma força metafísica para mim é muito fraco porque torna o problema mais difícil não mais fácil você acha que é mais difícil o problema quando você pensa que é uma consciência causadoras muito mais porque explica essa consciência muito mais porque além dessa consciência de criar o todo não vai ser mais que ela adiciona agora a gente tem que explicar o universo por consequência dessa resistência então o universo ainda não está explicado menina pior torna a explicação mais fácil não é difícil como mesmo então eu gostaria de entender porque existem coisas além do nosso conhecimento que essa explicação já contém porque Deus existe não não tô vendo você precisa explicar o universo o universo existe por causa de Deus aquele que eu estou descordando que o a o universo Não o meu não facilita fazer porque é porque Deus quis Deus quiser assim não facilita por quê Porque você não tá dando um instrumento para explicar a existência e agora você adicionou uma outra existência mais complexa que ele vai ficar o próprio Deus mas o fora em cima resistência além do universo não é que legal na explicação mais complexa porque daí não é um complexo não aí vai às vezes do gosto da pessoa ela nunca deram esse é o ponto é a partir do momento que eu tenho ruim verso com início Esse é o grande problema que gera o debate sobre esse universo o início geram dentro dessa realidade oferecemos tudo que existe existe uma causa dessa viagem e utilize-a para Aristóteles universo não tinha início ele também postulavam chegava na conclusão da existência de Deus na mesma pro mundo antigo universo eterno e talvez o universo quer dizer o Big Bang que eu início do nosso universo digamos assim não está nem um pouco descartada a ideia de que são sequências de Big Bang da entropia final que de alguma maneira leva para um novo esse também não está descartado também coisa um capital foi bota cinco hipótese bem foi o início de tudo também ele já passou junto do nosso universo estamos de acordo do Macro universo do de todas as existências possíveis de maneira geral não Ambos são Ambos são hipóteses que a gente trabalha e ambas e isso aqui é curioso no passado tanto universo eterno para quem argumentavam pela existência de Deus como é não Tomás de Aquino por exemplo ele diz olha a gente só sabe que universo foi criado teve início ontem pela fé ele poderia ser terno e mesmo sendo eterno ele levaria a gente a concluir assistência de Deus porque porque o universo e tudo na verdade tudo que existe no Universo são seres contingentes né seres que são as poderiam não ser podem deixar de ser um dia não serão não foram algum dia então coisas que podem ou não podem ser em qualquer coisa que pode não pode ser precisa de algo que não é ela própria para explicar para explicar por que que ela existe então eu não precisava eu poderia perfeitamente não existisse eu tô aqui tem que ter alguma explicação Alguma causa que me fez existir portanto você voltando assim com cada um dos seres contingentes você chega aqui no início de tudo não início temporal mas no início lógico no início causal de tudo tem que ter um ser que não seja causado commuting gente tem que não poderia não existe que não seja causado também não tem uma causa nele ele tem tem que ter algo absoluto e servindo como base digamos assim do universo que poderia não ter relativo poderia mudar agora levanta nem ser isso mas eu levando duas coisas primeiro ok perfeito entre algo absoluto lado de cá né E se quer ser esse algo absoluto primeiro parece que a razão humana está sendo levado aí por um limite que talvez ela não alcance porque está falando do início universo tanto universo eterno eu nunca consegui entender o universo que pudesse ser eterna porque conseguirá chegar até aqui para chegar até aqui e até que ter transcorrido mas não vai ter unidade umas uma infinidade a gente passar de São Nunca chegar em momento nenhum mas é um ponto agora o início absoluto do tempo também que eu sempre faz que tinha antes desse tempo também algo que a mente humana não não então parece que a mente humana tá sendo levada a um limite no qual as nossa capacidade de compreensão já se já está enfraquecida já se pede tá muito além daquilo que a gente é proporcionado e capaz de entender e o segundo ponto que você trouxe Ok vamos vamos assim e as provisoriamente que racionalmente falando se a gente levar nossa mente como realmente um guia fiel da realidade é um seguia com a consequência até o último. Ok precisa ter algo necessário e se algo necessário tá muito mas muito longe do que a gente entende como Deus e e assim eu só queria ter tentar então explicar melhor porque eu acho que esse ponto fundamental para é para ele responde visto de dizer se Deus enquanto a entidade física real palpável existe ou não é essa a questão da complexidade para mim é um argumento forte que eu acho que é difícil de de rebater ele entendeu E se você se você parar para pensar o que eu tô sugerindo é que você tá tentando usar a lógica tá tentando dar o racionalidade para entender o universo essa contemplou ele vai querer muito complexo você não consegue alcançar com a funcionalidade aquilo a explicação de um ser criador para pressa coisa complexa torna a questão mais e não mais simples pode simples muito mais complexa porque agora você você não explicou de forma racional a existência do universo Você não explicou é de forma causal a existência do universo assumindo que eu não tenho não tenho você não tem explicação para isso aqui portanto eu coloco uma coisa que não precisa de explicação entendeu Mas isso não é assim não sei entendeu Já isso né mas infelizmente fé é isso assim então mas isso então não é uma resposta não entendi Se eu quisesse colocar Deus como explicação científica seremos razão científica racional racional nossa mente racional é assim é muito completo Tem que haver um é muito complexo Tem que haver um ser fundado ou não ser que deu origem a tudo isso porque é de tamanha complexidade e sentiu e aleatoriedade gente faz se vai sentir os dá um caminho exatamente o fazer o valor outras respostas também eu já falou com ele hoje muito legal em qualquer até que hoje vamos podem pouco mais de que se a gente tem e o início do universo esse início passado que não tem um início que pode ser localizado historicamente quando assim você vê o a velocidade do exposição do universo os efeitos variação de fundos mais sentem mais vezes projetam unidade para universo não é você imagina mais ou menos que houve ali um processo de crescimento de expansão gera um ponto inicial a gente precisa Esse é o povo está sentindo precisa e sua causa ao tem gerado isso porque o porque tudo que existe uma causa mas não acho que a gente viveu nada nada nada nada vem o que é que faz rolandinho que do nada passa existe o que existe é que esse do nada ele embarca muita coisa não entendo nada é uma manifestação espontânea está querendo dizer a gente teve início é isso a gente a gente não tem dinheiro aqui também a gente não tem certeza que o início do universo podemos uma manifestação espontânea foi como então eu não tenho nenhuma ideia Pois é a gente vai mostrando as hipóteses para explicação fase foto nem vai procurando aqui ou eu acho que aconteceu de forma de bom então é o universo existe um colher essa aplicação prática padrão hoje não existia ele tudo dentro de um único ponto e por algum motivo de conhecido aqui no se expandiu para tornar o que é hoje aqui Duda é a ideia aqui do nada vem do nada do lado viu tudo né e por nada e outra daqui houve uma Uma Mente Consciente que criou esse processo o jogo disse ah mas existe essa essa força além do tempo essa causa não causada tá muito longe nós conselho de Deus pelo queria entender melhor o Joel não é como é que você imagina ônibus porque a gente não tá falando de uma coisa então tá falando de um ser é muito menos uma consciência consciência aí você tá levando tanta coisa humano está projetando tanta coisa humana do nosso modo de sem algo que por definição tá tão fora da nossa experiência são acima a gente qualquer coisa que a linguagem não não não tem nem como aplicar Então o que a gente tá falando ela só vai amanhã valeu falou da linha porque Deus é transcendente Deus não não não é tão os filhos a coisa até ai até é todos eles do que você é capaz de ah ah tá infinito também que abaixo do que essa coisa que se disser que Deus existe do que Deus é sabe então é Nossa tem uma desproporção muito radical ai e o que você tá mostrando só mostrando existe um mistério isso pode que cemitério porta em dois lugares seres contingentes precisam de alguma explicação para os meter para sua existência por eles poderiam existir então precisa ter ao que faça ele existe então precisa ter algo necessário que que é esse algo necessário Será que essa essa esse processo de conclusões rápido da nossa razão faça sentido numa espera numa esfera tão distanciado nosso povo que passa que que é ser algo necessário a eu tô postulando O que é esse Deus que eu acredito que deu a Bíblia que tá falando tá uma vez é escolhe ver isso outro vai ser talvez assim que a gente a gente está postulando que existe algo necessário você tá chamando isso de Deus tá mas talvez o algo necessário e a gente não sabe por quê que Deus é necessário a gente diz que ele é necessário por uma consequência do argumento a gente não conhece a essência de Deus vai entender a É verdade não tinha como o que ele tinha que existir ele tinha que ele é obrigatório necessário que exista Talvez o universo alguém pode tá bom então talvez universo seja necessário a gente nem vê porque parece que ele é contingente né então mas não talvez ele seja necessário Talvez ele seja não precisa de explicação de uma maneira que a gente inteira também com essa aqui como Deus nisso para mim é muito complicada se fosse eterno faria sentido para mim você sabe que sempre existiu mas eu nesse início do bebé quiser matéria ultra concentrado é bom aqui no já é alguma coisa né já tinha uma já tinha mas assistindo um filme chamado 13º andar Sim Isso é uma eu Matrix ali fica pulando aqui Olá vou dar um pouco de Pois é mas tudo bem é assim não mas já é velha filme velho o exame velho pode para aquelas pessoas que estavam dentro do jogo o cara que criou aquele jogo quando elas tomam consciência de que elas fazem parte de um jogo e que existe um criador aquele cara pode ser o Deus para ela que é o lance da Caixa dentro da caixa entendeu Então se a gente descobre aqui tá bom fala de Deus mas que isso é uma simulação perfeita e que existe um programador que criou tudo isso ele a nossa ideia de Deus concorda não é projetando essa visão que a gente que a gente era das religiões sim seria Um ser superior que reina todos mora Helena seja uma espécie de demiurgo tá que é uma mega criatura que que organiza tudo mas ele ainda não é o absoluto Supremo acima de qualquer uma realidade virtual sim ele criou parâmetros ele é o senhor daquela qualidade assim como se eu fizer uma casinha de LEGO eu sou o senhor daquela casinha mas Digamos que até um sorteios para casinhas de leve no centro mais esse universo eu tô viajando aqui esse universo tudo foi criado por isso e programador perfeito uma explicação está contido no universo muito maior desse programador então a gente não tem Deus é que está acima de todos os universos ele está dizendo da Perspectiva da nossa capa de livro certo tá certo até aquele cara Deus tá certo beleza vai ficar escondendo e o jogo né isso aí ele faria não eu que e faz isso eu mesmo quando aqui a minha Leia pode parar aí é eu acho assim eu acho que aí começa a entrar nos aspectos de fé especificamente porque eu eu do meu objetivo não acredito que eu preciso de fé para creditar em deu um para mim é uma consequência lógica da regra de volta o eu tenho universo praticidade eu tenho tô pensando processo evolutivo para mim para o creme para fazer o motivo é é que crê em Deus porque é um processo de complexidade tão Profundas tão improváveis a chegar em que nós somos hoje para pensar numa um primeiro a primeira proteína saindo de um cabo primordial para chegar até a complexidade da Visão manda a transmissão do som no cérebro é um negócio tão complexo que para mim é evidência de um projetista pra isso tudo quando eu olho para o meu mundo eu vejo evidências de uma intenção em volta de todo aquele mas quando começa a pensar nessas viagens maior jamais e Deus esse Deus ele ele não é nem Deus é um programador de um jogo da eu sou um personagem e Black mirror num para o aplicativo de amor um entendeu Aí eu começo a entrar eu não ia acreditar e ter fé não tinha confiança no indivíduo de um médio acreditar que ela é bom que ele é justo que ele quer meu bem e que ele é galardoador daqueles que o buscam E aí começa a entrar na Esfera da Fé da crença específica mim eu queria responder nós homens em Deus aí eu já acho que já é um é a consequência lógica de observar o mundo a nossa volta respeitando a complexidade que realmente em mim eu queria responder fazer falou de evolução mas antes disso eu queria dizer que assim também promover esse pensamento aqui esses bugs que a gente tem o cérebro quando a gente pensa em conceito de infinito origem da da existência atual tal eu não acho que eles são evidência para nada eu também eu acho que muito na linha do que está falando da da nossa mente não compreender porque nós somos um animal que pula passou por um processo evolutivo e a nossa sobrevivência dependeu da seleção de certos tipos de características e Isso mudou nossa visão de mundo e a gente entende por aquela endeusamento do ser humano O que que a nossa cultura faz acontecer as religiões Inclusive tem um grande papel início a gente costuma acreditar que porque não faz sentido para o ser humano não deve fazer sentido numa escala que a gente não entende o que eu queria que a bacana E pensar que eu vi recentemente que aquela coisa assim se você vai lá no Polo Norte ajuda o Papai Noel e você fala para ele ser uma Minha casa fica no Norte a pergunta para onde é o norte está errada porque não é não existe norte do ponto de vista alguém que está no norte e o norte é é indo apontável tem existem perguntas que ela só estão na posição errar tá fazendo a pergunta a pergunta invalida Tá fazendo pergunta pode vir um ser humano está fazendo a pergunta do ponto de vista de alguém está buscando uma relação causal numa coisa que não necessariamente tem essa essas características intrínsecas deu é um exercício de humildade também disse veio de fora de entender que não é porque no mundo dos seres humanos com leis e com relações humanas e que eu faço mal para você e você fica ressentido uma coisa Oi gente tem de acreditar que isso se aplica a tudo mas quando você vai olhar a ciência as descobertas da mecânica quântica essa coisa toda a gente vê que as regras a gente conhece pouco e uma regra numa escala não vale não vale para outro imagina gente comparar a ciência com estrutura mental do ser humano não venha a física quântica ela quebra várias regras para estabelecidas e tem aquele livro famoso do platolandia Se não me engano que é é a limitação que aquele ser bidimensional Tem quando aparece um ser tridimensional e ele não conseguem entender que ele não tem sentido suficiente para entender o tridimensional assim como a gente não teria sentidos para entender o mundo dez dimensões teoria das super cordas e região 11 dimensões eles até dimensões ele não consigo nenhum infinito né receber o que significa consegue Talvez um computador que ele enxergue o infravermelho ultravioleta ele ele consiga enxergar mais de a idade de pode ficar para gente mas eu disse seguiu queria só ver o que que o cheque está falando aí tá pirando muito né outras falando de gosto de fazer é eu queria entender melhor só só vou ver um cheque já uma aula então a discussão like aqui no chefe tô falando aí só tem um comentário aqui do Leandro Santos ele diz assim ó A ciência é um absurdo igual a religião é como um caminhão com farinha e obra é como se um caminhão com farinha e ovos capotasse saírem um bolo de aniversário aí põe um ponto de entende a metáfora E aí ele fala assim ela umansky e acredita em Deus pega a ela os que acredita em Deus mesmo não sei é só Deus dele é ele não tem que ter que Deus é esse Deus disse então a verdade e aí vamos lá o Andinho interpreta as limitações da compreensão Humana porque a da pessoa que eu tô ouvindo É como se a mente humana então não valesse a pena de gastar tempo com todo esse é que tá entendeu mundo porque novamente não chega lá é só uma perspectiva de várias outras possibilidades afetivas do universo que Duda tá falando que eu tenho aqui da testa e bate aqui em bloco porque na racionalidade Humana não pode ser tá se eu passei essa impressão não é isso que eu penso é o meu ponto é só que para algumas questões a gente não pode simplesmente espelhar uma lógica que funciona por exemplo de um ponto de vista dar Vamos de argumentativo causal a gente não pode ajudar e isso é uma falsa que vai ser humano tem que ser muito humilde aqui no sentido de entender a sua própria limitação por exemplo é eu contemplo uma alimentação absurda que eu tenho quando eu leio o livro tipo é o andar do bêbado sabe essa coisa toda eu não sei se você já já pediu essa coisa de estatística probabilidade como a gente é miserável em conseguir compreender como funciona estatística e probabilidade mesmo alguém que estuda está estatística probabilidade na Vida Prática não consigo aplicar esses conceitos porque tá tá é dado a forma com a gente pensa né isso isso é balizado pela forma com a gente tem que sobreviver que essas anomalias começa a acontecer quando a gente começa a queimar sociedade complexa que é que não aqui a nossa evolução ainda não acompanhou essa complexidade está dando para entender o que aprender a gente a nossa evolução biológica não foi feita problema uma sociedade onde você conversa com 300 pessoas por dia acesso à internet a gente buga né Tem um por exemplo eu faço um vídeo aqui nesse podcast a gente tá vamos supor né esse vídeo vai ter um milhão de visualizações aí a gente o ser humano bate o olho ali mesmo que tem 10 mil bons comentários vai ter quatro ruins o seu cérebro automaticamente não faz a ponderação de tão só quatro comentários que na verdade são isso eu tô usando exemplo simples né então é muito nesse sentido que eu digo que muitas vezes a gente vai tentar explicar coisas complexas que nem as pessoas que dedicam a vida inteira ali né nos meandros tentando avançar um pouquinho mais o a compreensão que a gente tem a gente e a nossa estrutura de pensamento como algo tá tão se dá se dá um nome ali no meu cérebro Então mas o meu caso a gente tem explicação eu não tô dizendo que a gente vai fazer a gente tá discutindo o caso nunca é assim é assim se eu não consigo ter resposta para isso com certeza Deus não não é isso tenha fé aí nesse nesse caso eu estou aberto para falar pude som Vamos eu quero que pesquise em isso quero que Avança a ciência eu acredito que seja Deus que completa essas lacunas mas eu totalmente aberto e a ciência fala cara aquilo que você experimentou aquela presença agora cara tem uma resposta para isso aqui ó a gente replicou isso no laboratório e não foi uma conversa com Deus que você teve foi isso isso isso é papo fica Tá mas tem um monte de outras coisas que ainda estão nessa lacuna Claro entendeu Tô tomando remédio para isso mas a ignorância humana a cada uma prova de Deus né Vamos a ignorância humana ela aponta para o mistério para que a gente ainda não conhece a ignorada daí na dor da gente não sabemos saberão que a gente não sabe o que é uma explicação de início do universo sua explicação de Porque existe uma alma Uma Mente ou seja lá como você queira chamar houve na História do Pensamento humano muita gente que pertence a uma alta em geral na filosofia se chama de racionalismo racional O que são escolas o pensamentos racionalistas que não vem limites na capacidade da Razão Humana de explicar o universo Total muitos desses racionalistas era inclusive pessoas acreditavam em Deus e depende não conseguiram provar a existência de Deus irmão crescerem até o total do total do total racionalismo tem correntes protestantes entrar mais calvinistas bastante racionalistas também que acha que não essa nossa razão aqui ela é capaz de tirar conclusões se logísticas argumentativas até muito longe é de coisas que a gente estudando a razão humana daí sim de maneira mais racional e não racionalista a gente vê que não peraí a razão humana é imperfeita e a gente não tava não é porque a gente parte de um não eu nego a razão eu não quero eu não tenho conhecimento objetivo não é porque conhecendo objectivamente Como é o homem com meu pensamento humano a gente percebe que a própria razão ela tem limites e o irracional no fundo é negar isso eu achar que essa razão humana é de alguma maneira uma uma uma reprodução da estrutura do universo e que a gente usa as conclusões que a gente tirar aqui sobre Deus sobre a alma sobre a imortalidade da Alma quanto nos argumentou sobre isso sobre Deus sobre o sobre os atributos de Deus será que dá para provar que Deus é que Deus é consciente que Deus é eterno que Deus não muda que Deus tem vontade venha todas essas coisas o que Deus é uma Trindade houve quem houve quem quisesse provar que Deus era trinitário provarem racionalmente com argumentos ali faremos a gracinha isso isso foi exato e rissio isso parece uma evidente que é um é um salto de fé numa um certo aspecto da Razão Humana mas que não tem a menor base no fundo a pessoa tá extrapolando de algumas alguns conceitos que a gente tem na nossa vida para caridades completamente fora de tudo que ela entende eu a razão humana aponta claramente para o enorme mistério da existência se ela aponta para esse Deus consciente que nos criou o que quer isso que planejou o universo Alfama nem um pouco prato que existem perguntas sem respostas isso Todos nós concordamos e a gente diferencia é a gente diferença como a gente dá essas respostas mas eu queria antes de vocês dois é perguntar se tiver alguma experiência na vida que não ter explicação algum momento qualquer coisa você tá cara mesmo até hoje eu não tenho explicação plausível para isso nos aproxima está Sobrenatural me alcançar um milagre assim não não te mando arroz aqui não foi só com eu nunca tiver eu tive experiência eu lembro da época que eu era Cristão inclusive de ter a sensação de que eu tinha essas Essas manifestações com uma certa frequência e tipo de manifestações Coincidências que apontam muito para um caminho então problema nenhum de uma semana de decisão super importante ou alguém que tá doente então aí se cria uma narrativa vou tentar eu não lembro de um exemplo específico lembro da sensação de confrontar esse tempo todo sinais muito forte Então vamos supor é eu entrava no lugar e aí tocava uma música que tinha tudo a ver com o meu palco mental daquele momento com o tema da minha semana e aí alguém que não tava conectado com aquele assunto me falava uma coisa que atravessava aquilo com uma precisão absurda e eu tinha essa sensação de revelação muito forte de que tudo que vai fazer sentir tudo aquilo era um plano um plano maior e quero ver de vocês tempo que você fez a pergunta acredito que você tem algum tipo de experiência que você vai poder atingir uma coisinha assim uma coisa são experiência e espirituais digamos assim isso sim mas ao que eu considerasse não isso aqui só é explicável por uma intervenção direta de Deus na ordem do universo isso nunca mais eu não tive Não não eu tive falando como você preencheu uma explicação só se tiver um rapidinho você pode pode preencher como uma experiência Alienígena uma contato Alienígena Não mas algo de fora das regras nas leis do universo não tem play o sobrenatural de uma forma que hoje em dia o pênis fala assim não tem explicação para um acontecimento material da minha vida que eu não sei como os aconteceu acho que isso não sei se eu e água concorda isso faz diferença em relação a crença certeza com certeza realmente não é insubstituível né Vilela era para estar concordando aqui mas talvez Cara não sei eu acho que vou sair as pessoas acabam interpretando a experiência muda de acordo para que o país possa acreditar né o uso personagens que eu mais gosto no Imaginário cinematográfico é a figura do padre céticos tável adoram o Padre Sérgio eu acho a Shirley elsinho Pô pessoal do jovem nerd fala trabalhar com 10 kg do Azaghal é o nome do Adoro aquele a ideia de um padre que não acreditam nos milagres que acabar e ver se é demônio mesmo então é eu tenho amigo Alberto de resolver aqui não velho quem Alberto deles Veyron toalete Albertinho ele diz uma coisa que eu faço é usar esses eu só acredito e demônio fala hebraico tá com o demônio tá falando tá levitando tá voando Beleza pode ser demônio você não vai dar um remedinho leva no hospital sabe eu sempre eu sempre gosto dessa figura porque eu acho que é um postura relativamente honesta sabe que a gente como ele ou sem ter que é muito fácil às vezes eu fico irritado só chegar eu vim dormir final Pentecostal é minha meu beck show né de que tudo é um milagre então quero chegar lá pano de tal razão Milagres foi o emprego não tirou não e sabes o que é milagre então eu cresci quando eu comecei a confrontar essa tendência então eu gostaria de muito charlatanismo eu virei o meu que deu padres é tipo assim eu vem tirar o demônio aqui da minha tia aí o cara mas eu já chego lá sabe é bom eu vou ter que fazer essa descanso tá com crise de ansiedade sei lá mas eu tive algumas experiências por isso a gente eu falo sobre naturalmente mais negativo que eu não consigo explicar sabe pessoas com força sobre-humana um cara eu vou deixar o Júnior tá no seu tinha visto diabo né e teve duas experiências uma para mim que eu tenho um testemunho que eu posso chamar só dá o nome da pessoa que estavam lá de um cara que tava na rua na rua dizendo que serve Comer muita coisa e tal eu fui lá né Cada um tem na sua na sua profissão aquela coisa esquisita né que impede né aí meu é então de molho aqui vem cá é é muito difícil né vem aqui tirar eu devo da minha casa negócio aí geralmente não é nada não só tacar o show do vento que bate aí eu cheguei lá e chorou pelo caro e tal e eu e eu e eu ver eu vi com esses olhos que a terra há-de comer tô deitado no chão de barriga para cima e o cara e o cara se erguer sem os em contato com nada do chão por causa de tarde vai para cima está aí com sua formação no método calcanhar dele e Caraca o meu corpo as meninas cheias de medo para a Rua correndo ver né gente fala Cruz sabe e tá lá não Mas faltam experiência de não sei o que pode ser o que ela para ter uma corda as caras Mas é para mim é muito mais fácil explicar isso dando uma perspectiva nova sendo que existe uma força Sobrenatural negativa ali Demoníaca mesmo do que acreditar em qualquer outra coisa que explica um cara bebo da das áreas da rua do levantar de Fórmula 1 fisicamente impossível saber ouvir e eu vi nos olhos dessas experiências também claro que pode ser uma infinidade de coisas agora coisa de doença assim de doença que quer curada sobre atualmente gente é muito sabe quando a gente fala de doença sempre fala baixo as limitações da Medicina a mais vai que tinha um negócio não sabe o que era Cláudia conhecimento escolas e agora o dia que Deus regenerar um braço cortado fora daí vai ser difícil é só que sempre o câncer dentro da pessoa é sempre dificuldade com Essas manifestações E aí você já sabe que vai ser meio eu vou falar olha que elas nunca são documentados você nunca nenhum registro gráfico confiável hoje em dia você tem as pessoas com com celular todo mundo tem celular que filma e grava quem espera smartphone agora eu quero com essa mais câmeras - Milagres não é o único Estações costeiras eterno todo ligando a sua mãe fez tá eu tô eu tô com cólica e não prova nada para outra pessoa que não estava lá entendeu porque você tem que confiar e acreditar que eu vi equivale o que eu tô dizendo a Isa vai repetindo David mas eu acho mas eu acho muito. Um dente que nós não tenhamos um registro amplo e documentado porque nós temos adicionando e do computador de tudo mas até diversos um registro documentado de muitas testemunhas de eventos Sobrenaturais inexplicáveis chamado Novo Testamento o Nossa Senhora de Fátima supostamente milhares viram só não se presente e é altamente tendencioso silencioso que tá dentro da ação dessa relatos feitos por pessoas que viveram uma experiência marcante ali é uma pessoas que partiam de uma crença sobre a sobrenaturalidade sobre Nossa Senhora sobre enfim sobre uma série de vídeos se Essas manifestações existem elas continuações depois você parece que vem uma linha de dizer que que Essas manifestações acontecem você mesmo assim eu entendo a partir do tratamento que Os Milagres Sobrenaturais acompanhar o Jesus o saco é feita nenhuma função de marcar Jesus como nenhuma né expressaram pouco então vocês mas eles ainda aparecem por exemplo tivesse uma versão totalmente mesmo que pontualmente pensando em milhões de pessoas que têm a nossa vamos falar que vai cristãos mas não né porque se essa se esse é é o Deus é um Deus um demônio tal você sonha em ter uma loja aconteceria um de forma mesmo que pontualmente seriam muitas na casa dos milhares talvez dois milhões ela é uma imposição né ao pena queria acontecer para que Deus exista o que é que você não eu tô dizendo simplesmente que a gente teria como documentar é isso vale para qualquer tipo de experiência sobrenatural não é só para no vídeo de Milagres e coisas assim inclusive neve é inclusive quero dizer assim que do Alto da melhor forma que eu sou vocal no meu ateísmo né digamos assim com as religiões eu sou também com os misticismos Aí talvez O João falou que é mais aberta essas coisas né eu não vai dar uma religião teológica é porque a aqui eu prefiro muito eu acho que é muito mais valorosa e fundamentado da religião teológico do que todos os mês que sismos no Waze e pedras com energia cristais errei TV e eu sou totalmente cético a todos eles acho que alguns inclusive são bem nocivos o problema o cristianismo eu já sou meio Será que faz mais bem do que mal para casa da sociedade agora esses outros hoje eu sou bem mais nossa saúde o pessoal da minha rede faz mal assim eu não entendi que faz mal mas por exemplo é pegando a Astrologia não acho que ela faz mal mas eu acho que ela não é um bom uma boa característica social que você é pré julga as pessoas não botou o signo no tinder Você já voltou para a esquerda isso a Eva o conviva com cara eu sou do meio assim acho do audiovisual eu convivo com todo mundo aqui aqui a posição aqui ela é bem polêmica sou totalmente contra acho que racional acho ridículo quem acredita em signo Mas isso é uma coisa de escorpião é uma coisa que achei que eu já escreveu né Achei que você falou que o homem homem muito esperto ocupando as estrelas seus pecados É bem por aí mas eu não agora quem acredita vai ser não matar aqui ó vamos comprovar aqui aplicar Dinho do Guaraná é uma criação humana o cristianismo com essa planta mas antes disso a gente tava falando do assumir a gente não lembra vamos para mais um comentário que a gente tem que falar sobre a evolução causam sintomas coisas legais cara no tratamento iniciativa de Itapipoca Olha só fazendo este ano Carol vai ter que achar um jeito de fazer dois dedos de teologia em uma seu celular a rede então de de pergunta aqui para nós ir lá ó o gaiato ele foi ele mandou super cheque que funciona Deus não existe ele é a existência submetida ao tempo queria saber de uma exploração que criou a vida para Deus não existe ou não existe ele é a ele é submetida ao tempo a análise seja submetido perderam não enviar uma existência submetida ao O próprio Deus tem 300 vezes deus iludir com o tempo Deus Deus é uma existem Deus é um ser que também tá no tempo muda também muda eu não sou nada por favor esse cara tá doido não mas é legal porque porque aqui é aquela eu esqueci agora a palavra vocês lembram na hora que aquelas pessoas que olham Deus como a natureza como pela mesmo uma vez o deus criado pelo homem a revista the economist Esses dias estava documentando como aparentemente Deus está ficando um pouco mais Progressista e tá aos poucos aceitando por exemplo onde homossexuais então desde segundo segundo as igrejas mais exatas exatas Bom dia você foi no seu tempo né infelizmente a gente tem por mais que o olfacto chinês que eu tenho lado tem mais autoridade para falar não consigo falar dos amigos por exemplo como eu falo com o juízo mas o cristianismo Mas você vai religião que Se defenda a partir de uma origem transcendental o modo começa manifestou fenomenologicamente na rede na realidade Cara infelizmente sempre muito tempo quando você fala da cruzada você fala da relação entre religião e política a visão que a igreja tinha de mulheres no período do século segundo quarto a visão da igreja tinha às vezes os negros ali quando no começo do tráfico negreiro ficou mais cristianismo tem sido nuvens perigoso para acabar com o tráfico negreiro segredo ajudou a justificar Em momento então E hoje em dia você vai ter como o movimento social caminha mais para visões mais progressistas você vai ter muita Igreja e vou caminhar no sentido de usar Deus para justificar o cenário cultural mas essas sanções encontraram Eco também nas escrituras não é assim não é não é como se fosse simplesmente um reflexo aquela sociedade você é um o seu tempo também quem tem influência no pensamento grego a partir de certo momento na nos escritos judaicos Olha como a gente porque a gente entende autoria divina ou humana por um tratamento para o casamento né então nem você pega o intestino o fechamento o autor humano tem essa linguagem específica o modo como Paulo usa as palavras diferente ladrão Pedro das palavras então existem trás pessoal tomando não banho ditado Divino e ele ouviu o Deus ele escreveu se o seu novo tratamento tem aí destinatarios não é o que a gente tem daqui a um processo de inspiração é paciente usa Livina para fazer outras todos então existe ali se encontra traços de humanidade agora eu quero dizer que ainda não é nesse sentido que eu quero dizer nada que o outro já né teve a influência cultural no seu processo de escrita porque eu não fechamento da noite conta Cultural de muitas formas né você pensa na cultura Judaica na prova cultura grega é pontos em volta aí nossa você vê se você tá na cultura em que você pode a sair na rua e num templo para participar de uma orgia pelo a Deus né sério será contra o normal isso é tem Paulo falando quantidade sabe onde caímos né e como Depende do ponto de vista Sobradinho Quem sabe você tem muitos fatores ali que que são muito culturais Novo Testamento também eu tô falando aqui não sentiram que a religião quando ela se torna algo prático nem sempre a gente é fiel como deveria ser lá da região vai ali tem uns corrigindo constantemente né O que a gente tem do cristianismo que o ser humano pecador falho Ele sempre vai estar lutando contra a sua própria natureza né então eu sou fruto no tempo muito mais não gostaria que você não é muito a vez muitas as minhas crenças e modo de ver algumas coisas podem ser cruzados funcionar cultural colocou inserido ali não é agora a gente entende Qual é que o Evangelho a revelação do novo testamento de Jesus fez o que ele falou apresenta um caminho que a gente perguntando essa que a gente é boa ou má para a sociedade e eu acho que cara quando eu olho o progresso da humanidade eu quero mundo greco-romano quais eram os ideais os valores como as pessoas eram tratadas e o mundo eu e sociedades às vezes mais bárbaras até um linguagem a última de correta existe hoje em dia você vai de menos desenvolvidas digamos assim mas o trabalho embora não Caiana quando chega a religião cristã eu vejo muito progresso você vai ser humano grande olha arrumada ainda mas também compare as sociedades piedosa cê cristã do século 17 com George acho que a gente o mesmo deve tá melhor né aí ó tá vendo ó Nem sempre o mais cristianismo tá ligado tá melhor né aí depende que ele pensou mais cristianismo é das mais pessoas fica que acreditavam de um jeito que ela estavam dispostas a tudo mas eu acho que depois que venha que venha a as escrituras e e a religião cristã é enquanto a resistência aí o impacto que isso causa nas sociedades também é projetado no tempo né que eu tô querendo dizer que após a religião inegável que houve sim Progressos no campo moral assim Acho que eu acho que causado pela religião isso não mas é mas é justamente que eu tô que nem eu que ele tá querendo dizer que Poxa Os Religiosos do passado eram mais impiedosa serão pessoas né aquele ambiente mais reduzido mais impiedoso ter feito 11 eu vou ler os a lei o João Calvino e eu te conto muita coisa e era um mundo mais ou menos Cristão que o nosso atual Então esse chá mais cristianismo cristianismo dentro uma série políticos esse fica né então assim como você tinha países cristãos não é o estado laico não é o ideal que somente na velocidade então Tudo aconteceu muito em justificativa da fé é uma boa noite Preciso mundos cara muito longe daqui eu te aviso sabe é uma caixa o mundo atual Europa atual - Cristã com certeza acha menos do que é patriarca do que alguém Ok alguém que olha que seu olhar para eu tô em dois mil e trezentos tem 2.500 eu olho para o Brasil no século 21 é de igual mas tem gente o governo testando Calabouço na condenação de tudo entendeu vai para nós aí deixa direto por exemplo não olhe para as cruzadas hoje o Papa lá Leão se lá qual o número de Deus o que é a né Deus Vult vamos lá e não necessariamente a manifestação correta do cristianismo não é mesmo quando usava o nome de Deus obviamente usava o cristianismo mas foi um afastamento muito grande do que era o cristianismo quando eu penso ou no século primeiro o único o seu eu vejo o cenário é Romano onde ter um filho tem um filho não é um ato biológico lá no ato político Então tem um filho você seu filho nascia mas eu não queria aquele menino você podia colocar do monturo de lixo flamejante jogar do alto de uma ponte isso era justificados totalmente você tem força você vai levar os presidentes É bolsonaro lula fazem coisas terríveis mas se um deles matar se torturar a própria esposa tenho certeza que você é muito diferente o álcool a lenha é problema não era uma todo mundo tranquilidade para tranquilo né era botar o gente e crucificada flamejante para iluminar as noites de roupa é o que eu falei no começo o papo aí inegável que que realmente uma plataforma Cristã traz consigo certos valores que foram sendo cada vez mais enraizados e que criaram sociedade aí cara do lado da ignorância porque eu não sou tão estranho mas acredito que criaram sociedade que foram que prosperaram de uma certa forma tentar ambientes aqui que ele falou a taxa dos convertidos lá é e a recuperação deles é muito maior quando a pessoa é convertida dentro da prisão o som da natureza sim então assim deve ter alguma coisa realmente sem que muda na cabeça da pessoa antes da gente ir para esse lado moral e isso não é nem como você falou nada não arrumei para ter que não existe a senhora vem ainda não vai nem ficar discutindo sobre sua religião é boa na sociedade ninguém trouxe outras mudanças também por exemplo ao que não era a regra antes do cristianismo cristianismo imposto perdoo isso do Judaísmo a pena de morte para homossexuais pena de morte sem ser mandada comandada por Deus né E traz transformações às vezes ótimas e boas às vezes não são ações humanas né mas as orações que vão as duas direções porque é um ano mas ser vez no cristianismo dentro do Meio cultural Cristão Nossa mas o Teodósio que fez o primeiro código de leis explicitamente cristã do ocidente foi e reproduzido por quase todas as nações até não muito tempo atrás era a punição com morte mas eu não sei porque está no Le Oi gente qualquer jeito que a poluição como morte Deus comandava a isso vai pesar exato colaborava com os pais né existe muita venda de moto na Comunidade Judaica né quando que eu chego em cima e festa a existe o progresso muito grande nessa peça aqui todo mundo né então você tem as severas leis a favor de crianças né São Luís Tristão as leis a favor de mulheres são vez que estamos de velhos São Luís cristãs da isso acaba se consigo lá no meu quarto você pensa que eu trabalho missionário na Índia por exemplo a gente o ritual da Sat Sat fica boa mulher e indiano tá quando o marido morre a mulher tinha que ser queimada junto com a data errada juntos né E foi o William quer elevando evangelho lá que acabou com isso né até costumes indígenas de matar crianças mas são gêmeas não é porque a alma vi duplicada e tal foi o trabalho missionário Cristão Fala muito fala muito mal do trabalho estado Cristão com lindos né tá acabando com a cultura do índio tal mas existem muitas muitas redes sociais positivos também desse tipo acessível ao seu civilizacional que chega agora ele Valente né ah mas essa questão que você precisa defender que no fundo é positivo mesmo não pode Vista humano social mas é um divã a ambivalência qual que você trabalha a violência é que foi feita com tantas comunidades tradicionais no nosso território mesmo uma por quê Porque baseado numa crença de que quem não acredita nessa historinha que eu tô trazendo aqui vai parou inferno em Mar ela eternidade mas você não tá muito certo disso você tem que reconhecer que essa crença no mínimo problemática não não uma vida problema Você sabe aquela gente fica muito não não não queria desejar beija beija ela eu não tô eu não tô dependendo que a religião acho que você citou ótimos exemplos de efeitos positivos que tem eu tô tentando trazer ok É verdade mas espera aí vivo além de também assim como o Islã vai ser assim como o hinduísmo é assim que eu tenho a União Soviética e eu tenho ateísmo com política de estrada no filme é que ele já teria terminado em um plano é isso era política pública religião mal eu tenho 12 milhões de assassinado só na Igreja Ortodoxa russa né eu tô usando o ateísmo para ajuste a mata ursinho os homens podem usar qualquer crença para de ficar qualquer coisa quando ela olha só que fizeram na sociedades a que nós comunidade vendo uma crença uma coisa com perigosa O que é que seja a ontem eu também foi algo chato né Eu quero religião qualquer religião qualquer religião qualquer religião tem que olhar para as desgraças foram feitas em nome de ideias em uma ideia de clara com você fez laqueadura é essa é uma condição necessária dessa ideia aí é outra questão então aí eu acho que quando você vai olhar nas pontas na Esse é uma característica necessária fundamental do pensamento cristão Eu acho que vai muito no que já tá falando é um Valente Tem coisas que estão na raiz do cristianismo que são o que são e aí a gente sempre vai usar uma perspectiva nossa né são um avanço dizendo que a gente vive numa sociedade que sim é mais igualitária do que era é mais justa do que era a gente nunca viveu um tempo tão perfeito coloque Pode parecer um absurdo mas o Salmo a gente tava no momento Lembrando que a gente conseguiu começar isso em parte pelo cristianismo em parte pela negação pela relativização do cristianismo enquanto for só sabe quando ele dominou assim da forma mais explica é o negócio era pesado o exagero era ruim e o bom ou bom Moisés Total pode ser perigoso nenhum bom é um pouco ali um pouco e pouco eu acho que isso é abandono cristianismo vou perguntar de Jesus vai mensagem Paulo caramba essas não-violência é uma mensagem de respeitar o próximo de amor dentro de tratar o outro imagem de Deus não posso falar mal dos outros que a imagem do Senhor eu tenho o dentro do tio tratamento dentro do Judaísmo o ambiente localizado de uma lei que é dada um pouco específico dentro do cultura específica para papel de tecidos que o Novo Testamento chama de uma lei interior assim que trata o antigo pacto mosaico um pacto de carne essa linguagem de casamento do meu casamento ao facto de carne é um parte inferior e o atual sobre os vai dizer houve a mudança de lei como danças legislador que Jesus superior aquilo a gente vai falar dos o impacto e tentar lidando com o povo lá no ambiente virtualizado há seis mil anos atrás da outra um outro esquema um outro mundo onde tem olha para o mundo com outros olhos mas a gente tem dentro da do módulo do próprio modo como que os genes interpreta um casamento nada que justifique a tipo de uso não é a pena de morte para homossexuais Portal Novo Testamento não não tá no Novo Testamento porque o Novo Testamento também novamente terreno ali ver aí o seu como claro claro claro tanto Jesus quanto Paulo e quando os outros Apóstolos não se viam com o desafio de criar uma ordem social ordem social tava davantage Império que não tem nada a ver com a gente que a gente aí o a preocupação do cristão está fora dessa ordem temporal tá com uma eternidade tá com o reino de Deus agora em algum momento os cristãos tiveram que passar pelo que Moisés mas Moisés criou uma ordem social com a sua lei Maomé criou uma ordem social é um momento os que estão chegaram a enzima local ir aí e como é que a gente transforma essa fé que antes era uma relação privada com Deus mas que agora tá tendo que criar e manter uma ordem social as leis da Roma paga funcionam não é o que a gente acredita quais são então a gente viu dois mil anos Pois é fio 26 horas diferentes tentativas de aplicação e ela está sempre de cristãos muito sinceros de cristãos muito sinceros às vezes fazendo atrocidades eu acho que é fácil para você pegar como cristão no século 21 que já nasce sem o à tentação também digamos essa intolerância do Estado sem essa porque eu já nasci no mundo lá e todo mundo secularizado Natal do mundo da igreja Não vou acionar ou menos querida bolsonaro vence disso tem um cristão assim isso ele não é um fundamentalista ele não se visão fundamentalista ele não é ele não é o dos perigos problemas dele levar os problemas dele Jesus quatro vezes as duas três problemas tem muita coisa ruim mas ele não é um fundamentalista que tá na ferro e fogo em nome de uma fé que o cara pode tá viajando mas que de trás você traz valores de tolerância e secularismo o que pessoas que lutaram contra as igrejas cristãs tiveram que for já para gente você sabe que eu não sei eu acho que o consegue estado lá e preconceitos o livro bastante alguns protestantismo criou os ideais que levaram estado laico você pensa até no processo de um estado escrevendo catolicismo mas aí eu lateral obrigado por esse motivo Ele construiu isso de uma forma uma coisa não pode construir né Eu já que vale tão eu acho que escreve sobre isso de que não foram as nos ambientes interiores católicos que a democracia está lá e cresceu mas foi nos ambientes mais protestantes né onde você tem um ideal de metade delas os escritores que alguém exato mas cresceu exato nós cresceu em nome de mas cresceu levado adiante por quem por cristãos também porque senão por cristãos que relativizar ão aquilo porque tava Pera aí que eu falar com a boca esse poder da igreja a gente é contra isso a gente é liberar o deísta seja lá com Cristão sentido muito mais etéreo ali que dá para contar com a tolerância então é o porquê porquê é realmente os que realmente pegue na própria Inglaterra nem foram os autores o Iluminismo escocês a dois meses eu tô estão talvez não seja muito nominal da coisa muito ryoma teu mesmo não é menos tem outros falam ou da ideia de um constitucionalismo para tirar ideia do Rei com poder Imperial pois o mel contém forma presbiteriano fazer o Reflex aquele indo contra a ideia de uma de que o rei ela e parece que o a lei ela é a lei QR né Você tem o ideal Cristão mas isso vai querer sair seu interior também sou Tomás de Aquino poderia dizer isso não é o árbitro do rei tem que ter uma lei injusta que faça valer atendente mente disso O que eu acho que ela quis linda não era a sociedade tolerante e lycra né Isso não é bem como um longo processo e mais um processo que dependeu tanto dos cristãos sim também sério só para algumas depender também dos que eram vistos como inimigos os Cristão mas foram construídos feitos em cima da escrita Então é isso Jeová época deles mas que houve um progresso foram forma construtos em cima das escrituras o clube atualização houve mudança flexibilização daquelas interpretações iniciais assim legal assim que eu acho aqui da plantações o que eu acho é que a bíblia ela é lá em algum momento eu acredito ela deverá ser superada nesse sentido e como já foi superada outras vezes como alguém chegou ali no momento e falou calma agora é o momento da gente inaugurar uma nova visão nessa escritura porque já não embarca mais a compra já é isso aqui e fala sobre outro tempo sobre outra a gente vai ter que ir por outros caminhos aqui dentro para organizar nossa sociedade e Que bom acho que o mérito da escritura Cristã é que ela dá vazão eu acho que aí que tá o valor vamos assim do cristianismo quando eu fosse comparado com outras religiões que eu não tenho mínimo conhecimento para fazer essa comparação de uma forma séria mas eu acredito que tem ali coisas que permitiram que Ao decorrer do tempo é é a força e tomado essas adaptações e que a gente pudesse chegar hoje em dia na sociedade que são cristãs aqui conseguem mais o cristianismo né se a gente voltar 500 600 anos atrás herança Cristã uma coisa maravilhosa o cristianismo vivido A Ferro e Fogo A controversa Ah não sei o que significa viver a fé em Fogo talvez eu vou acreditar de água viver para gente vai sair fogo eu já acho que não é ver o que tinha sair fogo eu acho que é dentro qualquer e o que eu penso que o sua visão do que é o Real cristianismo talvez até já estão incorporando esses valores esse balão e não estão incorporando esses valores já liberais lá e com os últimos 200 anos que também seja parta dessas lentes para ver o que ali atrás era o absoluto tomando conta da sua vida que é uma olhada primeiros cristãos esperavam até o fim do mundo nele estavam é para acabar você tem que ter que ter que ter mais aqui não se tem alguma aproximação com o Novo Testamento o que é que você acha que a gente tem uns 10 cristãos que no tratamento que justificam como texto sagrado esse tipo de abuso contra o outro quer que seja e esse tipo de abuso contra outro acho que está fundamentado acima de tudo nessa é dado do Judaísmo essa necessidade de um exclusivismo total de dizer que o povo escolhido não não dizer que ou você acredita nisso aqui ou você está condenado ao inferno e isso aqui é tão importante que todo o resto da existência fica muito relativo e fica muito descartável em última instância inclusive o cristianismo a sociedade escritas demoraram para se vamos emitir a conhecer uma descrição demoraram para aceitar que os pessoas tivessem por exemplo projetos laicos neste mundo eu quero fazer uma empresa e ganhar dinheiro por exemplo isso era pecado inequivocamente visto com o pecado pelo pela integralidade do cristianismo pelo menos ocidental na mil duzentos anos atrás Paulo escreve em primeira tá segundo essências contra cristãos queriam parar de trabalhar para de café e o criança Claro eles mantenha-se na sua exato expressão isso espero o pesquisa na não é bem a ganhar dinheiro não nós vendo o amor é o dinheiro é exato mantenha mantenha mantém a sua posição no lugar onde você se encontre e mantém isso é como muitos cristãos e inúmeros séculos vinho né aquele que não usavam roubava não roube mais antes estão as suas próprias mãos para dar o próximo né é exato para o para o trabalho agora claro amor ao dinheiro é tratado como um apego Claro aos bens eles levam seus veículos eu já mas é é uma leitura também mas esse é o problema entre aspas no sentido de que é o que o João tá falando você atualiza isso naquela época se tranquila não é tá escrito lá não a comunidade qualquer a comunidade ideal você me diga a todos o apóstolo descreve uma primeira comunidade cristã que é um som com o ideal ali naquela modo de vida a os homens que se encontravam diariamente oravam com as partes partilhavam do pão a nós o pobre então alguma que eram as vozes essa eles possuem diante tudo vendiam as suas coisas e abri ele era parodiado não era uma direto de comunista ele chega de saber como isso que eu não tenho força estatal em ponto aqui não né não mas um compromisso assim uma como na liderança mas os homens ainda possuíam propriedades privadas não é não é bom só foi um grande comunidade de ausência de trabalho de mercado quando a gente vai ler o livro de ar por exemplo teve a sua maior de na sexta-feira né Safira retorno vendendo essas coisas do ano pra igreja Queria poder vender sabendo aí vendeu disse que ia dar deu só uma parte aí aí o Paulo diz assim Pedro diz assim você poderia não ter dado não precisa dar sabe era uma coisa acontecer voluntariamente os homens andavam todas as sociedades lavar algumas para que não houvesse nem pobre a ideia que não houvesse ninguém nessa cidade e sempre sociedade pré-capitalista extremamente rural em que terra é acostumado de viver não é então louça na trabalhador diarista que trabalha no campo de alguém eu já tinha um carro agora o meu lado economista não pode deixar de vem tantas cartas para outras comunidades Paulo tinha que Oi e manda em dinheiro dinheiro aí para os fiéis de Jesus dos Santos de Jerusalém nem ali o comunismo deu muito certo não dependendo tavam dependendo de envio de dinheiro dos outros das outras propriedades que você foi mais que suficiente não precisa mais né eles tinham um ambiente de comentar idade muito grande porque eu acho muito bonito é uma coisa muito ótimo para que ele dentro das Comunidades cristãs a gente pensa de idade ele para igreja todo aquele dinheiro que o pastor passou a ganhar dinheiro quando existem ter uma observação muito mais o jantar né do dia ao divisão ali daquele tem necessidade de muita pobre tá dando dinheiro de remédio alguma coisa esse é o ideal Cristão é esse deve o exclusivismo eu sou um cristão salvo os outros vão para o inferno dentro do cristianismo nunca levou uma ideia de tratar o outro como alguém inferior por isso não deveria ser o contrário nós vamos fazer tudo mas é Tarde esposo não pelo contrário eu concordo eu tô lembrando da descrição que Francisco Xavier para Igreja Católica São Francisco Xavier conversando com japoneses né eles eles choravam para mim tem um dos meus antepassados estão no inferno e qual é a resposta dele É sim e agora eu estou te trazendo a mensagem da salvação que justo e você faz esse você e eu a sociedade Cristã ela desenvolveu uma capacidade de propaganda até em função disso dessa necessidade de converter o mundo e que aterrorizou culturas também né é um processo que as outras religiões também faz né as religiões as religiões que vem o Islã por aqui também dos entre religiões que dependem da proselitismo religiões que que se veem como treinar é essencial para a gente converter todo mundo o Islã assim também só que ele vai até acredita mais na traz o poder político aí em põe sobre todo mundo que o resto se resolve vocês acham que olhando desde o começo da humanidade quando se reuniam em volta de fogueira até hoje as pessoas estão ficando menos religiosas ou mais furiosos nas você sabe que é uma a gente a entrada objetivo hoje para argumentar nesse sentido o uso dela já é mais opinião são os institutos de pesquisa um vídeo lá no canal no YouTube é sobre isso o mundo tá mais religioso mas ele tá menos institucional Como assim então assim existe existe um tipo de diminuição da religião institucional e alguns ambientes mais aumento muito grande a ideia de Deus na frente valores morais objetivos a em que as coisas de espiritualidade vida após a morte então o mundo ele tá cada dia mais religioso segundo as pesquisas cada vez mais mas viu o acidente o ocidente e oriente os dois na Europa é hora para na Europa a crença em Deus graças à imigração trazer imigração você não é mas não é quem cujos avós ia na igreja essa pessoa hoje em dia provavelmente não sozinho indo para igreja também diminui a idade média ficar mas o a visão sem de imposto sobre deu tipo de coisa tem crescido também na Europa né mas é a gente vai dar aquela aqui sim mas aquela coisa disforme assim muito da minha da minha visão atualizada sobre região também vem vindo meu convívio é sequência muitas pessoas pessoas jovens que eu conheço através do meu trabalho agora é muitas pessoas até as e diagnóstico me conhece eu Conheço poucas pessoas que são assim é sou até o sol a falar da minha área de como dirigir eu diria que 70 80 porcento não acredita em Deus diz isso assim esse se descreve a maneira Central rodoviária que a pessoa com by Thaís acredita mas tivemos um aqui semana passada quero bater um mais combativo que eu conhecia E hoje é o oposto diz que é uma mulher bugan a Murilo ganhou hoje é o cara mais transcendental e acredita em Lulu eu desligar o coral sabia então é com toda a generosidade generalizadores até mentiroso o nome da pessoa e eu tô gravando não mas aqui dentro que toma cuidado né porque tem tanta gente ouvindo tem religião acho que o ateu que depois vira religioso a equação preconceito meu Provavelmente sim mas me parece que algum processo de que a pessoa eu conheci muitas pessoas que eram até esse depois voltaram até a preferência é E aí quando você vai investigar essa pessoa nunca foi aquele ateu convicto de realmente a que você parece um cristão falando agora não fica coisa foi verdadeiramente convertido pela graça já graça não é não ele dava para ver muito bem não era cria a possibilidade de ser um preconceito meu mas muitas vezes então é aquela coisa de tiro recentemente passou por alguma alguma época onde Ficou de mal com Deus sabe aquela coisa assim passou por uma uma época que falou não nada a ver não não funcionou para mim eu sou ateu também não era aquela pessoa e eu estou aberto a conhecer vários ateus aí e quero realmente linha dura e voltaram até um uma crença assim puxa a biografia de Celsius o cadastrado né que quem screaming a palavra ela fez assim tô ligado mas vivência de vocês vocês convivem System é é ateu sou mais quem saiba tem Oi tem um boa quantidade Será que eu vou chutar 5050 é mas crentes alguns que tem uma religião definida assim com cresci na igreja é uma minoria algo outros o maior número que tem alguma crença muito difusa mas na prática vive como alguém que não tem crença nenhuma nos e outros também que daí não acredita em nada a gente vai Pastoral certeza que metade é ateu tá lá para garantir a certeza Sei lá eu acho o Bispo Macedo é teu tranquilamente assim ele nunca ideia nem nada não não consigo não tem não tem como terminou de cinismo instrumentalizar é aquela Claro mas nós Malafaia eu acho ele muito convite do que ele diz acredita entendeu tá errado mas acredito as coisas fala um ele tem gente que claramente para arrebanhar ferro e na dinheiro entendeu Caramba então eu acho que deve tem muito bateu aí falando em nome de 17 o Silas até uma sinceridade acho que o Edir Macedo não tem eh eu acho que é notável exemplo assim a mesma coisa o cara que crê piamente naquilo que faz e outra coisa o cara que tá manipulando tudo aquilo que o próprio difícil né Então vai assim no meio do meu convívio diário vai comer quatro fatores e não conheço nenhum que eu acho que já tem eu sei lá o algo assim né porque ele mais mais fala essas grandes Mega instituições que envolve muito dinheiro e muito poder político e tal mas você tá falando de gente que já tá instrumentalizando Deus um tempo né a gente tava conversando um pouco antes no papo EA gente recebeu uma pergunta também do cara que falou que o caminhão capota com ovo e farinha e vira um outro lugar esse argumento é maravilhoso é aquela coisa do ia fazer uma piada já chegaram cedo mas atrasou roupa minha tia já deixar o público sabendo atrasou por culpa minha me perdoa vai cair no conto de São Paulo o trânsito é mas vamos vamos repetir então que ele fala e a partir daí a gente começa a lição que que ele fala mesmo ele ele ele foi naquela linha do argumento do relojoeiro cego da ironia não é aquela coisa de que é é tão fantástica evolução as espécies né que seria o mesmo que você acreditar que na metáfora que ele usou avião caminhão com farinha ovo dia eu cai de um bolo perfeito né então então é isso aí E agora rolandinho cadê a sua Cadê o seu Deus agora me explique o olho cada vez eu uso agora que o olho nisso aqui o povo né não na verdade eu não é a gente tem que começar a conversar porque ww meu ponto de vista eu acho que a Teoria da Evolução EA origem das espécies é um assunto não vou dizer superado que ele evoluir muito ainda hoje mas é acho eu não tô a mente conhecido difundido como é os mecanismos pelo menos os principais tem uma literatura acessível hoje em dia e e acho que não é esse mistério que se Pinha Eu quando estava conversando você falou né não porque é é um pênalti com o mistério não é uma creme que que seria equivalente é você ter fé de que tudo isso é espontâneo é o que eu tava tendo aguentar aqui dentro do Quando olho para o prazer Vinícius processo motivo é um é um processo lento e gradual ou eu fiz Ensino Médio tem é usado só sexual só natural tentando processo de fazer adaptação da espécie Então como se fosse ser tão longo aí criou a zíper adaptações fazemos hoje tal só que o processo tão mas tão específico de de onde a gente teria que ter vindo não é de um caldo primordial de um pequena proteína da promoção hoje né não não não é isso a gente tem vindo de uma proteína e chegar aqui nós somos hoje exclusivamente parte do processo material e natural de adaptação e evolução de uma revolução tão que te dá né de mutação e adaptação um sucessivamente para chegar aqui nós vamos hoje sonhado eu não consigo entrar no processo de escolhas e naturalmente Então vamos lá esse processo ele se ele se ele se basta na verdade assim eu tô quer dizer existe muito mais em um enigma ali na no início né de anos então como é que a Gênese da vida gente um pouco menos mas não dá para ver que a gente sabe exatamente onde surgiu o dia que foi como que foi né tal mas a copa do caldo primordial tal mas a gente Obrigado já uma tese é uma tese tem como provar cientificamente o exato É não tem como você ir lá e fazer e aprovado né replitacos replicar e fazer perfeito mas assim a partir do momento que você tem organismos vivos né dentro de um ambiente onde eles vão competir por recursos a evolução ela se ela assim basta de um ponto de vista lógico então é a elegância com que revolução consegue é criar essas espécies e fazer essas mutações na verdade ela ela não tá acrescentando que eu tô querendo dizer que se você plenamente acredita nem vou na Revolução você não deveria ficar embasbacado com cada uma dessas dessas etapas entendeu não que a própria evolução da conta disso e e ainda mais eu acho que ela ela não dá nenhuma evidência de uma inteligência por trás pelo contrário porque ela é totalmente caótica Ela vai para um caminho que dá errado aí ela avança pelo caminho errado de novo bate no muro morre morre todo uma sequência de espécies que prosperou e é incrivelmente então aí você tem uma espécie aqui que a ua mas aí em algum momento aquilo ali se ame fica E aí você vai encontrar lá no morcego tem ainda né o formato da ainda da mão tal é que eu tô querendo dizer é que eu não entendo porque que existe uma lacuna aonde você tem que olhar e falar assim eu não consigo acreditar nesse processo esse processo tem que ter uma mão de vida não pelo menos difícil ficar Olha quando a gente olha que o resultado desse processo não é eu tenho um ser humano por isso falando a gente vai com seres humanos não tem um organismo vivo cheio de células são ali eu tenho um pequenos tubos dentro do meu do meu corpo esses estudos levam o sangue por meio de uma célula que passa o oxigênio vem do meu pulmão que eu consigo filtrar justamente aquilo que está no ar e nesse a filtragem do ar o tem que colocar essa para fora e passa o pregas na garganta e eu consigo vibrar o som para entrar numa num homem branco do meu ouvido que aguenta não é uma de transmissão no meu cérebro transforma aquele som para mim não tem um olhos então eu consigo olhar para o mundo é que ele é projetado atrás e eu olho para complexidade que nós somos seres humanos basicamente e já querem ganhei incompreensível para mim que se eu consigo olhar para o processo evolutivo eu consigo tranquilamente eu não sou biólogo então assim eu sei que tem também religião se você baixa os números não teve eu não tô nem capacitado para trabalho né então o meu que assumo aqui a evolução como uma tese em saber se sente totalmente o Quando olho mais processo para chegar aqui nós somos um partido pequeno proteína e isso é simplesmente mutação que acontece ela não tá sendo acontecem espontaneamente não é porque é uma necessidade de universo viagem rotações elas vão acontecendo e eu vou adaptando em ambientes anotações para chegar até lá me levar com essa época foi muito tempo pronto aí vai mesmo quero mais o tempo não é suficiente para justificar uma bem de extrema complexidade é que da forma da mesma forma que você não compreende a complexidade do processo você não compreende a complexidade do tempo 100 milhões de anos é incompreensível para ser humano a net é incompreensível você não consegue fiz um Não conseguiu você consegue localizar da mesma forma que eu vejo né então e você conseguiu o processo entender localmente como que essas adaptações foram acontecendo é exatamente assim sabe tem que eu tenho sair concordar comigo com um processo absolutamente improvável é Entra muito naquela naquela mesma cadeia resultado que ele desce seria improvável que qualquer se a gente vai ser dinossauro são pro tão qualquer hora se fossem só bactérias aquele tipo específico de bactéria por é bem provável que fosse as duas com essa bactéria que não outra vai ver eu não cortei no caldo se torna a são alguns segundos celular uma coisa mais simples do que se tornar um livro do seu pai poderia ser ainda mais completa não poderia ser seres aqui que a gente é amante você não chegue a ser mais complexa verdade de anos e a quantidade de planetas sistemas Estelares e Galaxy Tudo e você tem que colocar no no caldo aí uma vez que tá fazer sentir em uma vez que você entende um mecanismo e você concorda que esse mecanismo funciona funciona e leva de fato a esse tipo de transformação para você negar que essa seja a explicação do vou mostrar Olha isso aqui e esse tipo de mecanismo não pode explicar por a b e c mecanismo essa exposição né suficiente para explicar a última camisa 10 tem que mostrar porque porque só tem um felizmente pequenos seres unicelulares eu tô pequenos proteínas mudando esse relatando esse multam e se adaptou entrave tranquilamente as não é o surgimento dos seres dos seres com mais de uma célula é fantástico exposição as teorias as hipóteses de que aconteceu voltas no língua economizar muito tempo na metade até em alguma medida documentada de seres que ainda o quê que é um indivíduo biológico é indivíduo biológico e eu somos indivíduo uma formiga é um indivíduo 11 ser uma árvore é um indivíduo agora a um nível equipe que uma célula de um e fica um outro organizar que nós não somos como formigueiros de células também como será que o Formigueiro é um indivíduo uma formiga Ferb trabalha né você não essa união é esses seres pluricelulares seres com mais uma células nasceram da simbiose é de seres unicelulares simbiose que funciona tão bem que aqueles que eram capazes de fazer ela prosperaram no século ambiente em que eles tavam não consigo terceiro explicação complexa eu não acho que essa dela então sabe que eu não gosto nem de se jogar o que eu não consigo entender como é que existem que vai aparecer boa mas eu ainda não cozinha como é que existem Rios para residência de um raio coloco tá sempre água indo para o mar como é que como é que ele sempre se renova como é que calha de água tá sempre ali naquele Rio e no meio espalhada para mim não é nada intuitiva não posso dizer que você vai te explicar primeiro porque que os rios se formam e segundo como é que ele é perene como é que a água não acaba e fica toda ela salgada e volta é só chuva é meio espaço isso como é que faz isso eu não sei se o Canadá geografia dessa tudo fumando mas não é podem ficar assim como o biólogo exatas não é essa incapacidade minha no meu estado atual de conhecimento explicar que me faz acreditar então tem alguma coisa muito maior aí não eu sei que quem entende estudo assunto vai saber entendem que Possivelmente eu vou saber entender também é realmente eu não consigo entender como é que isso se fala agora essa incapacidade de entender ela não é prova de que essa explicação Olá seja inválida para mostrar que explicação em várias tem que reputara mostraram um furo nela mostrar uma impossibilidade naquele mecanismo está sendo proposto e essa sua provocação de falar de café eu acho legal a gente acha ruim esse termo eu eu acho eu acho não acho ruim eu acho que ele não ele não da segunda é exatamente porque não é ao contrário café na verdade assim a gente está aberta não ah não explicar a evolução mas calha que nós temos uma explicação para a evolução muito poderosa que deu o quê que deu conta da evolução das espécies no nível é muito amplo muito observado é que encontra toda vez que a gente encontra uma nova espécie que a gente encontram uma nova cadeia a gente a gente verifica novamente que aqueles preceitos se aplicam a lei de forma praticamente o pecado mas para Iago você não acredita e qual o seu estado com relação à evolução você não acredita na mutação e adaptação a peça né Você não tem o muitas muita convicção das vezes ignorância então gente o eu acredito que ser humano tiver vindo realmente de outros primatas e virar uma espécie foi Não não foi isso Eu tranquilamente Isso é uma posição confortável para mim como cristão Eu vou acreditar no criacionismo literal de seis dias não sou um cristão Genuíno se o fizer Pode acreditar uma interpretação pouco mais metafórica de Gênesis você tem da gostinho interpretava fazendo linguagem não foi eras e tal então e é uma possibilidade tradição Cristã o que utilizam cobra correndo atrás de Adão e Eva com pessoas históricos então tem tem um país a compra da Ilha porque eu tô sem tempo que ele não precisa uma esfriada eu vou almoçar pin né Olha tem as os detalhes aí que os teólogos ou Mingau sentido vão discutir aí comprar corda igual ficou morreu para o hotel e precisa devolução porque é uma explicação para a origem das espécies não achei nesse né Eu preciso ir até aí ele ignorância atende não sabe tem essa posição dentro do ateísmo Como a posição para gramsci é uma posição ateia e agora não não deixa-me explicar melhor ateus existiam antes a Teoria da Evolução não só a gente nenhum a gente tem uma regra vem com uma ideia aqui ó tem que ser aplicativo que eu quero dizer o seguinte aqui cristãos podem ser opções ou não certo um até onde só pode ser um acionista ela pois não acreditava se não universo eterno da reprodução das mesmas espécies já e traz Eu também Tempos Modernos hoje entendeu porque não porque ela teoria não exato mas porque eu porque diferente O ateu não tem motivo para achar tão ruim a ter evolução exceto se ele por algum motivo interno ali da teoria e achar que não explica bem agora acho que tem a gente não tem motivo por isso não é diferente vem de muitos cristãos indiferente você bem motivos né É isso que tem até o falando lá tem Cristão se acham que é incompatível e daí por isso cria-se uma resistência ela sim eu não tenho uma identidade com isso eu não sou dar a Biologia eu eu gosto de saber onde é que eu creio lado de Gênesis e tendo aceitar o conselho científico até que eu tenho a capacidade de estudar o que você É ué entendeu avô agora vamos doutorado e Vou procurar entender os furos revolução tem gente que quer fazer isso tem gente tem também de Cristão que são cristãos genuínos pessoas que querem que aqui na TV Solução Não É eu acho que tu tem que dizer o papel para tirar tudo mesmo like se houver espaço acadêmico deste questionamento eu ficar junto e eu acho muito triste que haja dentro do Meio acadêmico uma barreira muito grande para questionar dados EA Band muito bem estabelecidos né existe um espaço para você questionar você vai falar com dois eu assisti muito Padre água se alguém chegar com paper sério refutando alguma coisa eu garanto que ele encontra os pássaros várias ramificações de processos evolutivos foram questionadas eram estabelecidos e caíram por terra tiveram não tiveram cientistas que que falsear a evolução do homem é eu amo sei lá o quê que depois caiu isso aí né filha um outro aqui dentro do mente dentro do Meio acadêmico a gente vai concordar eu acho que vai concordar com isso Existem muitos vieses portão estabelecer muito te conhecer o representou mais comuns são as revoluções científicas a ciência não progride é gradual e eu acho que massa dentro mas acredito que aí Roberta bem fundamentada não vai tanto contrário pelo contrário o ambiente acadêmico e científico no mundo hoje é variado bastante para ter a gente olhando gente estudando é feio vivente Paranormal estudando tudo assim se der TendTudo Esse daí é esse deve resultado vamos ver o que significa agora eu vou existem viés eu fiquei feliz em ver essas mas tem gente estudando tudo gente querendo descobrir novidades que contrariam consenso sempre também porque tinham tá muito entrega isso tem um ouro em mãos eu achei que em áreas como física biologia essa ciências mais exatas e biológicas era um ambiente totalmente é Inclusive tem intensidade está falando é que você passou a vida inteira estudando e se dedica ao cristianismo tal a Bíblia e que se você descobrir essa é uma ruptura muito grande né talvez essa é esse vocês estão dá o seu mesmo quando eu ligo primeiro ao no primeiro livro dele e tinha uma história disso né que já tinha um professor que defende uma é um certo caminho por 30 anos e aí um dia um pai dele lá foi lá questiono a tese e ele foi lá falou muito obrigado você é muito quebrou não tem mais estudar isso que eu acredito a história dele eu joguei a história de ninguém irá abrir mão da crença desse jeito eu tenho que fazer mas o cara não ter sido tão Generoso de lá e dá um abraço amistoso no cara que bom tô errado não não cara me deu aqui ele vai deitar um pouquinho ali vai mas eu digo é um ambiente muito propício para que ideias que são desbancados é urgente científico da coisa morrão gosto muito difícil aí mais o tema do podcast discutir Liberdade nome científico é um ponto muito importante não porque porque quando a gente tá falando devolução veja bem eu fui né gente que trouxe alguém do chat que trouxe o menor idoso lembrou que achou não que ele não são eu tô assumindo que eu não tenho problema nenhum capacidade que é claro acredito que eu tá mas o meu ponto é que é o seguinte O ateu também não necessita dessa teoria não o ateísmo existia antes dela e continue Iraque há nenhum motivo para negá-la alguns cristãos acham que eles têm motivos para negá-la não se o seu relógio já deve acusar e a visão que a Teoria da Evolução ela ajuda no processo por aí o que era mesmo um E virei ateu depois não tem novembro aqui tudo para localizar o universo eterno faltou acreditar na evolução é não tenha dúvida aqui entender e na verdade você tem contato com ele com a Teoria da Evolução não aquele dia escola porque a escola falha miseravelmente não só na teoria da evolução mais nada relatividade se declara a fórmula de coloração assim mas não sabe explicar de forma elegante como o processo funciona você só sabe que aplicar aquilo para o vestibular na minha opinião é meio isso que acontece né Essa instrumentalização da educação mas é se você for parar para ver né quando você tem contato com uma teoria como a teoria Eu não sei você compreende ela Tim poderá de uma forma lembra sensação que eu tive quando eu comecei a entender a elegância daquilo tudo e o quanto eu vou conseguir explicar e para todos os lados que eu achava que tinha lá não só que não tem explicação tem tem um é aquilo que passa uma segurança de você questionar mais coisas entendeu então é um ponto inicial para muita gente que está abandonando a fé bem importante é um processo de justificação psicológica muito comum assim que vamos ser muito sério nem né todo mundo cientista agora não tá a gente era mente procura crenças que justifiquem o modo como a gente acha que o mundo funciona então para a maioria de nós querer devolução não crer na evolução não é um escolha científica baseada em evidências tão um de nós é simplesmente conformar o mundo as realidades que está interessado em frente da maioria das pessoas pensarem lados cliente O que é que seja a crença da maioria das pessoas em qualquer teoria ela não parte de um atendimento eu não sei demonstrar aqui para vocês o teorema de Bhaskara por exemplo eu já esqueci já sou eu já esqueci não sei demonstrar esse teorema dela tá orando Ainda não sei mas eu sei aplicar o aplicar você não sei demonstrar eu não sei demonstrar se eu não sei demonstrar mas o verdade de matemática eu não lembro mais alta ou seja por que que eu saiu acreditando que nem eu sigo porque a pessoa segue acredita E aí acreditando que tem os cientistas para descobrir algo sobre a célula humana Será que como curar um câncer porque é uma confiança sem no funcionamento de certas instituições a gente acredita por confiar eu ali desses o tempo todo e gráfica funciona é uma confiança racional exatas isso não é a mesma coisa que um salto de fé dizer agora eu acredito que o Adão e Eva existiram enquanto indivíduos porque eu acredito no que faz negócio é esse olhar me trai para definir o que é confiança o pessoal tiver tudo bem então eu gostei um elemento de eu não tô conseguindo provar para mim e eu acabei agora Azul deles externos Ambos são externos a nossa a instituição científica não sou eu ela não deve tá funcionando ali agora esse tipo de ou a confiança nos meus pais eu acredito que eu nasci quando acesa pode fazer que todo mundo teja mentindo eu não sei tem um pouco agora ela like aqui eu tô com alguém para ter forjado não dava você começa a puxar quando você tem experiência de começar puxar o fio você vai receber nas costas até não receber se não mas você recebe muitas assim mas se você quiser fazer esse caminho você tem o ferramental jamais uma duas três cinco dez vezes você passa a entender que o mundo está fundamentado é e essa confiança que você cria é funcionar na minha opinião uma tradicional que eu acho que está usando argumentos opostos ao mesmo tempo no sentido de que a mente humana não dá conta de tudo a gente não consegue chegar lá e a gente tem tudo a perspectiva Nossa a racionalidade é só furos um processo evolutivo e adaptativo a gente não pode confiar a da ciência não chega para explicar todas as letras de uma racionalidade humana não dá conta a vida de um ser humano mas ao mesmo processo racional dele temos que aumentar que não mas a gente puxar o fio a gente encontra não mas a ciência no meu resumo pode humano apenas comprei explicativo evolutiva aqui do rato isso me encontro não mas eu consigo aceitar atualmente toda a evidência científica sobre a bolsa não fosse você aceitar a gente consegue olhar para a Previdência e concordar não sei mas em sua residência o meu problema aqui essa jeito nenhum né Eu acho que sim sobrevivência assim assim o processo que em volta vamos levar um ponto emprego que você trouxe É não a gente depois vai ter que vender não não mas você não sabe você não conseguir confiar é que um processo tão complexo possa ter dado se não dá mas o Quando eu olho para o processo a gente eu falo sobre o processo quando eu quero explicar que a gente metafísica a gente volta no processo a gente vai acontecer você acordar quando eu olho pra o gás processo altamente Improvável se eu pego a moeda que vai jogar moeda para cima e hoje o caso diz coroa e sai cara 30 milhões de vezes eu vou dizer que alguma coisa a gente ficasse processo não foi até mais se você passa a 100 milhões de anos jogando moeda vaia não vai dar cara assim mesmo a gente vai joga a gente a gente teria que fazer a conta igual já fizeram já não é 30 milhões de pessoas jogando por 300 milhões de anos é matemática também muitas vezes vai vir vai levar a legenda matemático galamacho não sei lá Quantos milhões de partículas o projeto a matemática na rede anos a questão é essa o número de uma grande usar de muito grave muito né magnânimo então gente que não consegue vislumbrar eles assim dessa forma pode pode Joel vai dar uma fazendo comprei vinho o Lenny vai ler algumas coisas e eu vou depois falar para vocês o que vocês acham da morte é sem essa ausência de uma vida eterna de um Deus depois vão pensando nessa nessa resposta e o Iago aviso e da Morte e o que que fechou o gol contra não tô podendo comprar totalmente contra também cara é o feijão muito legal conversa muito divertida muito ruim para ligar na Vivo quando a gente fala aí eu pelo menos fico bom que falar não que era neurose eu acho que para o pessoal não tá aparecendo Não eu tava lavando ele tá super tranquilo aqui aqui bom né clima né agora tem esse espírito lá e eu eu vi umas mensagens que eu divulguei tá vai lá acaba com ele que sabe nos dois convertidos em nome do senhor sabe não é não cara ninguém fala mais Shure é o seguinte aqui no chat tá bem tá bem eclético e quer falar no chat estão brigando muito não é mais até ou mais uma gente tá mais a ter Vila sério está mais ateu eu achei que seria encontrar ela aquilo que nem eu por exemplo tem uma tem uma um super chat do Ramon aqui ele fala assim ó esse universo tem uma causa de existência essa causa deve ser um ser não físico e material e além do tempo o espaço sem William Lane Craig já que o universo é todo espaço tempo e toda a matéria e energia é tem um outro comentário aqui também do Jorge Luiz na lateral do Daniel Ruan e fazer uma pergunta interessante ele perguntou assim O que vocês acham de religiões que não tem o conceito de Deus como o budismo que foca na mente mas ainda assim tem algo após a morte física a gente teve aqui um filósofo de futebol de filosofias indianas o professor de Filosofia indiana a gente falou muito difícil nessa visão Mas ainda é uma visão transcendental né que eu acho que também não embarca não Abarca o que vocês acreditam existe existe a vida após a morte por exemplo eu entendi verdade Veja a figura central de Deus e você pode voltar no caso do hinduísmo como uma pedra como um animal existe a Encarnação né todos nós cortamos você é teu pressa religião só de você é a máquina todo crente é um ateu para outras religiões né é que não é o caso da nossa conversa mas às vezes as pessoas que querem elas ficam embasbacados de como não consegue não crer ir aí esse seria muito bom te trazer aqui retórica né a gente tá falando sobre a existência ou não de uma divindade sobretudo né a gente tá discutindo ainda se o Deus Cristão é isso às vezes não deu certamente né Eu não sei o nosso papo está totalmente sendo mais abrangente e não liga muito mais bacana e se alguma então cabe mas quando ela conversar com alguém fundamentar esse de uma região e o cara falou como que você consegue acreditar aí vai ser a não mas eu digo mais o seu comportamento aqui não é não é de você conversa em termos muito mais Gerais foi assim nessa nossa conversa fosse você tentando convencer a gente do Deus Cristão o tempo todo ela chegar ao momento dessa outra parte da conversa dessa mulher tem comecei do teu eu digo não não não tô na espera aqui de convencê-lo de nada gostaria seria muito feliz obviamente eu gostaria todo o planeta pensasse igual a mim vai seguir a gente vai e até maravilhosa Liberdade intelectual que o Cristiane Oi aqui é maravilhosa maravilhosa aquela liberdade tá legal pecado e não aquilo que deu hoje aí mas é o Iago pecaminoso não ele não quer cedeu seu próprio de rezar deixa eu pagar o super chatos aqui ó Instituto bíblico de arqueologia Vila ela não é de novos queremos ir um dia aí Somos o embarque o museu em São Paulo Com mais 500 réplicas dos principais achados arqueológicos obrigados ao Mundo Bíblico apologética que apologética é a doutrina defesa da festa com contexto histórico cultural e Arqueológico da Bíblia morreu para todos redes sociais e barc. Br site e barc. Org.br Seria interessante se eu tivesse aqui mais trouxesse o assunto para mostrar né certeza vou legal a gente consegue trazer que eu acho que sim né Alexandre Lourenço Sobre o aspecto de Deus enquanto criador qualquer coisa que exista precisa ser criada logo por lógica a um primeiro criador portanto não criando portanto eterno absoluto não eu acho a importação criativo eu não criando Qual é os jogos está tem vários erros jogos estado escreveu eu acho que ele colocou o Joel escreveu o Deus da possibilidade de nossa capacidade Vocês entenderam É mas ele botou o criador ainda criador já pressupõe o ato consciente de fazer uma coisa quer mesmo é um pé mas é só assim ele ele na máquina rebati quem tá falando sobre a origem da Saúde iniciática de falar que bom se tudo é feriado e que tem uma grande ou tudo da criado depois acontece é que é onde tem alguma coisa que fez acontecer Falar de que alguma coisa fez a conta de internet houve uma causa disso acontecer o criador já ficou Então existe início mas se ele chamar isso de Deus é uma escolha notícia é mas se Deus é uma escolha maliciosa não vai sozinha não é achar que essa que esse ato Esse ato causar ou não causado é consciente só você disse para chamar de Deus e o ato que é essa conversa então ele nem nem que celular que não causado que ele tem que votar e aqui por quê Porque o universo não vai fazer uma coisa aqui uma coisa senti foi entender que ele teve início Mas será que é uma entidade ou tem que ter um início em abril então a gente precisa de uma origem não iniciada mas o universo pode ter origem em objetos mas tem o pode ser o próprio vários pode ser o próprio aí você tá se apegando sofá dos mais existe o Big Ben para chamar isso de se desse início fundamental todo o isso é o a observação de todo o universo que nós temos não é o que eu quero dizer que a a característica de precisar ter um início não tem que valer também para quem inicia então exatamente não é o oposto disso se existe uma causa para tudo que a esse o nosso universo não aparenta ser ele próprio essa causa não causada se ele tem um início ele precisa de uma causa não causada a causa não causam dela também diretório é entrar porque você quer dizer aqui então precisa de um ser que não teve criação e que criou isso porque tudo o que existe vai ser uma causa a tudo que existe vai ser uma causa é preciso é de um um ponto de vista assim bem prático sim isso ver como é que a gente qual é a causa da primeira causa Deus existe ele precisa de uma causa Então essa daqui sócio seguro é um início tudo que existe já causa até chegar a uma origem não causar esse ambiente aonde aonde universo passou a existir do ponto de vista é tempo espaço já poderia existir na mesma esfera que você tá dando valor para palavra existência para Deus eu não entendi tô querendo dizer que essa existência que precede o universo que a gente tá bem apegado a isso né não existia nada e passou a existir algo então iniciou-se um processo que tem que ser mais rápido nada absoluto manda a matéria Ultra concentrada não tem jeito né Bem Simples falou nada né Só Nós não sabemos o que né A então como de acordo Ok tem um mistério no início estamos de acordo sim chamar esse de Deus é um passo a mais Ó tem duas eu faço explicativo de como existe o água mercado eu acho que você diz você precisa é Não Ter iniciado para que o universo possa ter um início é um problema porque você você só tá transferindo essa necessidade do Universo para Deus ainda não não estão explicando já correto na ignorância ancestral dos é porque choveu porque Deus fez sabe você explicou tá bom algum sentido gente não achei mas você não está provando que Deus está ali sabe você tá dando a sua então essa deixa-me prova como sendo a sua explicação aqui no metafísica EA origem de coisa que eles não podem observar na reproduzir Oratório a gente tem que levantar hipóteses e com essas Ah tá levantando a hipótese que você acredita perfeito tá me acordo você também também mas é que o que eu tô dizendo eu não tô dando eu não tô dizendo adeus não existe portanto causou Foi algo natural e vão ter um mês eu tô dizendo existe um mistério aí se você quiser preencher esse mistério com Deus por favor pode fazê-lo mas não ao fazer isso e você não tá eliminando as outras possibilidades portanto você não está provando O que é Deus eu só preciso provar que a hipótese Deus é mais elegante mais provável do que as outras portas elegante é um critério tão humano que nós até mais saborosa linguagem que usou e porque mais provável porque das outras hipóteses são menos prováveis eu tenho uma eu fui votos a ideia que surgiu a partir de de nada de novo eu aí eu vivo de novo a gente volta para o mesmo. Eu acho que é que é menos provável que deixa mais complexo problema eu acho que agora falta nessa Versículo já é mas por que que é tão mais fácil acreditar que uma inteligência fez tudo então de onde está a inteligência exatamente onde a gente sabe a inteligência até corre daqui então o que a gente não quero que ele venha leva o que a gente chegou o que a gente tá tá aguentando é que é volta para dar aumento aos uma Lógico né A partir do momento em que tudo que existe existe por uma causa e o mundo passou a existir não existe até na mente ele tem que ter uma causa anterior a ele que seja não causada E aí para fazer essa causa para fazer o universo assistir Tem Que Ser Uma Mente racional falei tô mais e se passa numa mente algo causado Uma Mente existiu E aí você realmente que Brasil a nossa universo sempre exigiu que você pois não ele não é isso mas o universo não no ponto de vista uma média e água que se está você você é que é o argumento tudo baseado no Big Ben iniciando o meu Deus tá vendo estão falando e vai cobrar você Lala Deus criou seres Racionais Deus quer que os seres eles são a razão àqueles que abandonaram a razão e foram para a fé e esses ele vai mandar pro inferno ó ó Gina Carla presa surpresas o cara primeira Joel 31 é um livro de Joel ele já é o meio mais importante profeta no João não é um menor ele não é muito menor ali as pessoas aqui promete a menor tem duas pessoas falando sobre o pensamento aqui né que você mandou para mim na hora que tá atualizando aqui você pode ver um deles encontra atualiza o meu minha mensagem aqui deixa eu achar aqui na minha não falou de analisar o pensamento pelo próprio pensamento sumiu já era tá participando de alto nível do que você me mandou um dois são dois é da mesma da mesma pessoa não é isso não não são as cores diferentes mais ver o primeiro quando atualizar que eu olhei o segundo tá é a maior prova de que Deus existe é a morte se a ciência ou o alcance humano fosse autossuficiente seria possível trazer pessoas de volta à vida mas isso é impossível pois a vida depende do espírito e provém de algo superior não não foi essa tradicional e não eu tô falando de pensamento eu quero ver agora atualizou a chegou chegou e uma pergunta como entender o pensamento usando o próprio pensamento EA vontade não como desejo o drive entre aspas para qualquer ação de onde vem tudo se explica pelo funcionamento do cérebro Então tudo é mero reflexo continuou assassinatos Esse é um ponto e outro é o Ian também esse foi Alexandre Lourenço EA Martins Eu fico abismado às vezes é com pensamento porque tipo como doença é uma conheiro escreveu em Toda segunda nada a vê algum peixe saber TV a vez de meu às vezes eu se inscrever é deu um grillz indo pelo Pensamento Muito território acho incrível essa escrever escreveu nada eu pensava ele falou mais nada meu seu cabelo sem nada onde aprovar tá bom faria tudo mas o Alexandre perguntou isso vai perguntar uma pergunta que essa ideia dessas sombras toda te ver o que que ele falou de como é que a gente justifica o pensamento ou troca pensamento né ele já tá então ele falou que assim seja né ideia é a gente não pode usar a racionalidade da justica racionalidade que a petição de princípio a gente não pode usar o pensamento o pensamento que a pessoa entre si pra gente precisa de uma confiança não tem erro né é de que a gente não pode provar aceito pela ciência do entre a ciência EA filosofia para argumentar que assim faz sentido né aí a gente não pode falar de um dia que a ciência Ela não ela não quer responder o porquê Porque a interessa para Como eu como né porque bloqueio como dentro exatamente exato tem outra que Thiago Leon é que às vezes não pode ficar tudo no exato mas qualquer coisa aí velho comentários né Abismo o Thiago Lemos falar mal prova aqui de que Deus existe a morte se a ciência ou alcance humano fosse autossuficiente seria possível trazer pessoas de volta à vida mas isso é impossível pois a vida depende do espírito que provém de algo superior a gente pode entrar não sei o que ele quer porque ele tá querendo argumentar é que se a vida fosse puramente material a gente deveria ter algum meio de devolver a atividade aquela materialidade na Como existe uma alma então aí possível trazer alguém ele não entende no outro sentido entende dele dizendo se deu como o ateísmo sendo uma espécie de um homem autossuficiente todo poderoso né não necessariamente acho que não sei que assim alguma coisa assim tipo assim o corpo o corpo deve estar morto ele ele carece da não tem como ver claramente ou chegou vai chegar no ponto que entende o corpo então para fazer aquele negócio aquele morreu viver fácil só que falta Ah pois a essência do Itaú Eliana quando morre alguém começa a começa a morte do tecido tem toda hora me ligando um Jelly é e tal mas eu achei aí já é uma coisa mais plausível não vejo vocês conseguiram que existe alguma coisa além do Físico alguma chama alguma centelha alguma coisa espiritual ou somos o sinapses e ligações químicas e tudo mais uma troca química cesárea realmente não sei dizer Acho que tudo que a gente conhece sobre a realidade nos encaminha para ir lá isso mas não tá fechado a questão ainda não não mas eu não acho que a questão tá fechado a questão é que eu não acredito no meta no metafísico né no não né tá ficando na eu vou usar metafísico aqui porque não pensando numa prova melhor que a metafísica é uma palavra complicada mas assim eu não eu não acredito nessa transcendência porque acho que qualquer coisa que exista no processo da vida humana ela vai poder ela ela deixa indícios ela não está no campo e inatingível e espiritual ok o mesmo que a gente ainda não compreendi esses processos e que a gente nunca chega a compreender eles não eles estão dentro do campo natural ele só ainda não foram vislumbradas entendeu mas eles são naturais e pode vez que eles existem na nossa realidade e é pautava esse é o tipo de fé também não é você acreditar nisso sem ter prova é simplesmente porque eu acho que tudo que existe existe tudo está dentro do campo natural da existência entendeu mas é o que eu acredito muito mais isso acreditar engraçados a palavra acredita em uma pergunta será que quando dois gametas o espermatozoide aula se encontrem Forma Novo indivíduo sai que acontece um pequeno milagre ali tá que precisa de uma intervenção direta de uma ordem Sobrenatural para ali tem um novo indivíduo humano ou não é só o envolvida eu não sei o que tá acontecendo naquelas ela não mas em algum momento bom é quando a gente a gente percebe a vida né EA individualidade não sei alguma coisa para mim eu não sei dental claro que que tem toda uma explicação química e tudo mais mas Ela desaparece que a mãe do Douglas Adami Zé não não basta olhar a beleza do Jardim sem acreditar que as fadas nele acho que é muito assim é estonteante mesmo só acredito eu acredito que é um jardineiro eu só acredito que um jardineiro no jardim vem cortado é aparado então mas é que eu queria empada só acredita que alguém deu sentido para que elas aí pode substituído por uma floresta então se a figura do Jardim do bem evoca um mestre eu tô dizendo a existência é bela e complexa totalmente estão diante a gente não entende uma parte a outra a gente fica em choque quando quando consegue compreender por que que isso necessariamente faz a gente evocar algo que seja para fora dos limites da existência entendeu é mais disso é só se for consequência necessária né Eu acho que esse é o fundo argumentação que a gente está dirigindo né assim mas é mas por exemplo na vida humana por quê E qual é o indício de criar o a necessidade da metafísica para explicar vida humano vou você encontra ser por quê que isso não pode ser contido no seu cérebro por quê que é porque até um atrativo imaginar que uma parte do teu ser está numa transcendência que a alma porque você tem uma tragédia argumentação verdade não vai acabar daí não vai ter um dia que vai ser o Zero Isso é aterrorizante seu lado sempre pergunta você tiver morte neda tudo tem que é só que a potencial que eu fiz agora né de só aqui tá aqui que é que você veio vida pela morte aí eu sou eu sou convencido pelo testemunho dos Evangelhos mesmo não é quando ia aí eu creio evangélica uma fonte histórica confiável eu tenho testemunhas oculares de um evento o evento aqui existe um cara que era Deus e se ela quiser que era Deus realizou a Sobrenaturais gente várias pessoas eles agitaram esse um documento ele morreu o dizendo que é ressuscitar ressuscitou segundo relato este documento sistema inscreveram isso e várias testemunhas viram isso Detetive Diferente se exercitar os com documento e quando foram colocados para provar com a própria vida nega isso morre morreram Não é provável que era pelo menos sinceros naquilo tal restando era o testemunho de um que dão todos os traços com as habilidades documento chega até mesmo que vem preservado né me dando esse fato histórico que ele veio morreu ressuscitou e me diz que isso acontecer comigo seu crer nele também então assim eu como Cristão ao ler esse relato e de novo eu não acho que eu preciso de fé para fritar nesse relato não é eu preciso preciso de fé para acreditar que essa é verdadeiro ou pessoa que último a intencionalidade de Deus e me enganar o o em mentir para mim o que ele quer o meu mal eu creio que Deus é bom e que ele quer me fazer o bem e que o relato do Evangelho ele não é Deus eu tenho torcida da lógica da história para tentar me enganar e ir no final das contas é fé não é mas o próprio relato para o documento histórico Se eu considero ou tratamento considero qualquer o documento histórico Eu tenho um relato que me dá confiança eu tenho que crença acredita escrito né ela mais um outro documento história de água nenhum documento histórico é relato a manifestação o que acontece muito bem natural mas aí eu tô lendo já vai a galatto mas não são velados relato do irmão documento da história que o relato é bem Sobrenatural mas eles não são agora dados comuns como uma expectativa você recolher vendo aqui logo infalível você olha você achar que aquilo é algo inerrante ainda mais escolha daqueles acontecido outros houve muita discussão para dizer quase que a gente vai considerar aqui ou não vai considerar média Veronica foi tão grande não grande o Apocalipse não é para de Eusébio o Apocalipse ainda era desconhecido a letra com essa pessoa e três carros que eram pouco mais Fashion casas ali hoje eu vi ela serve em você historiográfico de hoje em dia parece que muitos deles em foram escritos pelo pelo pretenso autor dele é algumas cartas de Paulo sim outras não a coisa é muito mal arrasada já atualizar comportamento mas não é pelo contrário ao do verão contrário e água pelo contrário século aconteceu com ele Eram todos feitos já em larga medida já eram aceitos como diferenças entre diferentes igrejas sobre Quais livros da Bíblia não eram seis com discussões função chegou até Lutero a carta de Tiago Teles é aquela carta não espera eu não gostar eu não gostava daquela casa eu dei uma uma discussão que chegou até o tempo dele enfim o ponto é o seguinte tantos documentos históricos relatam fatos Sobrenaturais em você tem gente morrendo por esses fatos Sobrenaturais e faz um relevo esses fatos escolheram um único ponto que essa é a verdade já vou algumas ali Atenção se é que o relato dessas mortes também é super fidedigna e como se deu como aconteceu a porta vamos supor que tem ali numa fidedignidade básicas e não prova o teor é prova teórica sobre a anta Ninguém não ver que não havia nenhum deles porque daí tem um evento Sobrenaturais no mundo apontando para as religiões e que credo diferente ou não no caso eu tô discutindo só o evento Sobrenatural porque o que se faz legal o documento é para o documento prega sobre a atualidade e existe uma crença prévia enxergar o documento de que o documento não pode ter registro sobre a atualidade que isso já é uma decisão para Everaldo plena a mente aberta que será que esse documento não dá em evidência suficiente para acreditar nessas coisas partes é agora vamos vamos lá ele tá Qual o problema é verdade então Qual o motivo que não dá para acreditar aquilo aconteceu o evangelho mais o mais o primeiro evangelho de Todo escrito quando 70 anos de Cristo não enganou será décadas depois mesmo que de Marcos tem a visto tudo aquilo ele tá dizendo 40 anos acorrentado que já não ele lei ou a perspectiva encontrar misturou um monte de outras percepções e misturar memória de nós ainda não é não é factível quando a diferença no mundo antigo onde tudo era tradição oral onde o pessoal que decoravam o pentateuco onde tudo aconteceu agora é sempre uma complexidade lápis ainda em volta de tecido registrado 20 30 40 50 anos depois do ocorrido não dentro do meu antigo não afeta não era uma genealogia da decorada genealogia assim decorar sua experiência não Lucas vai logo entregou uma investigação vai escrever o evangelho ver como um bom Historiador tenta escrever embora o começo do Evangelho dele tem uns o palitinho separadores não pegam né a ter o perdão muita chuva muita chuva aqui é o suposto senso Universal ou decantado por Augusto para Império Romano no tempo do governador lá da região se ela que ela que era o Quirino existe o senso local de Quirino que não foi nem na época eu não era nem Augusto era imperador para é tudo indica não teria comprovado mas tudo indica que ele deu uma com fundinho ali nas datas que quiserem gerador vai fazer assim é quiser o vídeo sobre genealogia de Quirino tu tá lá no reproduzir o vídeo sobre côndilos eu posso posso falar que o Thiago O Thiago falou uma coisa que eu ia eu ia levantar essa questão aqui ó Thiago Lemos tá bom prova aqui de que Deus existe não pode aqui ó Oi e eu apaguei a mensagem que era para eu ler a gente está aprovado pneus não existe nem mesmo existisse mesmo mas não seria aprovar e a dar problemas meu Deus pelo milagre que é isso para mim é uma que fala sobre a ciência provar a existência de Deus e se acha isso daí tiver a maior prova de que Deus existe a morte não não não não é isso daí eu tô aqui sei que você tá aí é uma depois dessa você não me engano porque é acho que você me passou aqui como que assim o Lena você não chip e Deus foi embora de novo agora poucas cara é só uma que fala sobre a ciência ver aí vivemos sob o silêncio de Deus ou talvez sejamos moucos para sua voz ele tá falando aí no silêncio Você tá no WhatsApp eu tô no WhatsApp tá bom conversando e Oi como é que você liga um relato Novo Testamento assim para você é só um documento histórico uma história que aquela coisas interessantes tudo agora assim como todo o documento e não pensar em coisas sobrenaturais você vai rolar de Júlio César da sua campanha É parece que tem exageros ele dentes ali parece não não é não é porque ele escreveu o que é tudo verdade sabe você se aproxima daquilo lendo e buscando não sou Historiador também não tenham não sou investigador de documento fotográfico vazão preciso que legal você chega para um já chegar com que anda nós mas você fez um relato em que a pessoa é colocada dentro da morte para ver Iguazú em defender a velocidade aquele lá ele não morro mas não deve o que disse vai morrer uma era do Evangelho se inscrito não não não morreram usa mais escrito Pedro uma e pau não eram antes a gente está escrito porque os primeiros Evangelhos é décadas depois vamos após o próprio autores evangelho exato agora como é que morreram cada um desses autores não tá dado no evangelho ainda não tava lá na geografia da tem 10 é exames vários outros autores que escrevem sobre o braço existe uma coisa uma coisa ainda Gabriel existia uma pessoas acreditando ferrenhamente naquilo Muitas delas dispostas a morrer em nome disso a morte em nome de uma fé é um fenômeno acontece hoje que acontece hoje não só no cristianismo é o melhor levam trás não confunda o argumento eu tô usando com dizer aqui porque ele morreu é verdade então eu usei não tem morreu ele agora ele tá lá na verdade a gente já confiável porque isso tem uma confiabilidade em exilo a prova mais de Deus não preferiu no querida aquele que existe agora existe outro engano também né não tem tanto louco de seita que se mata também o pega o cara que ele mas não tentou uma fonte ele vem toda secar inventou que estava disposto a morrer por que ele obviamente inventou esse sistema beleza de todos os oito improve se a gente não olhasse para o evangelho já de uma transposição materialista fosse com a mente aberta como se disseram e tratados como documento histórico contrário qualquer outro documento histórico né a gente um documento o link homens disseram que viram ao sobrenatural e morreram o que viu aqui eu quero ouvir eu não posso legal que eu vi peguei Eu vi mas deixa eu te falar a gente não vai usar Nossa experiência é observando que manifestações religiosas normalmente levam as pessoas a irracionalidade desse tipo para usar essa lupa para olhar aquele momento falar por mais que as pessoas digam que viram eu hoje observo pessoas dizendo que viram legal ah vou perguntar não existe coisas modernas eu tô que não sei que eu sei que hoje pessoas passam por esse processo imagina naquela época né quando alguém chega para mim dizer algo houve um anjo eu vi ontem não é a gente beleza você viu como como foi referência não dava uma vigília em estava de jejum a 8 horas em volta de uma fogueira aí eu tava lá orando e tá com busca alta eu vi uma luz pendurado eu sabia 8 horas de jejum com música alta na fogueira eu vejo tudo que você vai dar entendeu está super eu vejo caipora você viu beijo e agora senão eu vi como eu estou vendo o rolinho né se eu não tivesse motivo acreditar que têm uma deficiência mental ou você tá caminhoneiro que você quer daquele história né porque porque eu tenho um tipo de experiência bem diferente de uma religião de mistério de um ambiente de culto de notificações transcendental e a experiência do relato evangélico é completamente frente isso que Jesus que eu dou conserva com três anos que explicou sua mensagem teve outros documentos históricos contando a distância está de Cristo que fez bagunça para a Galileia entendeu que eles viram ele vira o cara morto com várias pessoas aquelas Romana depois voltou e nos 50 dias com eles não é o vi ele de longe lá eu causei foi um relato da volta é espaço é isso é um evento aqui o evento ao lado da foto tanto em Guará parece meio misteriosamente para algumas um caminho João e descreve que ele andou 40 dias no exato exato mas não descreve um Pokémon exato mas escreve muito pouco tempo relendo o texto a quantidade de tempo é economicamente para poder deixa Econômica você e a gente tem gente no século 20 que supostamente voltou da morte não foi visto que fez você acha que ia existência desse relato da série de prova muito tempo é porque você já chega acreditando naquilo É verdade quando evangelho eu cheguei Acredita quando o evangelho foi escrito ele foi escrito seu gente acreditava já os Evangelhos foram escritos já tem um viés e permitido ou escrito com certeza mas de acreditando alguém que já foi entregue a si mesma grades cristãs com o evangelho foi escrito na igrejas existiram por décadas sem evangelho escrito existindo e sem Jesus e sem evangélico ele ajuda tinha ido para o céu é para já Não existirão acreditando e cultivando aquele quando eles são escritos eles respondem a necessidades de fé nas comunidades em que eles são parte eles são tipos de relato fazendo são relatos Ok gente que viu literalmente mas não é só isso que tem ali também você tem São Paulo Paulo nunca viu sem se Jesus tudo o que ele diz sobre Jesus eu ele disse que foi Oi para ele mas eu não estou nem aí Paulo tô falando tudo bem entendi entendi mas eu imagino que a sua religião inclua o que Paulo o que Paulo disse sobre Jesus e sobre dentro objetivo primário de Deus assim chorando de dor ou seja ou seja é uma série de fontes são documentos históricos valiosíssimos dessa época nada que tenha neles nos e exige acreditar que aqueles eventos Sobrenaturais de fato aconteceram assim como tantos outros relatos de eventos Sobrenaturais Eu também eu vou te conversar uma coisa a primeira vez que eu fui ler os Evangelhos eu esperavam me surpreendeu a característica digamos pé no chão né daquilo ali não é um relato Ultra simbolista de espiritualizado é uma coisa bem pé no chão assim a narrativa de tudo é disse que agora também descritivo também não é o único e quantos líderes e quantos gurus para usar uma expressão meio para jogatina mas não precisa ser já existiram que também viveram entre seguidores tiveram atos ou mágico ou milagroso você seguidores juraram que juraram que que a não que aquilo tudo aconteceu absolutamente nenhum desses relatos você puder citar alguns por nome nenhum deles possui o mesmo grau de confiabilidade Histórica de tipo de testemunho de pessoas em volta pra testar mesma coisa cara prejuízo é muito ruim quando modo pode se apresenta Porque até mesmo se essa particularidade toda religião islamismo mas o modo como testar graves nos pede algo diferente o diferente é ditado para mal no monismo você tem um cara que diz pegou um negócio uma sem óculos mágico e do que eu olhei estou ali só ele está no século 19 se algo inventado no século 19 que já tava tão já tinha mecanismo para estudar um pouco assim mesmo aquilo tanta gente acredita em gente que morreu aí cristãos mataram aí eles algumas aumentos ali também então se a pele e tem gente disposta a ter esse tipo de fé quanto mais em textos de milênios atrás eu queria aproveitar inteligente de vocês para saber sobre aqueles argumentos alguma de couve a muito no passado sobre aquela coisa do Deus solar e a semelhança documentário é famoso mas não sou lá né eu eu vi eu vim embora os lugares né que lembro dessa época que tem aqui a questão das datas a questão da da estrela ao norte eu não sei exatamente mas eu não vou lembrar de tudo científicamente mas tem muita falsificação histórica ali e muita coisa que só se for na fonte você não encontra nada que já falando de tal também teve um filho virgem né E você vai ver e não tinha mais eu lembro eu lembro que tenho que tem bastantes semelhanças Não tem aquela coisa do filho que nasce morre a uma figura Messiânica Jardim uma receita que tem os olhos aplicada os dados rolandinho velho mas o linha Era bastante eu fiz uma pesquisa na época e me parecia algumas coisas bem contundente aquela coisa muito se você tem que tem alguns documentários refutando esses documentário vai ser e quando você vai sempre eu não fui todas as cores primárias neste acesso mais quando saio pra algumas ações mais Lauri eu lhe digo a mecha Roberto igualmente a que legal mesmo viu tá em acádio antigo Slim traduções e o que se alegra por exemplo se das vezes não é tão semelhante você pega uma leve che Quel ela de criação ali no Oriente próximo a não era igual é puxada copiado e quando você vai ver os dados não bato Iguatemi não do Egito né do set do mas sim é muito muito passar trabalhava que vai ter semelhanças também né porque que é para gente mas não é esperado que alguém que acredita que aquela escritura tem uma origem que eu tô muito original tá dizendo camiseta mais maior do olho mesmo porque se aquela história relata um dado real é possível que haja outras leituras de outras mitologias daqueles não tem árvores Então pessoal eu falo de dilúvio existem vários relatos a gente próprio e várias teorias de Um Grande Dilúvio pegou aquela região então bom pronto você acredita no dilúvio Universal do mundo inteiro E se o relato de Gênesis é o relato de que Deus matou a humanidade naquele período né Eu só precisava matar o mundo conhecido né onde havia seres humanos Então existe a lata de dilúvio local existe fonte arqueológica de um dilúvio local aquele ambiente Dori novas empresa que só sobrou Noé e sua família e recuaram um todo mundo a descendente desse desse gargalo Talita Mas é isso é uma coisa mais empíricas uma coisa eu respondi porque eu tenho usado numa de fé claramente o ler o texto sagrado eu tenho motivos para fritar não tem sagrado e eu sigo o texto sagrado entendeu a por quê Porque eu não sou a Carol para ir lá e verificar evidência né a gente tem que assumir que a gente forma muitos opiniões baseado e que a gente acha que tá no nosso grupo Nosso pacote né então eu tenho motivos para crer a confiabilidade do motor está grávida o relato dos Evangelhos de Jesus jeans vida Jesus fez isso faz um que eu posso subir o relato chegar com todos faculdade agora dentro das interpretações Sagrada existem ótimos teólogos em algumas posições diferenças entre aquele módulo em dilúvio rótulo lei os primeiros Capítulos de Gênesis e tem um tom mais poético também né o Evangelho é o pé no chão né agora quem quer catar evangélico O que interpreta gostar damos assim a gente ficou pão ela vai dar meu pobre que dividiu e ele ressuscitou morro aqui era um miserável mendigo né falando que só faltou eu aí aí o seu e-mail tratamento é isso não completamente muito um ela positiva ó narração na com você leu os primeiros Capítulos de Gênesis presente seria ridículo porque as pessoas as pessoas não relatam reagem como se fosse um milagre sim é uma leitura muito ingênua e é a era da rua dificultam ensinou a dirigir aí todo mundo ficou chocado com ele ensinando a dividir com 19 por aqui cara o metade do século 20 Nossa dentro dela existe ambiente europeus ali de cristianismo que partiu o pé para fazer isso aí porque queriam sobreviver a uma época científica muda a finalista no dia que raça mais a estrutura para você não tratados como párias da sociedade perfeita eu enviei no ambiente mais tranquilo assim eu posso chegar aqui sentar com vocês dizer que creio em deus empregada em EVA e Jesus e ele tá tão fofinho derrota sei lá sim só tem ciúme não fala mas não é tanto assim que o homem Ele tem crenças irracionais Vamos iniciar o cenário louco horrível coisa eu vi eu acho que é uma crença irracional mas eu não acho que isso é próprio de um idiota todo ser humano tem presença do Espiritismo a gente pode ser totalmente racional e acreditar e né sei lá eu dentro do século 19 20 ou nenhum ambiente hiper racionalista era uma difícil você manter uma crença lateralidade alguns relatos e se tem espaço social para continuar foca como intelectual na sociedade O que é que seja então houve um processo ali do de Jesus ma80 chegar num mínimo necessário de crença na Bíblia para poder continuar crente mais continuação aceito socialmente produzir o Lê você achou lá aquela mensagem liga para nós por favor vamos lá tá aqui ó e quem é que mandou foi Pera aí que eu vou Você tá brincando você perdeu o negócio é por aí eu tô aqui eu tô aqui é que é que tô mandando vários não vou dando vários Essa vai ser a chave que vai solucionar essa resposta à pergunta do Thiago ele já está tudo vai à pergunta do Thiago Lemos até mesma pergunta mais ou menos um comentário ele fala assim a maior prova de que Deus existe é a morte se ação nada já [Risadas] que ele faz uma pergunta incrível as nossas já estão altas demais agora agora já não dá não dá 42 a resposta a a fazer o colocar você é isso um preço aquela operou não é isso eu tava batendo papo pílula quer um meu hotel Favorito grande amigo cara maravilhoso faz vídeo juntos já eu assisti o vídeo de vocês vão assistir o seu perguntando ele é fez o Pergunte ao teu no meu e eu pergunto o pastor do dele lá e foi bem legal porque eram era um tempo que no YouTube de uma guerra sem muito profundamente assim liso Então você quer mais inflamado era muito mais falado assim que a gente meio que aconteceu muito bem né o peru é um dia que foi o melhor aniversário até hoje assim a gente fez alguns respostas um ao outro e caraca ninguém eu fazer a resposta será vamos crentes uma coisa assim e nem pediu está fazendo direito e fica muito dinheiro é virou a cara que entendia que o argumento entende a possibilidade que eu queria dizer mas entendi exatamente eu tava dizendo que eu não quero maravilhoso só foi conquistar outro lá com mais que discorde quase tudo que acredita mas eu perguntei para ele perguntou de volta de pílula O que é o que é que você acha por eles estão na frente não é e ele não é muito bom lá no vídeo ele já vou e volto que você a pergunta tem a ver com isso daí por Eita pela tabela consulta ou a revelação foi a pergunta que eu vejo essas se Deus transcende a ciência como que estamos acredite como os cristãos acreditam como se pode exigir prova científica da sua existência e se não for científica Que tipo de prova pode ser apresentada é a mesma coisa que ele tá falando pílula que prova vocês gostariam o aceitariam para papos Deus existe mesmo que não fosse Milagres tipo Deus a farinha tem Milagres sei lá mas de usar por tudo bem Deus aparecer no céu e fala eu sou Deus jogar um raio só que eu tô falando de outras redes que eu acho que são Eu acho que o mundo natural Segue uma um conjunto de regras muito bem estabelecidas a gente não compreende tudo o que acontece mas a gente prevê o funcionamento consegue prever Se eu jogar uma uma forma cair uma forma muito recorrente e confiável então provas da existência o Divino ou provas da existência da sobrenaturalidade são essas das mais banais coisas que que flutuam manifestações mágicas é aparições que não pode ser explicado mesmo que aparecem e somem que aparecem e permanece ainda quente passe lá e constatar que ela que ela se dão por mecanismos que não são os mecanismos conhecidos entendeu qualquer coisa que transcende a nossa nossa compreensão imediata adianta a gente ir lá para a origem do universo não Então tem alguém aqui que aparece e se materializa e a gente todo mundo pode ver aqui ligar as luzes ver que que é isso aqui é uma alma é um espírito é isso isso me faria um cara que voltou da morte para residências né que são verificáveis acho que recuperou a responder o que controla não vou lembrar agora foi tão boa que ele Joel é porque eu penso em duas coisas primeiro que poderiam me fazer mudar e passar acreditar em Deus eu tenho uma fé primeiro algum evento realmente para mim inexplicável e e aqui apontasse para um sentido mas por outro algo Interno também acho que existe muito acho que a pessoa vai para a fé ela parte de uma busca e de uma necessidade que existe no coração dela então acho que esse tipo de mudança interna muito mais que uma prova eu reprova nos tá bom se apareceu aqui o coisa Sobrenatural claramente com sentido humano você pode dizer que é uma prova mas fora disso é muito difícil ver algo poderia realmente comprovar toda essa parte Sobrenatural é a crença nela vai ter que partir de algo aqui algo de dentro uma necessidade uma abertura e uma nenhuma disposição de se jogar em algo que não se entende mas que talvez para boa em busca de um sentido na vida em busca de de fugir do Absurdo do fim Total a pessoa se não é algo que eu poderia quem sabe um dia fazer a gente ia perguntar se diante da morte de da Morte iminente se de repente vocês se veriam nessa possibilidade de falar eu sou um Fortíssimo candidato a conversão no leito de moto e é mas eu gosto muito daquela frase e agora agora isso não é uma prova de que Deus existe não é também não é dessa aí É até usam quando o avião está caindo ninguém é teu é mas houve um cara igualzinho e morre ainda pessoas sentadas e água o que que poderia te levar a descrer é Eu tenho certeza que seria o ponto um ponto central assim da minha fé que iria que abalaria certamente não sei se aí me levaria descrença porque talvez houvesse alguma coisa emocional mas que deveria talvez não levar a descrença seria eu passar Descreva a realidade Histórica no tratamento então alta crítica de alguns movimentos que que achou não abraço da Histórica no tratamento seu palácio acreditar de que aquele era um documento histórico confiável eu Possivelmente ia colocar a minha presença em cheque com muito mais muito mais força assim olha que coisa que vocês falaram que agora vocês falaram é o que que eu fiquei pensando aqui que eu coisa que escritura fala a respeito sabe se aparecesse um fantasma agora vocês uma não acreditaria né não não basta o pessoal não era aí continuar negando Pois é porque a gente isso uma crença na autonomia da Mente Sabe de que eu sou capaz de olhar para o mundo objetivamente e que eu sou levado friamente pelas evidências da minha frente quando a gente não não sei se a evidência e não não tem que Sarney não queria nem que é proposital estou falsiane porque eu quero mas é a gente tá confortável nossas próprias posições né É como o Joel falou a ninguém muda assim tão rápido do relato lá do dops a gente tenta encaixar os acontecimentos na nossa própria no Nosso ninho de: visões né então se eu vejo Deus no céu talvez eu prefiro acreditar que eu tiver Alucinação do que acreditar que deusa e apareceu para mim Deus é tão inteligência não o teu manifestação dele seria acabar ao então eu medi outras coisas mas ela rejeitou e Registro Civil e depois você acredita que é possível chegar ao não se acha que é puramente você realmente acredita que a sua crença no cristianismo é produto da Razão assim um resultado que ela criminal EA crença na existência de um Deus pessoal EA crença na pessoa de Jesus Cristo como Deus que morreu assustou não é um ato de fé eu acredito que esse é um ato de seguir a lógica da Avenida as evidências mostra tá ser agora existe uma coisa sem volta da minha fé que a volta dessa compreensão que a ideia é você acreditar na lei de Deus acreditar no relato da criação de Gênesis acreditar na ética cristã aí é porque esse cara que apareceu dizendo que era Deus disse que ia trazer essas mandamento para mim e eu acredito né porque aí eu confio nele por causa daquilo que Ele disse que isso que apareceu agora eu outro texto freezer um texto que uma parábola mais curioso mas só marcando tá a minha resposta ela não era você sempre foi muito bom se Deus aparece no céu a gente falar Ia então que é um é uma manifestação de luzes da não não precisaria fazer assim entendeu eu não teria cometido por uma evidência muito mais eu realmente atrás de umas caíssem agora do nada escrever assim aqui eu existo algum de novo indiano graus já veio aqui é o viu eu com certeza ainda tentaria vendo Será que ele bateu aqui vai ser ele é duas minha maquiagem entendeu Eu acho que que é meio é um pouco falacioso decidir a as evidências elas veem não tem como ser ser evidências muito contundentes na esse tendências como também por mais convencida que Uma Mente tenha um limite de distorção que ela própria psicologicamente a lâmpada fica coisa que transcende aquele e até ela se abre uma crença diferente ainda não é absoluto também assim o uma parábola muito interessante do que vocês vocês autores franceses ou pelo que disseram vamos rodar pesquisar parábola obviamente Mas tem uma palavra que Jesus conta a famosa parábola do rico e do Lázaro não tinha um homem rico não era ruim matar com os o pobre que era desprezado ambos morrem o Pobre vai para o céu rir vai para o inferno não porque a cobra porque é rico mas que não tinha Fé e outra mal não é aí o rico tá no inferno e ele encontra lá no Sérgio ó deixa eu voltar lá para minha família que se eu for lá eu aviso eles vão para eles eu aviso que você me faire no eles param com isso entendeu E vão viver Tocando Deus né não vão né resposta é não vão pode voltar e eles não vão querer porque eles não querem testemunho que já foi dado para eles a da palavra do lado de Cristo a o ponto é que a gente a gente aumente acredita muito em nós mesmos né acredita muito like já tô pegando já tá já já é a Iago pastor já fica tudo bem atualizam e passa um acreditar em aparição em fantasma aquela mais acreditava aparição agora uma mudança Real de uma visão sobre a existência mudança de um Deus um rio ele muda e que ele faz viver uma vida diferente cara tem que são os assuntos mais radical e radical no sentido de raiz né de no fundo de que nós somos às vezes um fantasma não faz isso entendeu ver um lado ela na quarta alguma coisa na frente ou para cá Jujuba ai quem não sabe de conhecimento da existência agora tem um fantasma falasse Olha o inferno é real no jeito que muita gente a pensar duas vezes mas seria terminar pregação não eu quero fazer um tiro obrigado para a criação tá inferno e céu que eles fazer uma eu queria entender qual o limite da sua salvação aí hindus vivos na Índia hoje em dia se não se converter em inferno o céu o quanto a gente olha para o tratamento a gente encontra um Deus que que apresenta a salvação exclusivamente o meu da crença em Jesus Cristo né então eu já tá entrando em fé né eu não saiu da da discussão racional a cerca de eu creio na gente Deus não eu tô entrando assim porque eu confio nesse Deus porque eu cheguei essa crise Nacional não que Jesus disse então com filme que ele colocou confiando então então tem uma uma série de crenças anteriores aí eu poder dizer que quando eu olho para o tratamento eu entendo que a salvação se dá exclusivamente Por que a gente na obra de Jesus E ai só coisa terrível né mas aí depende como a gente enxerga a nossa antropologia também né a linguagem bíblica que Deus convida todos os homens arrependimento e que ele se manifesta atodos os homens através da própria criação da linguagem de Salmos a linguagem Romanos um vamos dois na Deus revela nos céus a todos os homens é existe uma lei moral dentro de todo coração que mostra e acusa a consciência o aumento bíblica que todos os homens eles quebram até mesmo a própria lei moral ele vai encontrar a própria consciência Todos nós somos culpados diante de Deus então ninguém é condenado injustamente porque Deus se apresenta através da criação a todos por causa da maldade do ser humano interpretação que os obscurecer uma Própria Consciência e escolheram o caminho da descrença e escolheram serem mal sou contra esse né O diante de Deus e que por isso todos os homens Todos nós somos para se merecem ao Sofrimento Eterno é assim que perdeu muito longe não parece que um pouco desproporcional né mentiu uma vez ali eternidade de sofrimento Oi gente uma vez que você tá É sim o então complicado porque esse primeiro ninguém mentiu uma vez né a linguagem daquele Nós nascemos um pecado Nossa maldade vai só aumentando ao longo da vida quando a gente tem que o nosso pecado nessa contra o outro nós só contra nós mesmos mas contra Deus a gravidade moral de um ato também é medido pela dignidade daquele que recebe essa feudal do Santo Anselmo isso aí é uma mentalidade mais veja se agora uma coisa não deixa de novo lá se eu ofendo um amigo pela teu afendo o Vilela sofrendo o Presidente da República ou um santo uma pessoa que diz a gravidez existem gravidade de Moraes diferentes considerando a pessoa que é certa gravidade você está falando de um Deus bom e todo poderoso nos deu vida foi o respiração e ofender não sabe estão vendendo o presidente só mas aí a linguagem bíblica que existe um excelente sabidamente a impressionável existe uma bússola moral Jardim de Deus de novo e só coisa que você acredita quanta sumido eu não tem mais mas essa leitura não te causa algum tipo de incômodo o seguinte assim eu não estou negando que você causa porque eu sou parte dessa maldade entendeu Não mas é porque eu tenho uma banda ou seja os Cristão queria acreditar em ti é inscrito tem o dia certo também é boi Agora alguns cristãos sinceros não são muito moralmente superiores ao redor me ligar não não não tava entrando para dizer o Procel no entanto eles irão para o céu porque vai ser humanidade não porque nós não acreditamos Então não é tanto por causa do pecado que elas vão mandar é por causa da sorte que esses aqui tiveram onde tá aqui no meio disso mas é um ainda Tradição A dentro de um pré-suposto extremamente materialista sobre o que é própria religião o senhor para religião só como fenômeno sociológico como você certamente vai olhar aí você vai tratar dessa forma não todos os cristãos sinceros os espaços ali no mesmas não sei só isso não eu tô dizendo que a partir do momento que você começa a interpretar o fenômeno religioso junto respectiva meramente material sociológica psicológica e que era mentira foi claramente material aqui não existe transcendência real não existe eu tô beleza aqui meu nome é o que eu acho que eu já levantou e justifica o porquê tem pessoas que não acreditam em seu tipo assim que existem pessoas em lugares do mundo que ainda não acreditam em Deus e essa é uma escolha delas não acho que não presta é isso né No fim que você tem que você quer dizer quando Deus escolheu né Então vem tudo vai sentir o calvinista você valeu trás dentro desses muitos homens que negam esse chamado constante amor eu usei o Dash o coração do homem então o Joel ele não quer ouvir o seu pai dizer deixa eu te falar eu tô lembrando disso não é bem que Deus endureceu por exemplo o coração do faraó sei lá e vai foi imagem e fala que é o imagem do farol está endurecido também né porque a gente sai do debate sobre ser de Deus mas você ainda basta lógico foi entender a lógica interna do cristianismo a vou nem discutir a loja que tem no cristianismo a gente entende que dentro aos pés cristianismo Nós seres humanos somos os vilões dessa história não é a gente começa a fazer alguma coisa funciona porque nós analisamos a partir da perspectiva antropológica e que eu eu sou eu e eu quero uma bem né agora seu açaí que assistir lá o filme Eu tô assistindo O Senhor dos Anéis clássico para abri-la os nossos heróis matando o Sox e os juros reais em disso aí pega eles que eles são do mal né nessa história nós somos os órgãos da história nós vamos os vilões dessa história prefere Nós não somos os heróis levando o anel contra sauron né Nós somos não sabe Salon a linguagem bíblica essa Nós somos homens maus a gente ficou ele contra Deus não Deus criou todas as coisas ele cria o mundo ele ele disse para para o oceano vende só até que ele obedece diz para o sol gira assim ele gira de espaço partículas sub atômicas cês vão ter isso e vai isso ele disse para um homem me obedeça e o homem cospe na face de Deus escolhe seu o Deus da própria criação da própria vida e a gente segue assim carregado Mateus concorda semana para ver essas coisas assim faz já tem que ter a 6 português exatas atrás assim exato não leva a visão imperiosa exatas esse esse é meu ponto vejo só o que eu tô tentando trazer aqui o caráter aparentemente arbitrário disso né então Deus resolveu que vai ter que acreditar nessa história que sou a luz que existem alguns relatos aqui falando isso e que quem acredita nisso vai para o céu tudo essa unidade vai para o inferno eu não sei nem que que você quiser sobre beber de criança não batizada tempinho Mas isso é uma grande parte da humanidade vai para o inferno e acho que ao contemplar isso e contemplasse o o caráter relativo aquela cultura naquela revelação de pessoas que não são nem melhores nem piores que ninguém e que calhou daquelas pessoas estarem aquele meio cultural é óbvio que um cara da do Japão do século dois depois de Cristo não se converteu era impossível ele se converter absolutamente impossível impossível dentro dos temos que você tá colocando que acho que o Iago ele vai servir como alimento pelo arrependido que você disse é que se você acredita no cristianismo por dentro eu já entendi que é por parte da febre e como o que seria isso funciona vão existir mecanismos para que que Jesus Deus se manifeste na vida de cada homem mesmo que ele não então você regulagem então Além disso é recai na crença de que eles aqui são os bonzinhos porque Deus tratou todos iguais deu a chance a todos esses aqui se converteram não é o modo como interpreta bom então ela não é fruto de obra de ninguém exata Eu não eu não fiz o bastante para sal eu não merece isso é só não fui bonzinho né parece ser mais uso o que eu talvez a slu tem tem tem um opiniões Morais ou conviva uma ética melhor que a minha não essa questão a questão é que a salvação recebimento ela é oferecida a todos os homens e é o recebimento esse recebimento alguns negam outros aceitam esse sentimento na linguagem ou uma Romanos 8 é que Deus não chama não é e a gente pode de chamado tem mais esse japonês por exemplo que nunca ouviu falar ele ele na vida pessoal dele Ele atende se ele ia se aproximando desse Deus mesmo que ele não vi essa a a estar numa igreja eu falar com pessoas que eram cristãos ele poderia ter sua Revelação quando a gente olha para curtir o tratamento a gente tem uma bem de progresso relacional não é que os homens são menos Revelação você pensa em Abraão Abraão tem uma voz que o chão passar a terra e seguir a Deus eu é uma revelação pequena quando a gente olha noção e parece tratar os homens de acordo com relação que eles têm não é então o modo como Deus trata um brasileiro e tá aqui Esporte dar uma mesa essa um podcast com um pastor e um ateu em uma morte de um é diferente Deus do modo como Deus trata um índio e tal o relato a gente tem aqui os homens para crer para trás convidar para serem salvos precisam ver mensagem do Evangelho tem que ser tem que alguma forma ter contato com a obra de luz a forma ordinária disso acontecer através da ida da mensagem cristã até eles mas eu não tenho como nem como desejar obviamente mais nem como dizer que Deus não age de formas misteriosas e misericordiosos que eu não tô lá para ver igual a tem muita lá fazer os missionários falam de muçulmanos que sonham com Jesus por exemplo aí procuram o ambiente um Bíblia um imaginei que seria a Deus essa tão assim você não acredita em Jesus né gente não somando da pessoa aí a pessoa sabe ele sabe quem é Jesus falou assim eu não tô dizendo que a salvação acontece fora da hora de Cristo que os homens são salvos normalmente sem ter a mensagem da Angélica só que o processo dos pagamentos do evangélico é muito rápido naquele momento ali para o cenário histórico-cultural da do ambiente romano com estradas e com grande ambiente de comércio entre as os países vão processo que Deus é o evangelho muito longe que é que veja bem é que aí a gente entraria numa discussão mais sobre o cristianismo e seus valores chama aquilo valor Inter e são certos ou errados isso é mas eu eu tô eu tô com Joel ainda nesse nesse pensamento de que por exemplo você fala uma menina que nasce agora no Oriente Médio ela não entende instrumentos para durante o curso da vida dela Muitas delas não vão de instrumentos para ficar ouça falar do cristianismo macho existe mas ela tem uma família tem uma tradição é mais emagrecimento na sua foi muito sobrenaturalidade não é feito que é o relé santo que vem e conversa ela Neve esses Deus escolhe a dedo essa mas Salvar esse vai salvar e por isso por essa escolha a pessoa se converte dentro de aplicação Cris o calvinista é que eu sigo sim é isso Deus generosamente escolhe alguns chama algum dia pra Generoso porque ainda mais venenoso mas é é mais interessante só para dizer que então existe um processo um pouco eu diria grupo mas não é um pouco mas é que se justifica porque esse conglomerado de pessoas então no passado seguiram um caminho tortuoso e quando eu já falei para ela né agora eu penso o seguinte então hoje eu vou então ela entendeu a primeira cadeira também acho que essa crença exata a queima o filho X mestre Lee sempre Vitória que aconteceu nas próprias ativas no Brasil cresceu entre elas Sofrimento Eterno para o pecado os fenícios Mas você aplicaria essa lógica num sistema que você considera justo É isso que eu tô querendo ir sabe mas não conseguiu agir e a gente que a gente Domina um outro país que a gente que a gente tem que tomar decisões Morais e éticas como a gente vai selecionar aquelas pessoas quem vive e me parece muito complicado tentar criar analogia entre eu como um governante EA figura de Deus né que escolhe que criou o universo que ele criou que me deu a existência que deu tudo que eu tenho a respiração e me chama a existência e achar que eu posso criar um tipo de alergia então você não pressiona eu aceito fé passei por é porque ele se revela se mostra verdadeiro e é o que ele estabelece como um justo eu entendo entendem agora você tem que entender também de que se a pessoa não tem fé parece um pouco um pouquinho da parte de Deus né você tá fazendo logo tudo que eu vou tentar fazer acabou tentar fazer com uma pessoa que não tem fera é assim legal realmente exatas a gente é isso que a sociedade honesta plural e boa é a gente tenta entender encontrar concordância no conhecimento e na posição Claro acho assim você tenta me convencer do contrário eu comecei outra coisa gente vai não do conhecimento mesmo que existam partes na estrutura sejam muito duras presente você não pode lavar a seco É ué receber isso já o recebimento da fé né tem que existir um um jeito de interpretar a vida deixou uma topologia tem a visão do mundo temos um de Deus que tem que ser muito particular para concordar comigo e para chegar isso tem que ser um trabalho Sobrenatural do Espírito Santo eu não tenho eu não vim para cá o cristianismo uma pretensão de conseguir convencer porque eu já leu acho que eu tô entendendo que o convencimento não é poder meu por quê Porque nós somos caídos no pecado nosso coração não quer reconhecer eu nunca assim que eu leio não é a estrutura não tem um ato operatório misericórdia de Deus e da iluminação então sem o meu o que eu posso fazer representar é mostrar o que é de uma visão que busca não é um parte do pressuposto da Fé e o cristianismo ele traz a Boa Nova Mas para te dar boa nova ele tem que dar péssima nova existe uma notícia em armadura de tem a péssima notícia todo mundo tá indo para o inferno você acabou de se você acredita nele os puritanos exatas ainda a má notícia tem uma notícia aí sabonete agora nós precisa ver a cara verdade isso daí é mais complicado e você acredita que realmente você acredita para não te buscar ssionais senhor agora eu não agora eu não achei racional e até às últimas consequências daquilo que é apresentado no evangelho né envolve as últimas consequências não significa lá no violento O que é que seja não perfeito linguagem na falo de religião né é um cristão radical Catedral às vezes olha aí o Zap do zap não vai usar o radical Cristão dos primeiros séculos ele se deixava estapear na rua e não alegria ainda por cima não mudou essa buscava o arroz ficavam ativamente se matar em nome da Fé então era o era o contrário que acontecer que também não é um exagero e é melhor episódio de matar mas também não é um exagero fica no mato também mas também não exagero tão bom assim não não é não é galera acho que chegamos ao final aqui do papo tem algum superaram essas três horas mas eu eu vou fazer uma provocação ao final aqui para cada um para encerrar mas eu não sei que tem algum superchete alguma coisa para ver se tem tensão aqui o pessoal tá querendo saber aonde que o Iago comprou a camiseta não comprei Porque eu ganhei Renata travei dá nada nada marcar alguma coisa que eu fui beber água é muito estranho curtinho tá ameaçando você com essa camisetinha de ícone ortodoxo É isso aí não existe mais símbolos aqui que vão ser analisados os comentários aqui podem ter muitas pistas aqui O que é o segura minha onda mais cara alguma coisa que cortou Mas vem logo cara ô uns em suas palavras nem piedade exatamente Com certeza já melhorou assim vou mentir que sim mas eu acho que é uma oração é isso que eu eu queria que terminar esse papo Maravilhoso aqui e que é óbvio que a gente não ia chegar a uma conclusão quando coloca Deus existe você não vai assistir aqui fala agora Deus existe ou não existe Depende de fé Depende do que das opiniões que você ouviu aqui hoje eu quero que cada um terminasse aqui como a oração dentro do que você acredita falando com a câmera então uma oração do agnóstico do do ateu e do cliente aqui fala em com a câmera pode ser uma mensagem de alegria pode ser uma coisa sobre a pandemia Mas mande uma mensagem de acordo com suas crenças ou suas verdades aí para encerrar esse papo e agradeça a quem você quiser eu agradeço ao Lenny aqui já diante mão e todo mundo que tá nesse nessa Live muito obrigada quem quer começar a o hotel rolandinho organizar vamos ver se vai sair ou é você tá bem o professor na praça [Risadas] do temer foi fazer a posse dele é a prova de que o Brasil está internada do Mal olha eu vou falar que uma uns aspectos que eu mais sinto falta da religião é a oração é a chave o instrumento muito bom tentar replicar de alguma forma né porque é muito bom quando vai dormir você Repassa o seu dia rever as coisas que você fez eu acho que sou muito muito interessante muito eu acho um o substituto eu assim penso sobre meu dia pé e sobre a minha conduta acho que acho que ela é esse processo de pensar no que você faz refletir é eu acho que isso é uma coisa é interessante do processo religioso mas assim queria agradecer todo mundo que eu vi o papo é espero que a gente tenha sim respeitado bastante aqui e lógico a coisa um pouco apimentada é normal que é um é um debate todos é mas exatamente mas é ser Conte com pois amanhã a gente vai tá ligado mas aí eu queria dizer que assim eu eu respeito muito mais as religiões agora do que do que eu respeitava quando eu fiz o meu rompimento mas eu acho que se você sente dúvidas se você às vezes fica com medo de namorar algum tipo de pensamento porque tem medo né da punição Divina acho que você deveria se dar a esse direito porque a racionalidade é uma característica humana se devia pensar sobre tudo né E se abrir e ler coisas diferentes e não estará mente a resposta que foi boa para mim vai ser boa para sua vida hoje eu tenho Claro sou isso para mim mas dá para ser para você ser uma pessoa plena uma pessoa boa digna justa mesmo sem sem sem ter uma crença no criacionismo ou qualquer outra religião e deixe também uma mensagem as pessoas que também são ateus como eu ou agnósticos para que também vejam que a religião tem seus passos como fazer um país muito complexo com uma situação é que difere cidade para cidade de Assis na mesma cidade né e espaços públicos não é um de uma forma ou de outra acesso diferente educação tem um nesses lugares Eu sinto que a região a religião sim desempenha um papel que às vezes é muito importante então eu aprendi a respeitar mais também e tem estudado e acho que Todos deveriam fazer isso Amém Amém quem vem agora pensando aqui que eu faço em outra cidade até a água possa sua pregação de verdade sim mas é isso aí agora deixa eu falar uma coisa às vezes à noite quando ele vai dormir a minha esposa né a gente tem um bebê Nossa sogra começou o negócio para gente a mãe da minha esposa a gente organiza deve deixar a rotina bem atarefada e a gente vai deitar muito tarde assim não tá aqui não tem apresentar de cada vez mais uma da manhã a gente vai você vai deitar gente conversa sobre o dia agora juntos fã o bebê da Karina e tal a gente pode faço para nossa fé Bom dia a dia e ali deitado na cama para dormir com minha esposa são momentos apologéticos muito preciosos G disse questionar de conversar é uma inseguro né Você parece você e sua mulher a gente que que Deus faz assim Sabe aquele momento assim de Poxa mas isso faz sentido esse negócio mas isso e a gente vai se questionar sua própria fé perguntar sobre a nossas próprias crenças ali também de quente contra a segurança para reavaliar como a gente vive as coisas que acredita se sente ouvir e cada vez mais que eu faço isso eu me sinto mais convicto da minha fé sabe ele vai dizer para o público Cristão que pode ir tá ouvindo dizer a mesma coisa não disse mas não tenha medo de questionar esse questionário se avaliar Deus não vai ser mais honrado se a gente fica calando nossa cabeça e Os questionamentos nós temos sobre sobretudo Deus que eu não faço amizade né ele nos deu uma fé e essa festa e deixar mais burro só foi para frente esse assim nossa compreensão sobre ela então ao tô no ponto não eu tô vendo esse podcast rolandinho fala uma coisa que eu achei mais convincente do que o criador falou e o Joel falou coisa eu achei nele você não tem ter medo de onde um exercício saudável da sua idade pode levar eu acredito que vai levar mas é mais fé né mas esses são jornada você tem que construir também com você então não tenha medo de questionar de e pensar a respeito de Deus não vai deu não tá é do céu escandalizado como pela uma velhinha pude que eu tô falando Deus quer que eu mando Só existe agora não é cachorro e pense isso é qualquer que eu creio é que minha mãe mandou entendeu É porque eu creio é o que é que me trouxe aqui na minha vida pessoal esse processo foi um processo que me deixou mais convido a minha fé alguém faz com que você tá aqui falar ouvir os argumentos que eu fico seu realmente pra esse lado entendeu a vou sair daqui pensando para vocês que eu vi obviamente né porque isso paternidade Sabe tem um amigo meu o canal Fábio né um abraço aí forte tivesse tivesse me assistindo ele diz eu não posso levar que se engajado é porque tu quer falar o direito de Realmente eu não pensei que isso não vou eu vou começar a respeito e não que bate tem conversa eu tô tudo que eu quero dizer vou querer pensar sobre ele falar né claro que aqui no como um programa de entretenimento inclusive né a gente tá sem conta com de se interpondo mas depois que acaba aí quando a gente passa o João falou que o negócio tá claro correspondido isso ou mais sabonete realmente eu falei isso aqui e a gente vai vai passando que ouviu isso é muito saudável para nosso crescimento como ser humano e eu acabei não prestou a nossa fé não então quero encorajar pessoas a questionarem o que quer ir para o horário de verdade eu tenho oração do até o do agnóstica do cliente a declaração de verdade então vocês puderem acompanhar tem que ser só ouvindo eu agradeço hora pelo público para que Deus os abençoe o seu Deus obrigado por esse tempo que o Senhor nos deu de conversa obrigado porque é uma oportunidade muito boa de colocarmos a mesa pessoas diferentes e que podem ser respeitar é é um fruto do cristianismo é um é coerente com a fé cristã que pessoas se respeitem mesmo quando não respeito muito as ideias uns dos outros Nós não precisamos achar que os dez são boas em certas para que possamos nos tratar com seres humanos então que eu possa gerar esse nosso mais empatia mais amor mais respeito e que nossos corações possam ser constrangidos pela obra prefeito de Cruz Jesus oro mesmo que não acredita em mais oro e Peço pela alegria pela paz pela felicidade pelo bem e pelo bem espiritual inclusive do Raimundinho do Joel e todo mundo tá aqui com a gente hoje Eu indo você também em nome de Jesus amém amém é porque você já acredita Ah tá já tá no Rio matar eu fiquei preocupado Joel Bom dia ela se não sobre a oração aqui então vou usar fazer uma oração também o senhor você que está acima de qualquer concepção humana se é que está aí obrigado por não se fazer tão Óbvio obrigado pela possibilidade da discordância das diferentes visões porque se uma delas for verdadeira e todas as soubessem grande parte do interesse da vida humana desapareceria nesse mesmo instante então Obrigado pelo Ministério amém amém e eu vou terminar com a minha oração é virar e membro curtais esse vídeo seria tá em Tais esse vídeo como paguei não né Compartilhar Ai desculpe desculpe minha a mesópolis é partiu a nossa não a mesma óculos é um partilho aí é pecado né ninguém usa partilhemos é compartilhados e se inscreva Alô ativos e virar emo é obrigado a todos vocês e fiquem na paz e a gente vive tempos muito estranhos acho que todo mundo concorda tempos muito difíceis pandemia é essa essa briga incessante nas redes sociais e mesmo na vida real eu espero que esse programa prove para vocês assim como outros problemas que a gente trouxe ideias contrárias que é possível a gente viver num clima muito legal e discutir com esse tipo tinha quando era criança a gente sempre teve esse clima em casa e na rua com os amigos Eu Queria que voltasse isso porque nos últimos anos ficou muito difícil é ideias contrárias em de batidas o Joel que o diga né que tava lá no mostrar ele podia então Obrigado a todos os lados Sério que eu tinha coloca baixinha é poder dela igual é porque nós vai para lá todos vocês e que não faz abraço tchau tchau

Trivia

Curiosidades do episódio

O que o pessoal achou

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Inteligência Ltda.

O comediante, quadrinhista e aeromoça Rogério Vilela bate um papo com convidados mais inteligentes do que ele (como se fosse difícil!) sobre os mais diversos temas, dos mais profundos aos mais banais. Quase sempre com bom humor.

DEBATE : DEUS EXISTE? - YAGO MARTINS, ROLANDINHO E JOEL PINHEIRO

YAGO MARTINS (pastor, teólogo e escritor), ROLANDINHO (YouTuber e apresentador), e JOEL PINHEIRO DA FONSECA (filósofo e economista) debaterão sobre um tema muito tranquilo e que todos sempre entram em um consenso: a existência de Deus. O Vilela nunca poderia ser um palhaço, pois ele está sempre colocando fogo no circo.