HELIO DIAS

E aí é só um [Música] E aí e Salve salve amigos da ciência em todo mundo muito boa noite muito bem vindos testando aqui no Ciência Sem Fim hoje com a presença ilustre do professor L Dias boa noite obrigado por ter aceito o convite e o pequeno de uma quente demais por ter tá aqui com você se acha muito obrigado valeu demais o papo aí você é muito bom que a gente tava conversando aqui aqui antes e vai ser muita coisa hoje então já se prepara aí que aquela aula aí ó já vai sentando chegando aí Pegando lugar aí na frente que eu tô vendo ainda que tem aí ó Então pode me sentando e entrando aqui na nossa sala hoje é o seguinte antes mas sabe aqueles recadinhos do coração para vocês o Ciência Sem Fim está com correndo aí nos na ccxp que vai ter como um dos melhores mesa cast né isso aqui que a gente faz me chame de mesa c'est Fini na mesa e tem um papo então é isso que acontece o livro tá aí na descrição E aí vou tá então ela votação Popular então se você puder ajudar a gente vai lá e volte então tem os concorrentes todos lá ajude aí ciência Enfim estamos aí nessa de tentar chegar pelo menos lá para participar com a galera lá então vote aí para o Ciência enfim lá na ccxp o melhor - mesa cast temos emblema né Mulambo joga na tela e olha aí ó emblema saia isso é isso aí homenagem ao professor opção aí hein Olha isso então tá aí ó para resgatar um emblema Quem fez foi o Mateus Mateus Brito Matheus Vitor está ficando especialista aqui sem fim né é Profissa então ó para resgatar vai lá na plataforma MV 99. Com.br/sem sem fim e aí você resgata o emblema E lembrando que o emblema fica disponível até 24Horas após esse programa depois é só lá no mercado de emblema para você conseguir então entra na plataforma porque na plataforma você pode acompanhar o programa comentar virar membro do Ciência sem fim tá lembrando que você virando membro você pode se for um nível um chamado das galáxias concorrer a esse belíssimo telescópio aqui com a galera da Célia o Brasil disponibilizou aqui pra gente passou tirar você não me engano é agora em Julho né que é o sorteio né e eu acho que é assim então é entre aí se torne membro do sem-fim ir lá na plataforma também você pode comprar as Sparks para bater um papo com a gente aqui no final 15 mensagens 150 watts E tem também o super chat com as nossas inteligência nós temos a inteligência artificial agora agindo né Mulambo nem te amo né então então manda as mensagens aí que o papo vai ser muito bom beleza Professor Obrigado de novo Boa noite a noite valeu demais ter vindo aí aceito convite é todo mundo que vem aqui eu começo sempre querendo saber como que foi o começo da trajetória o que levou o senhor a estudar a física se físico porque aquele já teve vá tem tem uma galera que teve uma vamos assim uma carreira linear tipo o cara sempre quis fazer aquilo foi e tem outro que a carreira o rosa mas não tem problema também que acaba dando certo no final Então como que começou o seu gosto pela paciência por física e como que chegou nessa nessa área aí então Sérgio eu na verdade sou oriundo de escola pública de qualidade né Fiz todo o ensino fundamental um fundamental dois depois no científico no científico foi quando eu te envio pra galera que não que não manja é o que é o ensino médio hoje mede exatamente na época tinha o clássico que o normal né e e tinha um científica Então eu fui para essa área e eu tive a sorte no caso de ter um professor que me deu aula de matemática e física ao longo dos três anos do científico o mesmo professor e esse era um professor que tava inclusive fazendo mestrado no Instituto de Física inclusive na época aquela época Sérgio os professores realmente Eu quero um de primeiríssima qualidade né então tive professores excelentes de química de física e de biologia e esse professor no caso que chamava Ladislau Silveira Inclusive eu tenho um livro com ele agora que ao longo do período a gente vamos publicar um livro de física para o ensino médio né que a gente vai estar fazendo bom esse professor foi o que me abriu as portas para a ciência e para física eu peguei o gosto pela ciência com esse professor então assim a responsabilidade é de eu estar na física é de vidas professora infelizmente já falecido também E aí no caso eu acabei fazendo vestibular na época o sonho era bom Física Matemática e sensibilidade e o ensino médio ou ensino científico médico que eu tive foi de tão boa qualidade que eu consegui entrar direto né no vestibular no caso da época uma o chamava né E aí eu entrei fazer física fiz o o bacharelado e no terceiro e no quarto ano tive a possibilidade de ter bolsa de iniciação científica da Fapesp no terceiro e no quarto ano e foi aí que eu então tive a minha introdução pela pesquisa né que foi essa iniciação científica 1 e 2 isso foi graças às atamente essa apoio porque os vim de família pobre e as bolsas eram fundamentais para gente poder se manter né terminado isso aí já segui para o mestrado né é que foram mais dois anos e depois para o doutorado Então essa minha trajetória foi praticamente quando terminou em 1980 que eu terminei o doutorado Foi aí que então eu em ver e dei aí para ser professor e pesquisador na universidade então basicamente camisa então assim eu devo tudo o que eu sou é basicamente a escola pública de qualidade que infelizmente hoje né ela não tá em com a situação no cê sabe de muita precariedade a escola que eu estudei em Santo André que chamada Escola Estadual Américo Brasiliense ela não é nem sombra do que foi hoje né eu consegui E continuo Vivendo em Santo André onde eu nasci E durante todo o período em que eu trabalhei na USP e eu viajava todo dia para lá ele se der para você me falou agora o seu caso aí da Unicamp né eu sei que é uma briga vai seu eu fiz isso durante todo esse tempo então eu acho que se ajuda o que a gente luta e que eu tenho feito agora é tentar primeiro ser muito grato a Fapesp Fapesp que eu tive dois anos de iniciação dois anos de mestrado e três doutorado tudo com bolsa isso me possibilitou aí eu realmente chegar onde eu tô então é essa minha e me the voice Professor Ladislau Silveira né que me ajudou demais que me empolgou o gosto pela matemática pela física e Tony isso desde então e aí dentro da física o senhor foi para qual área então eu iniciei a iniciação científica no laboratório pelletron nós laboratório ele ainda existe lá como você sabe então o meu orientador É apenas para quem para explicar pessoal né que a gente só nós estamos falando pessoal aqui do ifusp né Por favor se fusp em certo de física da USP Cadê você vai ver Universitária que é legal para caramba já teve aqui o Paulo Leme que estudou ali em água já teve a galera aqui que que é dali que é um lugar assim realmente sensacional é gigantesca né atitude física é muito grande né muitos prédios e tudo e um dos prédios é chamado de pé elétron que é um acelerador acelerador de a partir exatamente acelerador de partículas tem o acelerador linear também né que o Fado pessoal goldenberg troquei no Brasil e no caso do pé elétron foi o professor Oscar sala que foi inclusive meu orientador é na iniciação científica né Eu tive um projeto que Ele propôs lá para medir estados de carga de feixes né que passam visão acelerado e então eu fiz a nessa área ou a iniciação científica na área experimental no mestrado aí eu passei para física teórica aí foi quando eu trabalhei estrutura nuclear modelos de camadas modelos para poder explicar a estrutura de níveis e tudo mais propriedades eletromagnéticas então meu mestrado e doutorado foi na área da física teórica né o modelos nucleares na sempre voltados para essa área de física nuclear sempre física nuclear trabalhei sempre dentro da física nuclear Praticamente todo o tempo e aí fiz Carrera nessa área de fazer um negócio que chamou a atenção logo você entrou na física ou e você foi sendo meio levado para ir é aí tá de tinha oportunidade é ali aí a seguinte eu no mestrado eu havia feito medidas da estrutura com o laboratório pelletron medir níveis de energia em dois núcleos acho que ela telúrio 127/129 e fiz as medidas calculei as coisas Calcule os níveis e tudo mais e aí tinha um professor argentino chamado Francisco kropotkin ele tava passando um tempo no Brasil e na USP e ele me ajudou a fazer a interpretação dos dados experimentais que eu fiz aí eu peguei gosto pela teoria interessei foi que aí que então no doutorado eu fui fazer a física teórica Sob orientação desse professor que hoje voltou para Argentina né mas assim a minha ele era uma pessoa assim muito atenção os alunos procurava passar horas e horas explicando Eu acho que isso foi o que aconteceu comigo na graduação Com esse professor Ladislau ele independente da aula Ele atende a gente fora da aula dava isso acho que fez a diferença de me motivar e acho que no caso desse Professor foi o que me motivou a eu ir para física teórica com nessa área de modelos nucleares isso é um papel importante que o professor tem que ter né Às vezes o professor não sabe né Acho que muitas vezes ele não sabe a importância EA influência que ele pode ter numa numa criança não não é tipo adolescente né Sem dúvida porque se você quer que tem que teve aqui foi o cara da química né o guilber lá e falou também que ele é ele falou que ele olhava o professor de química dele da nossa cara eu quero ser aquilo ali entendeu sem novo então e talvez eu não sei se isso é e na cabeça de todo o professor né sendo que ele tem essa influência cartão assim tente não só né preparar uma boa aula dar uma boa aula mas também de certa forma incentivar e atender fora da abaulamento exatamente Inclusive era outro dia me fizeram essa pergunta né Qual qual é a saída para a educação é o professor não a outra pessoa Esse professor ele tem que ser um professor bem formado com bastante conteúdo né e bom salário boa condição que acontecia na época minha quando eu fiz o científico né os professores eram em geral Professor só de uma escola hoje o professor você sabe ele dá aula 34 escolas entendeu então ele não tem tempo inclusive para pesquisar essa pessoa que dava aula para mim ele tava fazendo mestrado então ele tinha tempo para poder também se reciclar Para poder melhorar e hoje ainda mais e com a situação toda que a gente tá vendo da tecnologia Se você não se atualizar né ajudou entendeu então o importante para mim O Grande Desafio hoje da educação no Brasil até professores vocacionados bem pagos com eventualmente só uma única escola dedicação nessa escola e ele então te essa condição para poder dar atendimento e atenção que os alunos e isso vai fazer a nossa diferença deu certo na minha opinião exata né E aí o cara ele tem que ser bem remunerado tem que ter um incentivo né tem que ter alguma coisa por quê Porque senão a preocupação dele vira a outra né é sobreviver né é saía sair correndo da aula na outra escola depois voltar e tal e aí meio que o professor vai enchendo o saco daquilo né exata me Pô ainda querem me cobrar que o teu ser legal né coisa do tipo então é realmente Porque é engraçado é assim para na na área aí que eu gosto que E aí tudo todo mundo fala assim Nossa que legal né o caos e calcinha Calcinha era professor né Vocês dúvida então ele imagina que você tem ao tanto que tem viu de gastar só depois que foi aluno dele tal então assim é realmente o professor ele ele tem esse papel né ele tem que ter esse papel muito importante influencia demais né tanto que eu levo aí até hoje né é eu e o modelo por exemplo das Universidades Paulistas USP Unicamp e Unesp que é o professor de dedicação exclusiva então Esse professor ele tem dentro do tempo de contrato dele das 40 horas então ele tem um tempo para dar suas aulas que ele é importante que ele de aula o tempo para ele pesquisar o tempo para ele participar de Congresso isso faz com que a qualidade das Universidades Paulistas fazendo hoje a USP a melhor ranqueada do Brasil no mundo tá chique no lugar 112 alguma coisa assim E por quê Porque tem essa estrutura de pessoas que estão sempre se reciclando fazendo pesquisa né às vezes ensinando exatamente aquilo que ele tá pesquisando trazer novidades para o aluno empolgando os alunos e esse modelo que precisaria no ensino básico público introduzir professores de tempo integral numa determinada escola né com chance para ele poder se reciclar para se aperfeiçoar Então eu acho que o caminho a gente sabe a USP a Unicamp e Unesp é o que deu certo acho que ainda no país né E que precisa ser vamos ver o modelo a gente porque ali tá funcionando bem tem bom resultado então a gente tá sempre procurando exemplos de sucesso para te acompanhar agora fala muito do Ceará e Pernambuco né que tem feito muito progresso na área da Educação Básica pública né mas o segredo é isso é um envolvimento das e também os pais poderem participar então assim o desafio nessa área da Educação Básica pública é muito ainda era complicado mas a saída Nossa é essa daí Porque por enquanto a gente pode até ajudar com cotas e alguma coisa mas na verdade o importante era se todo mundo tivesse bem formado nessa área aí ele com certeza iria ter condição de competir em igualdade hoje infelizmente não dá para deixar a competição ao correr né Sérgio exatamente a complicado mesmo e aí o seu Ademar o urso e foi seguindo a carreira mesmo virou professor virou ainda em todos os níveis ali dentro e isso exatamente aí eu fiz Inclusive a livre-docência em 1988 né E e aí durante a minha trajetória foi isso fazer as nossas publicações é procurar orientar alunos de Mestrado doutorado que eu acho que entre doutorado e mestrado acho que foram uns 15 alunos que orientei o e participação em congresso e tudo mais e nessa minha trajetória também dentro da Universidade um falei tive uma participação de 90 94 na sociedade brasileira de física né primeiro como secretária e depois como vice-presidente né também é dentro da trajetória na universidade Como comentei tive uma participação na elaboração do curso de licenciatura em ciência para professores onde foi o primeiro curso semipresencial que é o que a os PT viu né que época isso é começou em 2010 e ele praticamente foi encerrado o curso Ele saiu do vestibular acho que tá fazendo uns dois anos né mas ele teve início em 2010 que foi lançada era uma primeira e iniciativa e meia de né é isso eu acho sabe Sérgio foi o que ajudou demais na pandemia é os Peter tido essa experiência então a gente tinha muito conteúdo já a vida porque esse curso de licenciatura em ciências você tinha uma plataforma que teve que ser desenvolvida para que os alunos acessar sem de segunda a sexta e aos domingos e sábado os alunos iam para os polos que a gente tinha 7 polos dentro da Universidade né Ribeirão Preto São Paulo e assim por diante onde havia atividades presenciais então atividade laboratório provas algumas aulas de reforço mas a grande parte era feita via plataforma com conteúdo que foram desenvolvidos pelos próprios professores da Universidade de São Paulo e isso foi uma coisa importante porque a plataforma hoje né que a USP usa e usou durante a pandemia foi essa que foi desenvolvida na época ele desse processo então a gente ganhou e foi uma visão lá que vocês tiveram É isso aí ele deu essa visão para vocês ele é olha o pronto é isso que a gente e aqui deveria por exemplo a Univesp que é hoje acho que a experiência até seria interessante uma hora você trazer eu atual presidente né é o Rodolfo Azevedo é o presidente atual da Univesp que a universidade virtual do Estado de São Paulo Então esse projeto da licenciatura em ciência também foi o embrião né É desse da Univesp né que hoje tem vários cursos né E que é um estilo de qualidade né E que hoje tá praticamente eu acho que disponível em pelo menos hoje toma 60 cidades sessenta por cento das cidades do Estado de São Paulo tá disponível né os polos que estão sendo feitos e é muito bom conteúdo muito bom muito bom é porque assim é a dela pode ser de muito boa qualidade se você novamente é isso é o conteúdo te sendo ele ter que ser feito por professores né com o nível sendo bom conteúdo tendo uma boa plataforma porque eu é a descer sabe né Sérgio você depende eu queria saber porque lá em 2010 a previsão gerente no YouTube tava meio começando assim né eu digo assim é era até um desafio para até a plataforma né a tecnológico eu digo assim né Exatamente é Inclusive a Fapesp na ocasião até ajudou bastante nisso criou um grupo para gente ver qual que seria a plataforma mais conveniente para estar sendo usada né e e acabou o próprio a plataforma que foi utilizada foi criada dentro da própria USP mesmo né a plataforma que foi usada mas aí ela existe para usar o termo pessoal usa hoje eram aulas assíncronas né Elas eram gravadas e o aluno poder porém assistir em qualquer momento Exatamente é isso ainda não tinha condição de fazer aula online ao vivo assim não não aí eu não tinha agora sim agora você tem uns uns você tem várias outras plataformas E aí hoje tá sendo usados né e a gente mesmo aqui hoje nós estamos fazendo isso não porque aí porque a tecnologia ela possibilitou isso exatas na época mesmo sem uma tecnologia sim vocês ainda tiver essa visão né e de colocar E aí eram as cinco anos mas aí tinha síncrona no sábado né E aí o pessoal ia lá pessoalmente o que ele projeto de laboratório né que a gente desenvolveu durante o curso seria um kits né química física biologia Inclusive a Maiana uma delas participou da elaboração do kit de biologia na genética professor e o Moisés também tava na equipe Vanderlei banhados que um dia se precisa trazer também Para cá que a outra pessoa que desenvolveu E tá lá na USP de São Carlos e a gente então os alunos conseguiram ir e a aos sábados para fazer as experiências com que Olá mulheres ficar Bill numa sala de aula normal não sabe até um laboratório nada uma estrutura nem negado entendeu mas a Simples então foi uma experiência muito bem sucedida agora o sucesso disso dependeu de uma parceria entre a USP EA Univesp na época não era a Univesp quer hoje era um departamento dentro da secretaria de Ciência e Tecnologia do Estado de São Paulo né que o professor Carlos volte foi reitor da Unicamp tal ele na época chefiava isso aí foi feito um convênio entre a USP e a Univesp para ajudar a gente com a questão tutor educador que precisa no caso de ensino a distância produção de vídeos a questão de que a gente chama design instrucional porque o muita gente acha que uma aula é um PDF mas não é o pdf celular dele né é o apoio você tem que ter toda uma apresentação disso aí e para poder fazer com que haja realmente interesse tudo mais então tem todo um processo né para preparar esse material e ilustrador gente ilustrador tudo isso foi pago né é com essa parceria entre a USP EA Univesp só que em 2014 começou a ter dificuldade financeira E aí esse esse convênio acabou não podendo ser renovado eu trabalhei nesse projeto de 2010 a 2014 aí já 2015 a gente já não teve mais apoio da Univesp Para apoiar essas outras ingredientes que são fundamentais para o sucesso de um curso em EaD E aí que aí a tecnologia estava despontando podia fazer coisa online né ao vivo né coisa assim eu te falei o Élcio pe caso ele rindo né esse caso foi eu que coordenou ficou coordenando esse curso um bom tempo também né até porque assim quando a USP cria um curso e ele não pode interromper ele tem que esperar todo mundo se formar antes de abortar Então acho que foi 2014 foi o último vestibular só que aí tinha alunos que foram aqui precisava contratar acabam foi até o fim aí parou Infelizmente era um curso que que realmente deveria continuar porque é uma carência você não tem hoje né professores de ciências só para explicar pessoal que não pegou é esse curso ele era de licenciatura né e sim seja ele dava aula pessoal para quem ia ser professor de escola então o seu professor de ciências e tal vamos ver assim ele normalmente ele não é ele não faz um curso desse né é normalmente ele faz um curso Pedagogia da minha mãe foi professor de pedagogia aí e faz um curso Pedagogia e vai dar mala ciência tem de matemática coisa assim agora esse curso na hora de licenciatura em ciência ou seja você ensinava quem ia ser professor de ciência nas escolas e a pessoa ia ter um pouco de conteúdo de matemática um ponto de física um pouco de biologia um pouco de química para poder estar fazendo esse tipo de ensino dentro do fundamental 2 que a gente chama né E E hoje você acabou de falar normalmente esse professor né ele não têm a formação adequada mas a gente espera que aí um dia a gente Resgate O que foi a educação básica pública do passado né mas aí quando te vi quando teve a pandemia e e as Universidades Colocaram tudo online tudo o pessoal não aí você falou que eles usaram né de usar a plataforma se chama criado é a USP TV realmente uma um desempenho muito bom é praticamente o houve uma adesão muito grande né das pessoas né é professores todos eles acabaram de uma forma de e é aderindo e participando né o ovo e claro um período a igreja missão né mas e hoje praticamente Acho que todos os cursos que a USP oferece sempre você tem uma parte online né aquele seu curso é presencial ainda mais a vamos dizer que a gente chama o ensino híbrido hoje tá porque eu conversei com o professor Thomas é rolando né ou da química lá e ele falou negócio muito interessante sabia olha que que ele falou que a pandemia lá ensinou um negócio para gente que assim talvez uma aula teórica você não precisa fazer o cara se deslocar entendeu Tipo lá de Santo André até a Cidade Universitária e tudo entendeu Você faz aula online online ela para algumas coisas fundamentos e tal ela serve E aí o cara vai para a universidade e quando ele precisa fazer um experimento fazer a parte laboratório e e e ele tava ele faz ele usa esse esquema entendeu E parece Tem muita gente aí na hospita para percebendo isso né sim agora percebendo isso é uma ferramenta hoje que é indispensável né para você ter um porque assim a hoje sabe que grande forma para aprender aprender fazendo então assim é importante haver essas dualidade entre as duas partes como você falou a parte teoria EA parte prática que ela é de fundamental principalmente para várias Áreas Aí no caso da física né Você sabe muito bem que é a parte de laboratório por exemplo de eletricidade de ótica e tudo mais é fundamental que a gente tem a Laboratórios para poder o aluno entender em o conceito real feito nessa não alguma coisa hoje tem Laboratórios virtuais também que estão sendo desenvolvidos nós o começo e já existe muita coisa então eu acho que o caminho nosso é é o ensino híbrido que eu acho que é o futuro né E que precisa como você falou todo mundo se atualizar e cada dia tem ferramentas novas aí sendo implementadas desenvolvido né Sergipe é só precisa sim procurar tem alguma forma a gente já que é um pouco mais de idade a gente sabe que a tecnologia é ela é judia um pouco da gente é mais tudo é possível né se você se você tenha você tem a tecnologia para deixar isso né fazer coisas síncrona corpo esses Laboratórios virtuais e tudo né então a tecnologia tem um meta aí que o pessoal fala também né que é um novo jeito você dá aula então você pega na minha área por exemplo quer geologia né a um vulcão em vez de colocar um desenho e provocam com a turma graças a essa tecnologia de meta verso sabe então pode ser aí uma boa de uma de uma guinada em boa parte da deve ficar mais aí tem que se atualizar tem que fazer tudo isso né E aí aí o que você acabou de falar e dessa parte de falar um pouquinho da minha trajetória na Estação Ciência ainda aí que eu queria chegar aí o senhor foi para Estação Ciência na Estação Ciência foi quando eu entendi pão importante é a divulgação Científica e essa esse trabalho que é preciso que a universidade traga esses conteúdos né É de uma forma simples né então por exemplo lá eu me lembro muito bem quando houve vários terremotos ir lá na Estação Ciência se lembra das tem um simulador de terremoto e cinco graus então Deixa eu te explicar pessoal né aquele São Paulo pessoal ficava ali na Lapa um prédio lindíssimo né de gripe em uma estação de trem na estação de trem foi criado aqui em São Paulo Um Lugar Chamado Estação Ciência então vi as escolas iam para lá é visitar Então você levava alunos na e tudo e tinha os setores é então que o pessoal da física tipo saudável física e o pessoal foi meu primeiro e tipo emprego eu era baleia ele na Estação Ciência é porque como que era a Estação Ciência ela era ligada no começo não né mas depois ela foi ligada aos pela isso Começou a pelo CNPQ né o seu por doado Pavan mas depois a USP em campo e tomou conta dos últimos que 20 30 anos e aí qual da USP em campo Estação Ciência como que era os alunos novamente graduação eles iam para lá para fazer o atendimento famoso atendimento ao público monitores monitor era monitor da Estação Ciência e o conteúdo que era dado lá e tudo era desenvolvido pela as cores da da Universidade então era um negócio assim realmente sensacional tinha aqui em São Paulo e exatamente e eu trabalhava justamente nessa parte aí da simulação de terremoto era uma plataforma né que você colocava só era divertido pra caramba todo mundo adorável e e o outro que era muito famoso também que era a caixa de areia lá dá para você mostrar pessoal que se você dependendo do jeito que você aperta você afunda ou não mesmo que pode ser a mesma pessoa por conta da tensão superficial aqueles negócio lá era outro agora fazia muito sucesso também em simulador de Tsunami também é relevo é humano também exatas dinossauros da tua área travessia dinossauros lá que a gente colocar na área de Geologia geofísica meteorologia era muito porque era um negócio que era não tinha nada de computador viu pessoal é uma coisa mão na massa aquele efeito prático tem um efeito computacional que vocês não se lembra tem o efeito prático lá era tudo efeito prático então a criançada gostava demais gostavam demais e era muita gente que na Estação Ciência né nossa era aí nós tivemos durante o período que eu estive com diretor tiver uma experiência muito importante que foi uma exposição chamada que falou sobre pedir mias que era epidemic era uma exposição da feita pela Sanofi na França e que veio para o Brasil e ficou cerca de quatro meses lá dentro da Estação Ciência e foi um sucesso tremendo porque na época era o problema do HN1 né que existia que tinha acho que a primeira crise e nessa exposição se ensinava o os riscos né de epidemias falava sobre epidemias de um modo geral todas que já o tecido na história e tinha um uma um painel que as pessoas elas entravam e elas podiam e andando dentro e fazendo passando por várias Estações para você saber Olha se você tá doente o que que você precisa fazer como que foi uma coisa fantástica né isso que aconteceu dessa exposição então além dos conteúdos já que a Estação Ciência possuía que quando você falou eram desenvolvidos pelos professores havia também naturalmente exposições e prender antes e viriam para lá uma delas foi essa do epidemic que foi muito muito importante porque ela trouxe conhecimentos que até antecipou muita coisa que aconteceu agora na pandemia aquela exposição ela já levantava uma série de problemas que poderiam acontecer e que hoje o grande sucesso aí da gente ter com a academia foi exatamente esclarecimento né Foi esse trabalho claro que a vacina Sem dúvida fundamental mas esse trabalho de esclarecer os cuidados que você tem que fazer isso distanciamento a questão da máscara questão de do cuidados por exemplo na higienização né que hoje também continua e que é importante então eu acho que no caso da época da Estação Ciência É uma pena que ela acabou tendo que você fechada né mas de qualquer maneira eu acho que você próprio como foi monitor Com certeza você leva essa experiência para o resto da vida muito porque não tem coisa melhor de primeira coisa não tem coisa melhor do que você tá ela tá com criança porque criança é um barato ela é até adolescente tá assim eles perguntam sem filtro nenhum entendeu isso é muito aí as vezes nós pergunta se a caramba tá né como que eu vou eu não sou pergunta simples que EA criançada faz sabe então esse trabalho de atendimento ao público e isso é legal para caramba porque eu já conversei com o pessoal do planetário tudo já dei parece que ele planetário também bastante aqui em São Paulo que é uma outra experiência muito legal também entendeu o que está ali com o público e chega o pessoal que trabalhou em Observatório fazendo atendimento ao público de observação é eu acho que isso aí é tipo que é a base da divulgação Científica entendeu Eu acho que a base da divulgação Científica é todo mundo que se eu fosse criar um dia um curso de divulgação Científica teria que ter em algum momento um atendimento ao público presencial saindo porque é uma é uma outra coisa né uma outra coisa é ali que surgem as dúvidas que eu não sei o que que você começa a pensar e às vezes você muda Pô então eu tô isso aqui que eu tô explicando um tá legal desse jeito e você vai até quando porque o para mim o grande tinha da da divulgação Científica você adequar à linguagem a linguagem com seu público e não tem coisa melhor do que tá com o público ali né E lembra que lá tinha o planetário inflável só deve lembrar a água era o disse que tinha maior frequência de pessoas aquele que entrar pessoal entrava lá dentro né E aí havia explicação de várias coisas então você tinha um simulador lá né então é e o problema é você sabe principalmente nas escolas públicas ainda hoje né E naquela época a maioria das escolas não têm laboratório não tem uma infraestrutura de experimentos nem nada né pouquíssimos lugares tem meu filho estudou por exemplo em escola privada né Na época dele é numa escola tradicional que tinha lá em Santo André e ela não tinha laboratório porque eu já fui eu ia visitar várias vezes e não tinha a parte experimental era o como você falou cursos basicamente só teórico bom né E então Estação Ciência ela dava essa oportunidade para uma experiência de uma vivência com fatos da ciência que ele podia comprovar ele poderia manipular como falei que essa questão da mão na massa né exatamente eu acho que isso tá fazendo uma falta porque hoje em São Paulo você tem é você tem o Catavento né que fica vento ele ele às vezes abre um pedaço aí um dia um outro pedaço e qual que é o problema disso Isso aí é fácil do público porque era o público agora eu não sei se aquela parte lá vai tá aberto aí tá fechada então é complicado né então é isso aí é estranho viu Sergio que uma na cidade como São Paulo né É com a potência que tem eh eu fiz algumas vezes visita na Alemanha a quantidade de museus que você tem de tudo quanto é tipo entendeu na cidade em Berlim por e você pega a cidade de São Paulo né que é uma mulher muito coloca Berlinda entendeu Não tem o que você falou só tem o Catavento não tem mais nada né então é é uma coisa que a gente espera aí que principalmente a USP agora né é tão falando dessa possibilidade de lá na parque cientec recriar porque muitos dos conteúdos que a Estação Ciência teve ele foi espalhado em vários lugares um pouco ficou em São Carlos outro ficou no parque cientec quer dizer Praticamente desmembrou tudo né mas é ruim porque não fica Centralizado a Estação Ciência o samba era isso era tudo Centralizado né exatamente e era que você tava ali do lado de uma estação então o acesso era facílimo para as pessoas poderem acessar lá né mas é que você falou é uma judiação e a gente espera que em breve a gente consiga né porque o museu é uma um Um item fundamental de qualquer cidade né que a gente espera que aí a USP as três universidades se se juntasse né podia fazer uma coisa de nível internacional realmente hoje isso é isso a gente tá falando quanto que inaugurou o Estação Ciência É acho que já faz uns 30 anos atrás é né é quando foi quando vem later começa a década de 90 né é isso é É porque eu fico tava ali era 95/96 foi bem no começo para o hoje né é todo aquele mesmo papo hoje com a tecnologia que a gente tem imagina a quantidade de monte de outras coisas né que a gente não conseguia fazer ali o seu foi o que ele diretora vi isso exata eu queria torno da Estação Ciência é lá que a gente teve um papel importante também a professora hambúrguer que você não deve lembrar foram vamos foi uma das pessoas que teve um marido ele está o caramba e lá no estudo de física a gente tem eu não sei deve ter ouvido falar do show show da física que ele chama é uma coisa que é o professor Frade né e acho que começou também confessor hambúrguer e que ainda continua me parece que ainda existe né se montou um conjunto de experimentos aquele de arrepiar o cabelo de não sei o quê Tá e aí existe realmente ainda visitas lá no Instituto de Física né É para assistir esse show tem muito interesse também então a gente vê que tem uma carência muito grande né mas o que você falou a gente até discutiu fora do ar que esse tipo de atividade de cultura e extensão ainda é muito pouco incentivado e valorizado dentro das Universidades né exatamente Então os que se aventuram a fazer fazem isso porque gostam fazem isso sem nenhuma preocupação de nenhum tipo de retorno porque ele sabe que não vai existir O Retorno como deveria ser como existe por exemplo por causa de publicações por causa de orientações Então essa é uma coisa que a gente espera também que haja uma mudança em breve porque que você falou né É hoje com a pandemia né ele mostrou que é fundamental o cientista desse diálogo com a sociedade né é o imagem dos tem uma Estação Ciência durante a pandemia celular na época do H1 N1 né teve esse negócio de epidemia né e tudo imagina se está na pandemia funcionando um lugar com sua Estação Ciência seria uma outra coisa uma outra coisa entendeu o tanto de coisa de conteúdo e de exposições de coisa específicas que iam fazer ali e atrair o público e tal Porque a estação se ele tinha uma proximidade muito grande com o público porque falava a linguagem certa Era um negócio de vir é igual a frase Nossa aqui você recebe que nem a minha é de um grande divulgador científico infelizmente lá morreu é a ciência tem que ser divertida é dúvida porque se ela começar com um negócio muito chato pessoal e ficar esse negócio é chato demais entendeu e Estação Ciência era essa essa pegada né era essa pegada de ser divertido de se aproximar então eu até fiquei Eu até imagino se tivesse né tido na Estação Ciência na época da pandemia poderia ter sido muito de várias Inclusive a gente o nosso grupo tá defendendo uma proposta que era a criação de centro de divulgação Científica e em todos os municípios do Estado de São Paulo todo lugar não precisava ser uma Estação Ciência mas podia ser um pedaço de algum conteúdo que vamos dizer localmente tem esse tiver e você leva lá entendeu então isso aí não custa tanto e era uma coisa importante então eu acho que esse tipo de a atividade né de criar isso principalmente em locais onde tem Universidade como você falou o modelo da Estação Ciência ele era assim o professor docente desenvolveu o conteúdo o aluno de graduação era um monitor esse tinha uma pequena estrutura de funcionários para fazer a gestão do local entendeu então você dava uma experiência para o professor poder desenvolver alguma aplicação e para o aluno ter uma experiência de um contato com a sociedade para ele entender um pouco os problemas né do aluno que vem digita lá ele já começa a entender os desafios que ele vai ter quando ele se formar Então essa experiência de monitoria ao longo do curso de graduação seja lá qual for é fundamental para que haja realmente uma visão mais social né porque o aluno que fica só na universidade e não sai para fora para entender ele com certeza e na hora que ele for praticar ele Talvez não vai ter o resultado que deveria porque falta ele Essa visão né exatamente ela e a consequência depois a gente vê né que é o cara que fica só ali ele vai continuar só ali né E aí lá para frente vai dar até outra coisa que eu queria comentar com você Sérgio é o seguinte era o papel dos tccs atualmente a gente sabe que o TCC todo mundo que fez já uma graduação sabe que a maioria exige um trabalho de conclusão de curso ao final da graduação seja ela qual for e normalmente esses tcc's eles todos os docentes são obrigados orientar o aluno né às vezes é um aluno único às vezes é uma equipe de alunos que vai desenvolver e esses trabalhos A grande maioria ele acaba ficando na prateleira da biblioteca entendeu é uma das coisas que a gente defende também era que esses tcc's eles puder como criar um banco de projetos que sejam do interesse das secretarias municipais né cada uma delas porque em geral na secretarias você não tem gente qualificada para desenvolver propostas projetos e ele jamais uma execução Então se a gente conseguisse parte desses trabalhos de conclusão de curso tivesse a ver com alguma necessidade de alguns setor dentro do município a gente poderia aproveitar porque esse aluno eventualmente poderia depois até aspira ser contratado né É para o local que vai aproveitar esse conteúdo né porque você tem um orientador obrigatório e que tem que fazer isso porque é uma missão dele né o aluno por outro lado tem que fazer isso sem isso ele também não consegue se formar Então se esses conteúdos né é esse trabalho pudesse reverter para a sociedade não precisa ser todos mais uma boa parte podia ser de muita utilidade né então eu acho que isso também e aqui a gente deveria pensar e e tentar ver se a gente consegue transformar o trabalho esses trabalhos né em Coisas que possam ajudar a sociedade né É porque aí entra aquela aquela aquele negócio que eu falo aqui bastante também que é o lance da porque né que tem um afastamento do pessoal da ciência porque é muita e muitos casos primeiro que a pessoa não entende que é precisa ter uma ciência básica né você responda mental mas não é essa que gera o resultado para o pessoal que geram usar pessoal é assim se aplicada que a gente fala né que é aplicada que o cara ver então a pô eu tô vendo cara você tem um microfone mas o cara que desenvolveu o circuito a cápsula e tal isso aqui veio de uma ciência básica para chegar nesse aqui que é aplicação né então talvez seja nisso né o TCC é a coisa mais aplicada e depois no mestrado e no doutorado cara ir para a parte né de ciência básica mesmo que vai que vai ser preciso porque isso é importante porque se mostra que tem uma aplicação aí você também aproxima o público né Sem dúvida é o meu filho ele agora recentemente também fez o NBA tinha um TCC também ele o trabalho dele foi exatamente nessa questão do look Down e coisas desse tipo né É procurando pegar os dados né que eu trabalho dele foi na área de ciência de dados então quanto trabalho por exemplo Os Casos que se forme em engenharia de computação nas diferentes universidades todos têm obrigação de fazer um TCC então se você procurar buscar problemas né da própria instituição o fora e que é ele não ser um vamos dizer assim um trabalho puramente vamos dizer assim acadêmico entendeu por alguém que quer olha eu vou fazer se perdeu assim a viagem ali naquelas coisas então aqui assim é você tem uma equipe de alunos às vezes super motivados que vão trabalhar durante quase um ano nesse processo do TCC né E às vezes depois simplesmente para ter o diploma só que de novo ele vai ficar lá estocado em algum lugar mas que ninguém vai se interessar Então eu acho que isso precisaria ver aí uma mudança né e a gente entende que isso poderia ter um papel muito importante é inclusive para melhorar a qualidade aí das instituições em que eu acho que você pega por exemplo um exemplo famoso né que é o famoso GPS né se era um subproduto da relatividade da que o que aconteceu depois e aplicações não é é um trabalho que foi em princípio puramente teórico mais que depois desmembrou essa básica ali né o basicão mas depois dos membros não entendeu Então é eu acho que aí o caminho nós Esse é o desafio é grande porque Como você sabe a situação nossa ainda principalmente na área de Ciência Tecnologia na área da Educação é tá deixando ainda muito muito a desejar né e a gente sabe que o futuro do país depende disso a gente sabe pega o caso da Coreia né Coreia do Sul é que o grande Boom que ela deu teve a ver com investimento maciço em Ciência e Tecnologia educação né então se o Brasil pensar e quiser ter futuro se a gente não conseguir né alterar as suas prioridades né a gente expulso certeza vai amargar um futuro não muito né continuar né continuar então grande problema e o Estação Ciência acaba acabou acabando por conta do que verba e tal é isso eu acho que assim o havia o prédio é que ele estava e exigiria uma série de reformas importantes principalmente na área do telhado e era um prédio antigo pessoal tinha ele na verdade ele foi tombado né a Estação Ciência estava tombado pelo patrimônio e as mudanças que precisariam ser feitas até para poder dar segurança um público tal eram primeiro muito complicados de fazer né por conta de que o quando um prédio é tombado todas as eventuais modificações ela passa por um processo muito longo de de aprovação né E aquele mexer nisso aqui e isso aí você Pizzaria preservar entendeu porque E aí eu acho que esse processo acabou a gente tinha muitos vazamentos também devido ao telhado Pizzaria a reformar eu acho que aí os custos eram acho que muito elevados e mas eu acho que mesmo por isso isso poderia ter solução se houvesse há mais de empenho da gestão na época né Poderia eu acho que ainda se salva mas acho que o pessoal acabou decidindo abandonar né o local lá maior tinha inclusive esse leva ter um teatro né dentro do curso lembra que usava muito aquele teatro lá né não era um lugar muito bonito muito bonito meu você tem Lembra sim de quanto que era um público assim que dava por mês ali olha uma ordem de grandeza sim eu acho que era por volta aí por exemplo mesmo tipo uns 10 mil por mês né de público e era uma coisa interessante que na minha época a gente queria que ele viesse a funcionar inclusive no noturno né porque muita gente que vem para fazer participar de algum evento na cidade que não tem nada a ver com ciência às vezes ele tem a noite que ele poderia estar fazendo uma visita só que a gente não funcionava de noite né É tinha TAM os problemas de horário né que podia ser estendido por que tudo dependia como você falou né mas monitores Então depende de ter mais o pessoal também que era o pessoal se LT né que cuidava da gestão né Eh também tinha esses problemas que precisavam criar e acabou mas durante o período que foi foi um sucesso né só que poderia ter continuidade porque por exemplo próprio Catavento muito diz conteúdos que o Catavento tem ver da Estação Ciência tem um outro um outro centro de divulgação em Santo André Sabina né Sabina Sabina Sabina praticamente foi cópia da Estação Ciência também né entendeu e elaa eu sei foi espalhando É eu tô saindo aqui já tinha também tem uma Estação Ciência eu acho que também numa não sei se é são alguma cidade do interior É Uma Outra Estação Ciência aqui lá em na Paraíba né Não também na capital e que todas elas foram filhas vamos dizer assim da Estação Ciência né mas foi uma experiência que quem sabe ainda haja possibilidade de ser resgatado aí no futuro né sério téchiné na verdade né Isso é um lugar bonito para caramba mas é muito longe de tudo é muito fora de mão né para quem não sabe se fica na frente do zoológico aqui em São Paulo pessoal para quem já teve aqui em São Paulo quem não é Simba Safari zoológico do outro lado Jardim Botânico e do outro lado da avenida é o parque cientec que chama que ela tem algumas coisas e tudo né mas também esse lance de não tá centralizar a dica né a centralização ela ajuda muito né é a é isso é é a estação de ciência o grande o grande questão dela ela localização realmente que era excepcional era bom na Lapa porque era perto da tanto da USP para quem né Para nós que a gente eram os monitores como para a população mesmo isso acesso era muito fácil né porque tinha trem né da CPTM né que passava lá e então eu acho que o caminho como você falou é a gente continuar lutando e trabalho que você vem desenvolvendo aqui de trazer esse tipo de conteúdos de assunto Quem sabe a gente vai como você falou insistindo e que a coisa possa vira a mudar numa no momento oportuno aí e a Estação Ciência foi tipo o primeiro contato do Senhor com divulgação Científica você é na quando eu estive na diretoria da sociedade do Brasil me ligar você sabe que o grande questão que sbf fazia e as outras entidades também são aquelas reuniões científicas né famosos que se fazia em Caxambu em outros lugares ali também a essa experiência de ajudar a organizar eventos né de várias áreas física da matéria condensada física nuclear foi isso foi de 91 94 que eu participei e E aí em 2010 que eu te falei foi quando eu fui para a Estação Ciência mas durante um bom período eu fui aquele pesquisador padrão que a USP deseja né o cara que publica o cara garganta o cara que participa que faz convênios internacionais e isso foi um bom tempo que eu passei e aí quando ouvi essa oportunidade a Estação Ciência aí eu nunca mais depois a consciência Eu nunca mais e deixei de me preocupar com isso né então tipo de trabalho que você faz no desenvolver eu tenho por exemplo meu canal do YouTube Eu tenho 1.600 vídeos que eu desenvolvi né é de várias coisas falando sobre temas é em particular é também outra parte que me interessou foi a publicação de livros né como essa coleção foi física para os universitários né E aí foi quando eu entendi que a gente precisava dedicar boa parte do tempo da gente para esse trabalho tanto porque também outra coisa sério você sabe o ensino nas universidades É muita gente cumpre tabela na hora que vai dar sua aula né então eu durante bom tempo eu fui coordenador dos cursos de física 1 2 3 e 4 da Escola Politécnica E a equipe lá a gente Tim geral 800 alunos e eram cerca de onze doze professores para ministrar essa aula para todas suas economias né 200 alunos na sala coisas galera coisa que muda mas a gente via aquilo que comentamos aqui sobre o livro do rali dele muitos professores já tinham as aulas Preparadas de física um física dois já de vários anos então ele tinha um caderno ele chegar lá na aula Ele abriu o caderno e cumprido tabela como eu te falo fazia aquilo mais ou menos como obrigação uma boa parte e aí ele voltava para sua seu escritório seu laboratório para fazer sua pesquisa tal então assim o ensino também e também ser mais valorizado né então se você quer ser um cara vamos dizer assim procurando trazer novas tecnologias transformar alguma coisa buscar um livro texto diferente tal não assim muito incentivo a fazer também então assim cultura e extensão e o ensino eu acho que precisaria haver uma um novo água impulsionamento né Para que as pessoas se interessassem é por exemplo esse a coleção aqui nós ficamos que quase quatro anos para desenvolver todos os conteúdos então é um trabalho que claro você deixa de fazer outras coisas que talvez a universidade iria valorizar mais né então E hoje você sabe as publicações de livros também a grande parte do retorno fica com as editoras Como você sabe a não ser a gente no nosso queridíssimo lápis né em todas as coisas que uma pontuação né e livro Por incrível que pareça não é não é uma das né O que conta muito artigo em revista a internacional é isso que é uma pontuação e um livro não chega nem perto dessa pontuação né saindo da hora que eu professor agora uma coisa só voltando o sistema nosso ele é complicado por conta disso porque o cara aí tem que ser professor e pesquisador já começa por aí né então às vezes acontece isso eu já vi em vários casos um cara que é um exímio pesquisador mas ele não sabe a aula sendo e tem um contrário também o cara que é um ótimo Professor mas a parte de pesquisa ele não é latão não é a vida dele então por que não separar né É porque era um tem isso né o cara que ele pode ser pode seguir a linha de pesquisadora e pode seguir a gente sem dúvida porque senão o cara tem que ficar fazendo as duas coisas e aí as vezes ele para ele manter o emprego ele precisa publicar porque pra galera que não é da universidade para vocês terem uma ideia existem metas tá galera igual uma empresa tem uma meta presentar monster tem que vender x1000 monster por mês na universidade tem a meta dos artigos Então tem um quadro lá e lá tem lá Sergio sacani publicou x e você tem que cumprir a meta porque você não cumpre a meta chega no final do ano os cara vai entrar cima de você entendeu então nisso eu tô tem que dar uma aula povo tem que lá dar aula e eu vou ficar sem fazer meu artigo porque a meta tá me apertando que o mês passado eu não escrever ativo Então tem que escrever agora esse mês dois e aí eu tenho que ir lá e perder lá duas horas dando aula para ela dar aí fica uma aula fica ruim né aula fica ruim desmotivo os alunos e o e você fica meio de saco cheio de publicar também não seja prejudica tudo né exatamente a região Esse é um hoje eu ensino superior é tem um grande desafio que é isso aí é hoje a maioria agora mesmo se discutiu a questão de implantação do ensino pago aqui né ouvi recentemente algumas intervenções de inclusive do governador atual que o Rodrigo Garcia dizendo que ele tá defendendo essa hipótese né da gente implantar mas o que tá acontecendo haveria várias outras mudanças que você poderia fazer por exemplo né Nem todo mundo precisa ser tempo integral na universidade entendeu porque se a universi a pressão dela é pesquisa e como você falou ensino tem pessoas que estão mais vocacionados para o ensino né outras mais para pesquisa e aí se você conseguir se achar um equilíbrio para fazer com que né como você disse né nem todos né gostam de dar aula então você achar um caminho para você ser mais produtivo nisso então a por exemplo não universidades federais depois com cara entra em tempo integral ele nunca mais sai porque primeiro que a questão da avaliação também praticamente quase que não existe né Depois que você entra você tem aquele período de experimentação que são os primeiros três anos e depois acabou aí você e fica lá o resto da entendeu então Há muitas coisas que precisariam ser feitas como você falou não é para que você potencializar se vamos é isso Exatamente é isso que a gente tire que tá fazendo e que e acaba vamos ver deixando essa discussão cada dia mais para frente e isso toda área assim empresa é assim né Por exemplo é todo mundo empresa não é todo mundo que é um cara que vai ser um gestor Às vezes ele é um cara bom de sei lá de processo Às vezes o outro é um cara bom para ser chefe então você o cara esse é coloca quem é bom naquele naquela área ele deixa o cara dele e o outro ele tá bem na área dele porque ele gosta e ele não se sente mal por untar tipo Professor o cara é bom para ser professor ele vai dar aula dele e ele não vai sentir menos porque ele não tá publicando porque do outro lado é o cara que pública que não dá aula mas ele que ele é um bom pesquisador então terei que achar um mas aí o problema do sistema né o sistema terei que mudar né e uma coisa que agora eu lembrei sobre divulgação Científica quando eu Visitei a Alemanha né e França existe uma O que é feita lac no Brasil não conheço assim experiência parecida que você as grandes empresas Elas têm dentro da empresa espaços que ela Divulga a tecnologia que ela desenvolve para a população Então você cria espaços dentro da empresa Então essa é uma coisa que a gente tem pouca experiência aqui e que poderia ser feita pra você pega uma Volkswagen por exemplo que tá em São Bernardo poderia pegar lá um espaço dela lá e ela dentro dessa aula automotiva que tem muitas coisas Muitas inovações e que poderia criar um espaço lá dentro que a população a sociedade poderia estar visitando também então seriam outros espaços que acho que seria interessante né E isso na Alemanha por exemplo é normal de acontecer muitas empresas elas criam esses espaços divulgação dentro da sua tecnologia para a ansiedade então isso ajudaria além de Estações ciência né Você pode ter também essa contribuição das empresas também para poder esclarecer inovação tecnologia né que era só aplicação isso é uma coisa que eu acho que era importante também por isso que eu quis lembrar porque isso é bem sucedido lá fora e que a gente ainda aqui tem quase tradição 0 sobre isso tá mente é verdade mesmo mas aí fica nessa aí né o vamos ver se um dia o sistema muda né porque é complicado demais é muito complicado e no final das contas também aí falando da divulgação nessa nessa história toda né porque a universidade para quem não sabe ela é ensino pesquisa e extensão né é o PPL sustento para que a gente fala né é a divulgação Científica acaba sem ficando mais de lado ainda né porque aí é que não conta quase nada mesmo né aí aqui não porque o e como diretor da Educação Ciência era professora ainda dá sim não tava lá agora não tinha o pessoal lá olhar o meio estranho e tal como que era é exatamente essa esse tipo de coisas ainda a gente não dentro da Uni quando por exemplo também a minha experiência no curso de licenciatura em ciências né porque isso aí é é outra coisa importante na universidade existe uma chance uma possibilidade de você oito horas por semana você ter dedicar a um projeto vamos ver uma parceria no meu caso eu fiz com a Univesp né então assim eu trabalhava segunda a sexta normal e quando era de sábado ficava o dia inteiro e por isso eu ganhava alguma coisa mais por um trabalho que era eu não e outros não faziam e eu tava fazendo e era justo e isso tá dentro da regra do jogo mas isso internamente nunca e eu tive assim muito não era muito bem visto de como voltando por causa da Estação Ciência também entendeu porque o tempo que passava lá eu precisava algumas horas durante a semana dedicada à lá que você vai ver conversar com os funcionários olhar e isso também não era uma coisa muito bem reconhecida pela né pela pelos demais colegas têm porque eles achavam que eu estava me desviando né então ainda tem isso como você falou tem na cabeça que o padrão do professor ele ele tá muito já definido para muita gente que tem que ser aquele cara aqui pública aquele cara que orienta entendeu e mas essas outras atividades ela fica o meu marginalizada né que eu acho que isso é uma coisa que e uma coisa que eu queria comentar também com você você já é a situação como você falou né e tem hoje praticamente na USP quatro pró-reitoria de pós-graduação graduação pesquisa e cultura e extensão a pós graduação hoje ela se encontra numa situação muito difícil Devido os baixíssimos salários das bolsas existentes tanto para mestrado como para doutorado a gente fora do ar até comentou uma bolsa de doutorado hoje é praticamente CNPQ e Capes é 2200 né então é um praticamente uma pessoa que vai fazer o doutorado ele já é praticamente um profissional praticamente não ele é porque ele é formado já é formado em alguma coisa muito já tem mestrado tem algumas pessoas que até fazem hoje o doutorado direto mas então já a pessoa tem muitos quilômetros rodados e aí as bolsas e o papel da pós graduação hoje nas universidades é fundamental porque a base da produção científica né é baseada em projetos de Mestrado de doutorado e dos podox também e que são pessoas que hoje praticamente não sei como sobrevivem né com a situação atualmente existentes Então isso é uma outra coisa que sem pós graduação com certeza não vai haver ciência também tá Então essa é uma coisa que a pessoa que está nos assistindo né a gente precisa reverter isso porque se isso não for resolvido eu acho que o último reajuste das bolsas que foi 2013 né E já isso já tá acontecendo por exemplo os Estados Unidos também há muitos movimentos lá exigindo melhor condição né é para você ver só para dar um exemplo é um um aluno 1 aluno de doutorado nos Estados Unidos salário gira entre 20.000 o dólares ano ano né então você pega aqui no país se você aplicar 2200c multiplicar por 12 né e dividir pelo dólar que tá cinco quizer um negócio aqui né então é É mas lá também o pessoal tá tá chiando que a inflação americana nesses últimos temos aumentou bastante e a dificuldade para Principalmente nos grandes centros por exemplo Boston cidades assim muito chamativas né É complicado a vida pagar aluguel pagar isso né Então esse é outra coisa importante que a gente precisa ter uma preocupação é tentar fazer com que esse a subsistência desses alunos de pós-graduação que são a grande mola propulsora da ciência no Brasil como a gente comentou fora do ar né que acontece o professor hoje que tá dedicação exclusiva ele dá aula ele ele orienta os alunos ele participa em congresso ele tem atividades administrativas participação em conselhos departamento E então assim quem grande parte do que se produz né vem dos próprios alunos a esses alunos não tiver condição de sobreviver como é que nós vai fazer né Sérgio é complicado não e aí o que acontece é qualquer empresa que chega que vai pagar um pouquinho mais uma pessoa já sai né então esvaziamentos de tudo isso né Isso é bem complicado mesmo é tem muita coisa aí que tem que tem que trabalhar para mudar né não é mole não e aí depois lá para Estação sem escrever outro experiência como divulgação assim então é e foi jamais uma atividade como eu te falei assim mais pessoal mesmo minha né de fazer o trabalho no canal do YouTube é né É só espelho ou não sim sim trabalhei lá no lago Jó quer dizer como professor pesquisador colaborador junto lá com o grupo do Professor Carlos vogt então eu fiquei lá participei daquele do Lab jotinha também um outro conselho que reunia que tomava definições Oi Rose vi colaborei com o professor Marcelo knobel também e cheguei a participar de algumas banheiras em o líder lá né é ele tem uma experiência legal também que lá existe né aquele museuzinho que eles criaram também que é muito bom então logo jora é uma boa iniciativa de divulgação né que tem dentro da da Unicamp ele né é uma ótima laboratório de jornalismo científico é ele criou muita muita gente que inclusive hoje tá na Fapesp né na aquela revista da Fapesp são são oriundos de gente que foi formado lá no lado isola e a Lúcia ela tinha né O Grande centro eu fiz matéria lá aliás uma das melhores matérias que eu fiz lá na USP o centro de do José Reis né jornal incentivos é Reis sendo vieram grande porque a galera que não entende né assim vamos dizer academicamente falando a gente não chama de divulgação a gente chama de jornalismo científico com ele você divulgar basicamente né Para que que serve né para divulgar os trabalhos que sofrem dentro da Universidade então o professor ele vai lá e pesquisa física de partículas Um Jornalista não é uma pessoa treinada nisso vai pegar o que ele vai falar e vai traduzir para o público entender o trabalho dele então a gente chama isso de jornalismo científico e aí por exemplo o calcei foi um grande jornalismo científico Neil degrasse Tyson são outros e aí com o tempo mudou né a gente começou a chamar de divulgador científico mas a origem é o jornalismo científico é uma dúvida que aí é que a pessoa procure ensinar as bases né para mim como uma pessoa para escrever como se como que vai fazer a linguagem como que isso é muito importante mas eu acho que ele se pega o jornalismo científico ele meio que se perdeu Quando surgiram as redes sociais é porque aí meio que deu uma quebrada em tudo né porque os caras eram de fazer um jornal fazer a revista né A Folha de São Paulo grande o Vinícius né capozzoli né um famosíssimo ali né que escrevia todo dia a última página da folha ali que era quero legal para caramba aí quando veio a rede social aí meio que como que vai aprender hoje já tem os influenciadores que a gente chama E aí meio que surgiu essa linha aí que hoje chamamos de divulgação mas estão ali a Unicamp eu abri hora que os érres aqui na USP que foram boas iniciativas né amor muito bom né inclusive o Grande Prémio hoje da divulgação Científica que é dado pelo CNPQ no normalmente é velho é isso é prêmio José Reis de divulgação Científica não cara sensacional aí foi um exemplo a ser seguido aí de pessoas que conseguiu dar um destaque para uma área como você falou né que é fundamental é isso se discute no mundo inteiro viu Sergio Essa questão aí de que é fundamental Fapesp inclusive É acho que já alguns anos ela coloca Principalmente nos projetos temáticos que uma parte do recurso tem que ser dedicada à divulgação de né então você tem que ter na verdade na pesquisa que você faz um compromisso de parte do que você está estudando transmitir de alguma forma Então isso é obrigatório quiser inclusive na prestação de contas dos temáticos você tem que ter lá né tem que ter esse componente aí então é importante que isso e a gente precisa agora como você falou né trabalhar e continuar o trabalho por exemplo que você desenvolve né trazendo essa informações para todas as pessoas que você tem um público magnífico né para ver se é o que acho que as mudanças ocorrem com essas ações coletivas né só isso aí é isso mesmo é porque o lance é até tava falando com o senhor antes né é eu já falei aqui várias vezes com outros é o lance da uma coisa que aprender Mia mostrou né é esse lance daqui o MPU Professor pesquisador ou o nome que você quiser dar para quem tá dentro da Universidade tipo o cara vai ter que sair né eles viram que vai ter que sair então a externa e aqui também e falou é mas é porque é complicado às vezes o cara não quer né aparecer não quer sair dali porque tava na zona de conforto né E aí mas mostrou que tem que vir né tu tem que vir porque se ele vem ele tira um monte de ruído do monte de coisa que pode ter que tá acontecendo não vem com uma linguagem muito técnica Para não espantar galera também né porque também não adiantar nada e quem sabe né porque uma coisa que eu falei com eles até o fim a onda né Tem as ondas então no caso da astronomia famoso porque teve o Halley né foi Maromba e aí se você aproveita que eu acho que leva mais para frente naquela área E aí vai ter várias outras a pandemia ela ela pode ser uma onda boa para divulgação Científica porque o pessoal percebeu que tem que chegar agora o problema é que eu não sei aí que tem que ter que ver teria que fazer um levantamento alguma coisa para ver o quanto disso aí que vai surfar essa onda para frente entendeu porque eu passei aqui exatamente E aí que eu volto a tudo aí o dia que tiver uma outra que todo mundo aqui que veio aqui já falou que vai ter outra que é só esperar nós não tem que começar tudo de novo entendeu então o lance é aproveitar essa onda e isso aí para por isso para mim todos os professores pesquisadores Tudo tinha que aproveitar essa onda aí que academia tão embora para dormir foi Olá pessoal mais uma coisa boa dela foi isso sendo que mostrou que tem que se aproximar então é a hora dessa galera se movimentar e isso faz isso aí para ver se a gente vai lá para frente né é outra coisa que eu acho interessante a gente tocar também é a questão da liberdade de pensamento e de expressão que é uma coisa que eu acho essa semana mesmo eu fiz um posto lembrando do da condenação do Galileu Galilei daquele na Ellen fez aniversário semana e se lembra que ele ele foi condenado por que tinha uma tese de que da Verdade o sol era o centro e não a terra e por isso então ouvir todo para condenação ele foi condenado e teve que ficar o resto da vida dele enclausurado em prisão domiciliar Então essa é outra coisa que eu acho que ultimamente a gente tá tendo muita muita controversa Ah e acho que no ambiente Universitário no ambiente ele precisa esses valores ele estarem sempre presentes né na pandemias você sabe ouvir muita problema sobre isso é porque tem muita coisa ainda é cujo vamos ver o resultado não está totalmente consagrado então assim a possibilidade das pessoas poderem se expressar e principalmente no ambiente Universitário Porque sem isso sem diálogo sem a gente tentar achar o caminho né Sérgio que seja mais de consenso e hoje o país infelizmente está dividido né é e que precisa a gente na ciência isso não acontecer a ciência a verdade tem que ser a verdade dos fatos né dos resultados do que o experimento disso que tem nos guiar né então eu acho que isso é outra questão e é que para a precisa dentro da Universidade como você falou né se um pesquisador né que tá dentro da Universidade ele entende-se fundamental a questão do trabalho na divulgação Científica e que ele não pode ser prejudicado né por conta de uma vamos ver de uma posição que ele tem em relação a qual que deveria ser o melhor caminho né então e não ser marginalizado e ser vamos para colocar de lado porque ele foge né vamos dizer assim do padrão que a pessoa entende que seja o padrão do perfil principal vamos assim o ideal né daí o perfil ideal é aquele que você falou é aquele que a pessoa faça a coisa com qualidade Faça aquilo com um prazer né e isso a gente tem que tá respeitando então eu vejo também que essa questão da liberdade de expressão e de pensamento dentro da Universidade nessa o coração a gente precisa ter um certo cuidado né Sérgio Vá Com certeza você é fundamental Às vezes a pessoa ela não quer briga eu falo isso aí pessoal fica bravo comigo o pessoal assim arma com você defende o que eu ficar você não quer saber a minha opinião você quer que a minha opinião Concorde com o que você acha isso não concordar Oi e aí né as vezes a pessoa ela não quer esse negócio de liberdade expressão e tantas vezes o pessoal não quer a liberdade de expressão ela quer que o cara expressa aquilo que você concorda exatamente e não pode ser assim também né que tem tem tudo é complicado é bem complicado mas vamos ver aí para onde caminho mas aí vou falar com os livros aqui porque é uma outra forma de divulgação Científica não é sem dúvida a bate uma oração São livros aí para o o física um dois três e quatro né e Exatamente é são que quando eu estudei pessoal era um livro chamado halliday e resnick livro assim que é usado foi usado muitos anos né com 50 anos a universidade será vai foi por aí né exatamente aí tá assim sim gerar firma né aquele leque isso berkley também para o beco era capa preta assim bonito né é usado lecture on physics que era do Fairy eles o filho é que o vermelho então esses isso aí é fundamental hoje você ter livro textos de qualidade né assim bem atualizado então no caso do nosso projeto a gente teve quatro volumes esse aqui seria o de mecânica né que basicamente em geral nos cursos na universidade é o curso the Physical normalmente é o que você faz depois você tem a outra parte que seria eletricidade e magnetismo né porque é uma outra parte que a gente tem exatamente no curso também geral seria o de física 2 né Depois você tem a parte de oscilações onde calor que a termodinâmica essa parte toda né no caso do nosso livro aqui a gente corre a parte da relatividade daqui isso quando a gente deu aula na Pole né os alunos têm muita vontade de saber sobre isso então esses conteúdos motiva né se e depois a parte de ótica e física moderna aí na física moderna você falar um pouco de mecânica quântica falar um pouco parte fica de partículas né então tudo essa parte aqui são coisas que são muito importantes né E que hoje a maioria das Universidades têm no seu cronograma dois anos de física dois anos de cálculo né quando o vaso é o que é pro básica cálculo um dois três e quatro né e e e se eu for uma experiência interessante minha também porque uma coisa é você dá aula outra coisa você escrever com figuras com animações Isso é Um Desafio muito grande de você concatenar tudo isso para poder transmitir por escrito né porque a pessoa que tem que ler e ele tem que entender como se eu tivesse dando a aula presencial né Então essa é outra coisa importante que foi uma experiência boa que eu tive e dá muito trabalho escrever de uma música certamente é muito muito trabalho mas foi uma coisa muito gratificante para mim e como eu te falei a gente tem agora esse pessoal usa como que é assim ele está sendo utilizado em várias universidades que relevo o texto é que legal importante né já também e uma coisa que também agora com esse esse novo ensino médio que a gente fala então ouvir agora esse livro que a gente deve estar lançando ainda desse ano que seria física para o ensino médio né a gente porque em geral Você deve lembrar em geral a parte de derivada e integral essas coisas todas a quem tá nos ouvido geral ela muito utilizada no ensino da universitária né e na Oi bom dia Onde é o Grande Abismo a gente enfrenta por isso que todo mundo tava falando fiscal algum também porque você vem de uma matemática e de repente começa a derivada integral limite né o negócio de louco né então agora me parece que assim esse novo ensino médio que finalmente ainda não está completamente implementado Parece que vai ter um ano primeiro ano ele vai ser mais ou menos comum ainda não tem uma definição exata do que conteúdos de física vai ter nesse primeiro ano do ensino médio novo né e depois o segundo e terceiro Estação trajetórias então aí dependendo da pessoa se o cara vai querer área de exatas da então ele vai continuar tendo conteúdo de física no segundo no terceiro ano agora como como esses conteúdos todos que eu falei Eles vão tá distribuído ao longo desses três anos para quem for para essa área não tá ainda em discussão Então esse livro que a gente tava e tem todo o material pronto a gente só vai o dividir de maneira a ele poder ser usado por exemplo no primeiro ano no segundo no terceiro né era aqui ar ele para ter quatro aqui entendeu reto então a gente ainda não lançou porque ainda não tá bem claro né como é que essa coisa vai ser dividida é mas de qualquer maneira eu acho que esse eu acho que todo mundo lembra como você falou do Farma todo mundo lembra do rali de resnick e ele teve um papel muito importante na trajetória de muita gente mesmo que teve na área da ciência né porque ele mora aí teve Moisés aqui na luz pra gente usar exatamente j-10 livro como você falou todo ele manuscrito a mão né porque ele porque esse você sabe é um grande desafio quando você tem o livro é a revisão do livro depois então Moisés Por que que ele decidiu fazer for escrito por que não tem é exatamente ele ele preferiu porque se ele fizesse ele teria que alguém digitar tudo isso com fórmula com isso com aquilo e aí teria que todas as vezes o trabalho de revisão é tão tão pesada quanto escrever escrever mas e como que é o desafio porque loja para tem muita coisa aqui que tipo relatividade é um negócio que é 100 anos né então assim é o básico né tem que ter mas tem que estar numa linguagem mais moderna também né e é o grande desafio é porque assim ainda mesmo nos cursos da engenharia por exemplo né lá Napoli a a introdução da física moderna é muito incipiente ainda então assim por exemplo você fala um pouco de mecânica quântica um pouco de relatividade então ainda os cursos eles acabam se invocando muito mais in a mecânica eletricidade e magnetismo oscilações termodinâmica e essa parte toda ide Ótica física moderna ela geral não acaba numa entrando muito e é a área que mais vamos dizer empolga as pessoas os alunos né porque assim a mecânica é uma coisa como você sabe da mecânica neutra União bacana é é uma coisa lá ver 1500 1600 então aí perto vamos é a bom negocinho descendo a rampinha né três leis de Newton essas coisas todas então a e aqui aqui atrás assim mais interesse mais motivação que é o celular na parada né é o lhc é a parte da Tijuca partículas e na parte aí ó quântica né Por quântica tá os travesseiros mas ela é o que o pessoal quer saber e tudo e relatividade aí com todas as coisas do do ar Einstein aí que em volta né É isso que empolga mesmo né Isso é não é por exemplo e os desafios aí por exemplo né da relatividade geral né é buraco negro toda essa coisa toda aí são coisas que geram muita expectativa interesse e acho que um livro quando ele puder ter essa facilidade de explicar isso como você falou né E em palavras mais simples né para um público mais geral isso é com certeza uma coisa fundamental hoje para que o livro tenha vamos dizer assim boa repercussão dentro da comunidade não legal demais e qual foi o mais difícil de sofrer sozinho e com quem teve Hotel dois colegas da Universidade de Michigan né que é o professor vou ficando Bauer né e o professor Gary westfall todos os a Universidade de Michigan então foi um trabalho conjunto Mas aí o livro Saiu em inglês também não sim tem versão inglesa também você não pensou em Deus que legal e ele é um livro que tá no México tá já alguns países da Europa também então é uma uma uma foi uma parceria esse vou ficar um Bauer uma pessoa que eu colaborei durante muitos anos né ele também é físico nuclear também de origem como o guest falta também os dois são físicos nucleares e agora ele inclusive os dois estão mais na acho que é vice-presidente o Bauer hoje a vice-presidente da Universidade me chega né então assim enveredou um pouco mais sua mente para energias renováveis energia né então Muita gente da área de física nuclear acabou na verdade porque a física nuclear hoje É principalmente a física de partículas E como você sabe ela Depende de grandes Laboratórios né então pé elétron por exemplo hoje já com a energia que é possível atingir os fenômenos que você possa vir a estudar já já são totalmente conhecidos Então para que você consiga fazer uma física competitiva na área nuclear você precisa de grandes colaborações né então a colegas e da vida e isso Exatamente é o o lbl né Tem outro o outro grande laboratório na Itália né então então essa muita gente que foi na posição goldenberg mesmo né aqui teve uma participação fundamental no pro álcool né Na parte de energia né mas ele foi o cara que introduziu o laboratório do acelerador linear lá na no Instituto de Física também né Então teve dois bronzes Laboratórios o Oi Nilce linear e eles acabaram hoje por conta dessa dificuldade né que são projetos que depende de muita manutenção Depende de hoje você tem um grande laboratório que é o Sirius né Não sei se já chegou já fazer já falar sobre falei com o Douglas Galante aqui que é uns caras lá importante falando cireos cireos é sensacional né que tem é tem um outro projeto que deveria ser mais apoiado que é o reator multipropósito né Não sei se chegou a pois eu vou te sugerir um nome de uma pessoa que trabalhou muito com esse projeto e que o Brasil acho que já investiu quase 300 milhões nele e agora aparentemente não tá tendo continuidade ele ia ser desenvolvido lá em Iperó né Já tá tudo pronto e é para fazer radioisótopos né E esses fármacos né radiofármacos O que são fundamentais tratamento de as coisas desse tipo e que o projeto chegou no momento que agora para ele alavancar para ohsawa dar mais uma injeção e aparentemente tá difícil de conseguir esses recursos aí então assim de grandes projetos hoje no país eu acho que os cílios é única coisa que vamos dizer a gente possa falar o próprio bingo né que o Élcio me dá lá teve aqui que tá lá no mas não é um projeto de grande escala Como é o por exemplo sírios mas o Elson felizmente ele é muito insistente conseguiu praticamente viabilizar o projeto parece que ele já tá com clusive com parceria da China na Inglaterra França né e é um projeto também muito importante mas são poucas coisas infelizmente né Eu acho que hoje o Brasil você tem Embrapa se tem como é que hoje já já é uma outro na outra estrutura mas a gente precisa mais Embrapa smaes Embraer né para poder o Brasil se diferenciar ele desenvolver Então tá aí os livros de física I física para universitários fica um dois três e quatro Mas sem o novo Drama Da galera aí mas substitui o rally da vida aí na Natureza Selvagem uma outra coisa legal da gente falar é o que o Senhor tem s envolvimentos em que fez até coisa tudo é com nosso querido usado Ipiranga né e assim é esse que vai ser agora inaugurado no dia oito de Setembro né e contar pessoal né então aqui em São Paulo pessoal no vocês vão saber né O Grito do Ipiranga tô me conhece deve ter dois isso aí né algum dia na vida é o tal do Ipiranga é um rio não viu né é um rio fica aqui em São Paulo e em volta ali construir um museu famososque na verdade é o Museu Paulista que a gente chama né só que ele fica no bairro do Ipiranga na margem do Ipiranga onde teve então o Independência ou Morte é isso né vamos falar errado aí você vê correr mas fizeram um museu e tudo mais e o museu ele tá quantos anos fechada Olha eu acho que isso aconteceu já faz acho que eu seis sete anos que tá parado aí que eu vi também o grande problema que eu falei que foi cara Estação Ciência era manutenção né a manutenção antigo também Igor tombado é né aí foi todo um processo que teve que parar porque havia perigo né de algum acidente com algum algum visitante né E aí foi feita uma mudança radical uma uma reforma radical e que finalmente terminou e que vai ser concluída aí nos 200 anos né da Independência né só na independência isso mesmo vai ser uma festa onde é que vai ter e o até reformar o quadro né E foi um baita de um trabalho né sim uma blusa quadro do grito né E aí uma coisa novidade que vai acontecer é que para o segundo semestre vai ter 12 vamos dizer assim setores né de divulgação Científica dentro do Museu e Paulistas então eles vão além daquela visita normal que você vai digitar toda aquela parte da história da independência tá vai haver também possibilidades de haver novos os estudos e projectos de divulgação lá dentro né então isso é outra novidade que com certeza vai ajudar um pouco mais nessa parte da divulgação é não você é muito importante né Tem um museu de Cipó voltar né São Paulo voltar a ter um museu desse porte e no final foi até bom eles terem fechar porque a gente teve o grande problema lá do Museu Nacional né de um mestre acabou o tenente nível lá né acabou com tudo e tal e que foi falta de manutenção né mas acabamento efe um projeto a parte elétrica que estava muito muito deficitária ouvir curto e no caso aqui do Museu Paulista correr esse risco também por conta de que havia essa de infiltrações entendeu que poderia ocorrer novamente algum tipo de curto-circuito né e tem um incêndio também então felizmente isso não aconteceu e agora a gente vai ter ele novo em folha aí E aí não só USP Mais também há várias outras empresas né que estão ajudando a financiar toda essa mudança que vai ficar Espetacular então aí todo mundo tá convidado aí no dia oito e lavei a inauguração oficial né Hein eu vi também que o que vai ter também é o acho que só que eu surgiu ontem no jornal vão trazer o coração né do Dom Pedro lá você viu aí se eu não sabia é tão trazendo para quem não sabe né lá em Portugal tem um lugar lá que acho que é no porto Onde fica o coração do Dom Pedro fica lá e ele nunca saiu de lá e ele fica no Formol lá direitinho os caras mostraram na televisão tá lá o coração né E ontem tiraram ele de ser uma caixa e ele tá vindo para o Brasil olha só a participar aí das comemorações né esse de tudo isso né então vai ter isso aí galera para quem nunca foi lá o museu é muito legal tem aqueles o anexo sabe né do museu que tem um prédio principal e tem uns anexos que tem outras áreas né Sem dúvida Exatamente é isso que vai acontecer agora diz que vai ser muito importante né mais uma o negócio aí para divulgar que é isso mesmo né tem que ter né tem que ver um um grande uma grande São Paulo né tem que ter mim não é isso aí cidade é uma das maiores cidades do mundo né como é que pode não ter uma coisa né de primeiro mundo como deveria Então acho que isso aí acho que Museu Paulista vai resgatar um pouco dessa deficiência que a gente tem né Sérgio exatamente não merece demais e vai ser legal para caramba visitem museus agora porque é uma das coisas que acontece com o museu o que que acontece é por exemplo o Museu Nacional ele era gerido Ali pela Fundação da UFRJ Netinho E aí chega uma grana o tempo para Fundação Fundação recebe uma grana cheio de grana e com aquele x grama ela vai aplicar em tudo que ela tem então ela tem um hospital ela tem não sei o quê e tem um museu só que como que o cara do museu ele vai brigar por essa grana se ele não tem público né que na hora que ele chega lá na Fundação ele fala não cara eu tô precisando aqui reformar meu negócio vai pegar fogo mas peraí Museu quanto que você tá recebendo depois é isso que eu quero vai ver né sendo quanto está em cima de público não aí como que o cara do museu ele vai ter força para bater num cara do hospital que ele precisa da grana também né então é E aí o que aconteceu ali basicamente no no Museu Nacional foi isso né a grande chegava na Fundação mas o Lobby das outras áreas era muito maior que a do museu porque não tinha licitação E aí quando pega fogo comove todo mundo porque que nunca morreu antes que que não foi lá no seu antes ou o nome Zinho lá você põe e no final da Via lá x mil pessoas por mês e aí eu quero tinha como brigar né então é sem dúvida não a gente não pode deixar chegar nesse livro então visita em si na sua cidade tem um museu uma coisa visita porque na hora que chega uma grana que tem que ser aplicada o que vai contar quantas pessoas vão ver o planetário aqui do Ibirapuera sofreu isso não planetário Ibirapuera sofreu isso eu tô naquele negócio de parceria lá porque na hora que vinha um número e não justifica né Sem dúvida é isso é isso é é muito importante eu galera e vá porque é muito legal e é um passeio sensacional né sensacional mesmo E hoje como o senhor tá na área de divulgação aí aí não tá mais na USP né já já aposentou lá é exata é eu fiquei Durante algum período após a aposentadoria como professor Sênior primeiro no Instituto de Física depois no Instituto estudos avançados que ali também durante o período de dois anos que eu fiquei lá a gente trabalhou muito com essa questão criou um grupo de estudos de Educação Básica pública né que foi feito um trabalho muito bacana a gente procurou vamos ver assim de alguma forma mapear os principais problemas da Educação Básica né pública e a gente até gerou um documento importante lá com esse grupo que eu participei E aí e esse período eu acabei então agora a minha os últimos 12 13 anos eu tenho dedicado a esse Instituto para a valorização da educação e da pesquisa no Estado de São Paulo que é um grupo que hoje nós temos cerca de 400 pesquisadores tanto do Brasil como de fora e que a gente vem procurando trazer iniciativas para valorizar a educação a Ciência Tecnologia inovação né então eu tô com o presidente deste Instituto desde o início né e agora ele é um negócio que governamental privada é uma é uma entidade privada né Sem Fim do criativo né e de utilidade pública agora com esse decreto que a gente conseguiu essa empresas que investem ali então são são assim os próprios participantes colaboram de forma voluntária com a manutenção do Instituto com alguma contribuição semestral e com isso que a e sobrevivendo né e vai e a gente também uma das coisas do ipesc também que é a gente administrar projetos também né então pesquisadores do nosso próprio Instituto que às vezes tem um projeto em parceria com alguma empresa com alguma outra entidade Então ele pode receber os recursos dentro do ivepesp e ver pesp administra esse projeto em conjunto com o pesquisador não é uma pena que tiver olha afusp faz como as outras Fundações já fazem isso também né certo então nosso Instituto tem feito esse trabalho também né de uma forma bem bem eficiente que também para gerar algum recurso para gente se manter né então é isso aí que a gente então essa atividade é uma atividade que então ao longo e desse período a gente tem feito webnar diz que eu já te falei que eu vou convidar vocês é meu entrevistado também né a gente tem feito isso com o é uma ferramenta Zoom né É mas de qualquer maneira é essa é uma das coisas que eu tenho dedicado parte da minha vida né a tentar retornar tudo que eu tive de benefício do ensino público não só com base Ele ama anel superior né porque assim toda minha trajetória foi feita ou na USP ou dentro de uma escola pública de fundamentos de Educação Básica fundamental né então é isso é importante que a gente está tentar retribuir Então esse trabalho que a gente vem fazendo assim de uma forma constante aí através desse Instituto mas a gente tudo ele faz a Que tipo de atividade assim por exemplo a gente organiza seminários a gente organiza workshops temáticos na gente fez e numa sobre energia sobre vários temas vários temas vários temas quer dizer porque dentro do ivepesp nós te é de 70 coordenadores diferentes Então tem de física de matemática de biologia tal e cada uma dessas coordenaria tem um conjunto de pessoas que participam E aí a gente vai por exemplo agora semana que vem ou a gente vai falar uma sobre ter um projeto muito importante na Centro Paula Souza que é minha primeira chance não sei se ouviu falar até um programa que eles desenvolveram para dar treinamento para as pessoas para conseguir o primeiro emprego Entendi então tem um projeto que a USP já vem fazendo que ao e Car né é um outro projeto que a Tânia que é também lá da faculdade de economia da USP que a gente deve fazer agora um projeto para ajudar as pessoas na área de trabalho quizer carreras né qual que deve ser a melhor carreira então então a gente vai fazendo temáticas sobre vários temas de interesse a junta docentes especialistas nisso ele desenvolve essa atividade para trazer isso para a sociedade que é o que a gente vem fazendo de Legal muito bom meu E aí tem toda todas as áreas lá então de todas as tem área da parte saúde da parinda Saúde então engenharia todas elas a gente foi assim a gente foi congregando ajuntando as pessoas por temáticas e que essas pessoas por exemplo e nos por exemplo Faz parte dessa área por exemplo de astronomia legal então divulgação Científica a gente também tem tem pessoas por exemplo Vander banhato participa dessa coordenadoria e também de divulgação Científica então a ideia foi essa é uma coisa que a universidade ela acaba no próprio frequentou ela fica muito isolada cada um a sua unidade então o nosso Instituto ele teve como meta exatamente trazer um pouco Abutres finalidades Isso é que é uma coisa que é às vezes difícil de conseguir muito seja feita na universidade Então a gente tem procurado fazer isso trazer pessoas de diferentes que a gente tem gente da Unicamp tenho gente dá da Mauá por exemplo o reitor da Mauá que é o Zé Carlos faz parte do grupo corretor tá feio né enfim a gente tem procurado juntar e aí quando o ano passado ano retrasado teve aquela crise da CPI das Universidades não sei se você se lembra que aconteceu né né É que São Paulo vai sonhei isso na alerj cidade de Paulista ela exatamente então naquela CPI aí o nosso grupo teve um papel muito importante não só nisso também na questão Olá boa vitamina um processo de tentar tirar o superávit das Universidades né o governo queria meter a mão nesse dinheiro eu queria também mexer um pouco na questão da Autonomia das Universidades a questão da Fapesp também tinha lá um superávit também e queriam mexer E aí o nosso grupo articulou um trabalho muito importante e a gente conseguiu ajudar a reverter tudo isso e acontecer nada de ruim né porque assim a em time que está ganhando como a gente fala a gente não deve mexer entendeu vamos mexer daquele que tem tanta coisa errada que precisa ser mexida né E aí você vai querer pegar exatamente Aonde tá funcionando e tá E é um exemplo para por exemplo a Fapesp por exemplo é é um exemplo de uma Fundação é que faz a coisa a gestão de uma forma super é feita com custo mínimo né de manutenção e ela tem um papel fundamental em um exemplo para o Brasil e para a América Latina né E então o que você precisa é você incentivar ela como eu falei quiser eu sou o que sou é devido as bolsas que eu tive da Fapesp né que me ajudaram a eu sobreviver numa época que sem isso eu não conseguiria dar sequência Então são coisas que a gente tem que ter a preservação então nosso grupo nessa área a gente conseguiu articular bastante durante a pandemia também a gente tem no grupo nossa Margareth dalcolmo tem um Jorge Kalil a Ester Sabine Sabina também faz parte e a gente fez um trabalho muito grande também com Hebe nariz que a gente fez de divulgação inclusive com participação de Deputados da alesp também para divulgar medidas o que tinha que ser feito então a gente está sempre atento em situações que estão acontecendo e procura mobilizar o nosso grupo praia determinadas né Por exemplo agora teve também uma crise Federal com a questão dos recursos da ciência e tecnologia né que ao Fundo Nacional fndct que tão querendo bloquear e tal então a gente também nessa área procura-se articular para ajudar a evitar que essas verbas que são fundamentais para o funcionamento ela seja em preservados Então isso é outra outra função Porque como é um grupo como você falou multidisciplinar e multi-institucional também que isso é importante entendeu você ter assim pessoal e várias instituições juntas né Trabalhando dentro de um objetivo comum né então isso a gente tem tido sucesso viu Sergio nessas nessas iniciativas nossas aí legal e o pessoal ver isso aonde e a gente tem um site né tem um site que a ivepesp. Org.br onde a gente divulga como eu te falei a gente tem um grupo no WhatsApp também que eu quero ver se você uma hora for possível sei que você é muito ocupado mas quem sabe você possa participar desse grupo também entendeu E você trazer também se impute porque é isso que a gente precisa a gente precisa trazer ideias novas né E é isso que a gente faz praticamente diariamente tô nesse grupo WhatsApp a gente tem então postagens diferentes nós somos em 190 lá e aí por exemplo o vai Hum por exemplo escritor faz parte do grupo aí ele coloca lá uma matéria o outro coloque a gente vai também discutindo né as coisas que a gente entende que estão sempre focado Educação Ciência Tecnologia e inovação sem política sem ideologia né e a gente tem como sabe no grupo também pessoas de diferentes ideologias mas dentro do grupo isso aí tem que ser totalmente ou metido a gente ali só discutir temas né e que tem a ver com os nossos objetivos por você começar a discutir por Ele para Ele aí Aí ela disse que eu sou sim totalmente exatamente e mais vocês também tem o lance de você falou que você também chegou a financiar pesquisa é ou não esse era uma das grandes coisas que a gente não gostaria porque assim a utilidade pública que a gente ganhou o ano passado ele aparentemente tem assim algumas vantagens da gente ser uma entidade que idade público uma delas é que é ou e SMS que é um imposto se a gente tem um projeto definido bem organizado a gente pode buscar empresários ou pessoas físicas irmão empresas pequenas que recolhem e esse MS e o governo para as entidades de utilidade pública no Estado de São Paulo ela deixa que parte dele seja delicada um projeto de interesse Então a nossa ideia agora com a utilidade pública é pegar algumas demandas que a gente acha importante né e tem um projeto e falar o seguinte lá nós temos esse projeto aqui tem já as pessoas que têm e São só que a gente precisa de recursos para fazer isso e a gente vai tentar conseguir isso via Por exemplo essa facilidade que o governo dá para quem é o de Trindade pública no a utilidade pública federal Aí ela te dá uma outra coisa que a gente vai segundo passo o nosso agora é o imposto de renda então Imposto de Renda das empresas também quando você tem uma entidade de utilidade pública federal você pode também parte desse imposto de renda que é devido o governo abre mão de uma parte desde que ela seja focada num projeto então a gente espera poder financiar alguns projetos né que é com essa estratégia né que por exemplo a lei rua né Cê sabe ela também é ela é que é mais dedicada à cultura e à arte ela aproveita menos recursos também de uma o mar vamos dizer assim de uma parte que pode ser dedicada né das empresas por exemplo a Rede Globo por exemplo né ela financia muitos essas as peças de teatro coisas do tipo né com ela tenta na trave e bater coisas e exatamente eu acho que essa é uma coisa que a gente gostaria também de poder financiar quem sabe também como eu falei esse projeto do TCC a gente criar um banco de propostas de TCC e pedir apoio por exemplo para financiar esses projetos de quem fosse executar isso então a gente tem condição de desenvolver os projetos né porque o professor que é pesquisador uma das grandes coisas que ele tem é saber elaborar projetos de pesquisa da Maria Clara sobrevivência da vida dele é essa a gente pessoa que você tem que tá escrevendo projeto o dia inteiro mandando e tal né é isso meu nome como equipe assim o que mais tem a gente é você pode tá então assim vamos pegar a inteligente e a gente tem gente pesada inclusive da Unicamp o professor Anderson é que faz parte também ele é o chefe lá da departamento de dessa área de Inteligência Artificial pode desenvolver um projeto que a gente veja que tem interesse né E que a gente busque facilidade para financiar Então essa é uma coisa que que eu acho que a gente com certeza a partir desse desse ano a gente vai poder quem sabe desenvolver e financiar que seria Sempre Mais uma coisa além da Fapesp CNPQ Capes que faz trabalho você tem outras fé é hoje ele tem aquele Instituto serrapilheira né que Jim exato que foi também que faz foi um fundo né de alguns vamos dizer assim pessoas que abriram mão salário de uma herança de alguma coisa jogar esse dinheiro para ir lá a desenvolver e aí tem todo esse processo como você falou né eles têm lá um recurso anual E aí eles fazem editais vendo que tá as coisas aí você submetem e ele vai financiando é só outras der outras aberturas aí para financiar pesquisa né porque está dependendo só da dessas outras né Quanto mais tiver opção melhor né isso aí é isso aí muito legal esse trabalho então e como Qual que é o site como chama ivepesp. Org.br Deus vive em nós estamos agora atualizando ele fazendo uma nova uma nova uma nova formulação para ele mas ele tá tá ativo ainda qualquer pessoa que queira ainda nos aguarda em vários são abertos lá como que é É ou então o sabe nariz a gente também é transmitir ao vivo pelo YouTube pelo Facebook a gente tá usando aquela plataforma o estrear de agora eu tava usando antes um agora estamos usando os o resfriar de você pode fazer a o para o YouTube tal e aí ele fica gravado no site também né você no canal do YouTube e as pessoas que depois quiserem olhar né Podem tá vendo né E então é isso é uma atividade do tipo que você tem feito aqui porque tudo que você tem feito aí tem atualmente você pode depois verificar todos os conteúdos no teu canal no exatamente te falei eu não puder assistir ao vivo na hora porque às vezes dependendo do horário as pessoas não podem estar acompanhando então importante ter isso né registrado e gravado para quem quiser olhar depois né com certeza não só essa só então é um baita de um trabalho de divulgação né com certeza que isso aí a gente tá e você vai ser o próximo convidado se Deus quiser participar desse grupo É uma honra Só a galera diga mais demais meu muito legal deu deu todo uma vó o que caiu aí na divulgação né você deve ser até legal Ju Isso é muito bom é isso aí vamos insistir nisso e quantas não tiver filho tem que ir legal até tu sabe disso que tem uma uma turma e pesada né que que quer mesmo né E para essa que vinha que é importante né Sem divulgação Científica né e esata importante é e essa questão da do link multifuncional e multidisciplinar é que é uma coisa que as entidades hoje estão muito estanque Então essas iniciativas como a nossa e acho que deve haver Tem que haver outras também que procure gerar essa união né porque assim às vezes os problemas que a Unicamp tem o que é os ptei quando ele é compartilhado ela pode trazer soluções mais rápidas do que você começar do zero entendeu então já tem um cara ali né para ir para a gente tem gente de Portugal temos G o Power por exemplo né Tem um outro rapaz que está na Suíça também que faz parte também do nosso grupo Então essas informações trazidas né Sérgio elas vão ajudar a você às vezes chegar no resultado final muito mais rápido do que vocês começados é a elaboração né já era isso aí né Sabe né colaborando a gente tem a gente tem que entender que nós não temos que competir entre nós entendeu é esse que é o ponto essa peça coisa porque o pesquisador né ele tem um pouco é pouco não é muito Ego não é perto do do que vai dar terrível cara nossa senhora é um negócio terrível e é isso mesmo que acontece acaba competindo quebrando tudo dividindo tudo quanto é que tá unida né é esperto é a parada é complicado Nossa régua de pesquisador não é fácil não é fácil eu sei como que é muito bom temos o item negócio aqui TV o remédio mandou alguma algum alguma negócio não né Não beleza muito bom então Professor deixa aí as suas redes ontem o pessoal te encontra eu marquei lá né professor é do dias é professor L dias é as minhas redes sociais É só colocar isso aí vai achar o meu no Instagram no Facebook e eu queria para todos os seus ouvidos eu vou deixar esses quatro volumes procê sortear Quando for aí eu vou a conveniência entendeu então aí você vai dar um livro O outro você faz eu vou deixar isso aqui para teus tá quase todos os membros aí ó galera virou membro aí ó você quer estudar física aí tem aqui ó vai ter aí todos esses volumes vão tá aí é legal demais muito obrigado e o senhor usa qual que é a rede que o senhor usa mais Twitter Insta que mais é o exterior Comecei a usar agora mais recentemente mas era mais mesmo o YouTube que eu procuro alimentar com todo esse o casal e fazendo né é o uso também o Linkedin eu gosto muito também porque esse essa ferramenta do LinkedIn ela me dá assim contato com pessoas com profissionais assim mais focados na área né então é uma plataforma um pouco diferenciada inclusive de empregos de coisas dessa linha aí né então é o Linkedin e Twitter eu uso também agora eu tô começando a apostarem no Instagram também e nessas quatro redes aí também né mas o trabalho mais assim pesado que eu fiz tá no YouTube mesmo onde tá todos os vídeos que a gente é do desenvolvendo inclusive os vai binárias beleza Tá Professor Hélio Dias nas redes e IP veste né como que é isso é pés. Org.br gov.br nós vamos deixar aí na descrição para vocês ir lá é muito legal um prezão bater papo do Senhor obrigado querido eu que fiz ligado demais tamo junto aí vamos continuar junto se Deus ramo tenho que ir nessa batalha aí da divulgação dessa lá no negócio divulgação Científica domingo galera Me sigam aí que eu vou participar de uma pão é tipo uma congresso aí que vai ter e tal tudo online e domingo 46 da tarde vou dar uma palestra sobre divulgação Científica Olha que bacana então vou falar tudo isso aí que é um negócio muito importante que tem que ter né só assim para a gente aproximar e a ciência da galera e mostrar que é um negócio legal entendeu é chato Não eu só acho que é chato mas não é não é legal para caramba não é sendo vergonha é isso mesmo só tá bom para eu sou muito obrigado Galera É isso aí então valeu demais falar alguma coisa na agenda da semana que vem não né Muricy e não não temos spoiler então não não temos Spotify Opa temos os Podem sim hum hum não então tá bom não temos spoiler então vocês fiquem ligados aí que agenda sai novamente domingo tá certo quando atrás aí na segunda mas fica ligado aí na nossas redes então Ciência Sem Fim aí no Instagram no Twitter e tudo mais não se esqueça de votar tão link tá aí na descrição para você entrar lá na ccxp e voltarmos enfim como o melhor mesa cast aí tá querendo Artemis aqui é isso aqui tá galera tem uma mesa aqui no meio então nós temos que ganhar né porque tem cara que tem gente tá concorrente que eu não tenho mesa não é verdade é verdade tô brincando mas voltem lá no sem sem fim beleza um grande abraço a todos deu aí voando bom então um grande abraço e um ótimo final de semana a todos fomos