ESTER SABINO

E aí E aí [Música] [Aplausos] G1 E aí e Salve salve amigos da ciência em todo mundo muito boa noite muito bem vindos a mais um Ciência Sem Fim sestando aqui hoje e hoje com muita ciência em a grande Ester sabendo aqui Vão bater um papo Obrigadão step ter vindo viu Obrigada obrigada pelo convite ao prazer Valeu demais miso vai ser aula hoje igual ontem Galeão foi uma mega aula hoje é aula também então já chega aí ó tem lugar na frente aí pode sentando né Mulambo para vir acompanhar com a gente tá antes recadinhos da Paróquia aqui temos emblema né então Joga aí na tela olha aí ó gostou gostou do emblema falar objeto postar um coroinha né é meio um coroa né agora né Ele é um coroinha né aí o emblema para resgatar é mulheres cientistas é isso e É do Ge Galvão tá aí ó muito legal me E lembrando que o emblema ele fica disponível até 24 horas depois aqui do programa então vai lá Resgate O seu emblema se você perder Aí você tem que entrar no mercado de gramas e lá você compra troca faz toda aquela negociação lá com os emblemas combinado para conversar com a gente 15 mensagens de 150 esportes ou Super chat Lembrando que o super chat são 20 reais mas tem que passar pelo crivo da nossa Inteligência Artificial direto lá do e Mike que a gente contratou um poderosíssimo e inteligência artificial ela vai aprendendo cada vez que vai passando o tempo ela vai ficando mais inteligente então não mande aí pedindo um salve para sua cidade né galera Aproveite aí manda faça a pergunta aí hoje pode tirar dúvida aqui de um monte de coisa que vocês vão ver que não tem coisa para caramba para a gente falar tem também o nosso clube de membros entra em MV 99. Com.br/ciência e você pode assistir o episódio comentar e fazer parte do nosso clube de membros tem a todos os níveis o que cada um tem direito a por exemplo antes Aqui a gente tava em live ali com a galera fica aqui a gente fica batendo um papo pessoal ficar vendo os bastidores do sem-fim e o nível lá nosso nível [ __ ] das galáxias é Mulambo concorre a esse belíssimo telescópios fica a seleção Brasil deixou para gente o famoso se sentirem aqui ó que já dá para você começar a observar EA lua igual Conrado disse ontem já faz muita coisa com esse telescópio aqui então vai lá entenda tudo direitinho e venha ser membro do Ciência Sem Fim que é muito legal beleza externa então boa noite muito obrigado mesmo tá aqui muito legal mesmo e eu gosto eu gosto de começar aqui vocês enfim sempre pedindo para o ainda vai contar o cientista mesmo a contar um pouco de como você foi parar nessa área da ciência por quê que foi para essa área não para outra se o seu caminho foi que tem pessoas que têm um caminho linear né a pessoa vai fazendo vai seguindo sempre aquilo tem outro que vão no caminho ele tortuoso e também dá certo várias vezes né E aí para gente incentivar essa esses jovens aí a entrar no ramo da ciência que falta no Brasil né tem que incentivar de alguma forma né Então é eu realmente tive uma um caminho assim e ido e das e Vindas né legal porque eu fiz faculdade de medicina na USP e depois eu fiz residência em pediatria eu queria fazer ciência mas eu achava que sem fazer residência você já acabaram ficando sem emprego eu tava com medo de pão para você eu não perguntei isso para ninguém para médico médico é cientista não não não não não não a formação de você aprende um pouco pessoalmente agora está dando mais ênfase assim se na minha época quase falava muito pouco tinha um curso de estatística quero máximo chegar e é assim que se aprende a era do conhecimento mas não como conseguir esse conhecimento Agora no curso atual tem até curso de como Lewis os trabalhos como é a ciência Como se adquire o conhecimento não era tão comum na minha época e para Praia de medicina se foi assim sua família tinha médico já todo mundo médico meu avô médico depois minha mãe e meu pai não tem todo mundo meus irmãos o único que Engenheiro casou com uma média que tá todo mundo é médico que assim que eu pedi a certeza que eu queria fazer medicina eu até pensei Engraçado que todo dia tá a prova do celular da Polly já eu tinha pensado em fazer matemática mas eu não queria ser professora então eu não vou fazer matemática que você Professor wagre virou e falou assim eu também queria fazer biologia para vai fazer isso eu falei nós dois aquela virando professor é o rei da volta né juntos agora fazer depois aqui Ligar medida com Engenharia e a filha assina você vai nunca vi vai as coisas acontecerem tô assim não era uma época que a ciência tava no momento muito mais difícil no Brasil é pós início da redemocratização Então muitos cientistas indo embora é praticamente tinha um pouquíssimos chance de você ter uma iniciação científica hoje é isso na faculdade de medicina e aí quando terminou a residência eu fui procurar como fazer comum e na Saraiva conseguiu emprego no Instituto Adolfo Lutz a ética foi lá que eu comecei minha carreira e eu comecei a carreira no começo a epidemia de AIDS queira sair para explicar o pessoal que não conhece né galera nova né que saíram que meados da década de 80 né Então para mim time 84 Eu me formei 86 acaba residência Então realmente era o auge da epidemia e com isso começaram a aparecer oportunidade de sair do Brasil por conta quer dizer tem um grande força nos Estados Unidos de formar muita gente entendesse de virologia de epidemiologia para poder responder epidemia mais ou menos que tá acontecendo agora a gente tá aprendendo muito com essa epidemia e aí foi assim que eu fiz foi os Estados Unidos fiquei dois anos e com esse material eu defendi o meu doutorado aqui na USP foi tudo pela pesquisa foi com o vírus da AIDS mas isso eu também fiquei você conhecer o primeiro os primeiros 80 era bem mais difícil mais fácil mas aí eu fiz lá eu não fiz aqui porque eu sequenciado desse jipe de me assim seguramente que foi mais sequenciado antes desse né e na época acho que tinha muito pouco você conhecidos Por que você conhecimento era mais difícil pois olhos viram serem menores né Sempre Mais então realmente é o momento que começa a fazer mais referenciamento aquele começo ali né Depois paralelo é que algumas pessoas que a gente ninguém conhecer um negócio novo né nossa é muito novo muito assustador também a gente até aquele negócio Aonde a pessoa pegou você não pode pegar né tinha isso aconteça fico é muito mesmo da pessoa Olá tudo não sei era uma doença terrível porque era sem por cento de mortalidade não era praticamente ninguém sobrevive as só melhorou Quando surgiram os medicamentos assim mesmo foi dez anos depois surge muitas vezes eu lembro assim marcante para mim foi sabe o que foi aquilo lá foi meio chocante né você tá bem a fé foi muito triste né muita gente que as a minha geração muita gente morreu é um momento muito trágico e parecia que não tinha perspectiva até aparecerem os medicamentos e nesse momento mudou completamente a gente estava morrendo e praticamente da Vivo até hoje foi um pouco diferente do que foi ele foi nessa né E também que vai mudando nessa porque ali não tinha como fazer vacina é isso até hoje né tentou se continuam tentando fazer a vacina é agora parece que tem alguma chance de conseguir uma algo que funcione mas ela não funcionou então não funcionou em animais primeiro funciona para o vírus que você fez a vacina mas não funciona quando você muda um pouco e o Viso a gente acha que está mudando muito agora tem muita variante mas HIV tem muito mais então realmente não dava conta vender mas aí foi Olá seja na época tentaram fazer vacina na época muitas vezes tentou-se várias esse fizeram alguns testes em humanos e não funcionou E aí demorou 10 anos até é o famoso Coquetel né que o pessoal chama é que surgiu foi surgindo uma droga quero azeite depois a segunda drogas que eu não lembro agora você vai aparecer uma outra segunda droga e aí depois quando conseguiram chegar os inibidores de protease é que mudou completamente as pessoas conseguiram realmente segurar replicação viral foi graças ao sequenciamento sequenciamento ajudou muito é isso aí é uma coisa na verdade foi uma mudança de como a loja você saber estrutura do vírus ajuda mas aí já começou foram as primeiras drogas que foram criadas com modelagem entendeu e doce a farmacêutica tem então como é que você acha como é que você descobre uma droga é né então você tem um ensaio que você faz que o ensaio lá eu vou colocar o vírus ele mata essa célula eu vou colocar a droga extrato de vários componentes esse bloquear eu vou tentar achar Qual que é o extrato é assim que se fazia busca de drogas e tentativa e erro tentar viver milhares de Então você tinha que ter ensaio e fazer milhares de vezes até que você achou se alguma coisa que envia e quando envia em Vitor não quer dizer que funciona em Vivo aí você tinha que ver qual que era achar qualquer O componente que tinha lá e essa é a primeira vez que não que se faz diferente olha aqui tá estrutura da proteína viral que você conhece eles fazem mais estrutura e tentam desenhar alguma coisa que entre lá e bloqueei então foram as primeiras drogas desenhadas que hoje é usado inclusive essas novas drogas que vão começar a surgir pro Corona também é o mesmo tipo de é de desenho várias outras começaram agora a ser feita só assim você entendendo a faz a estrutura da proteína e acha troca e aí foi realmente o Marco mudou completamente é tudo eu acho que para na verdade chegar e ver do jeito como foi o esforço científico mudou completamente nosso entendimento de imunologia o jeito desenvolver droga e realmente foi uma força muito grande mundial para tentar entender o vírus negócio de lixo para caramba mas se ele se não tivesse acontecido É isso aí representarem um atraso porque assim o ser humano infelizmente a gente corre atrás depois tem um problema né então começou veio aqui aquela foi o foi consertar uma pandemia também é poderia ser considerada poderia né uma coisa de Bia porque eu fico uma mortalidade é altíssima tal não sei o quê E aí fez que com que tivesse esse esforço gigantesco para ir atrás e tal se não acontece Como como que você vamos colocar a gente volta no tempo e não tenho HIV que linha de tempo você acha que a medicina não teria seguido Aí teria tido não teria tido um esforço envolver essas coisas vírus né talvez não ficou assim por exemplo naquela época estava estudando muito para te ver e em seguida descobrir um vírus da Hepatite C demorou um pouco mais provavelmente teriam sido esses vírus que o pessoal mas aí Talvez um focar só no nos fosse tanto esforço e tanto detalhe é mais e eu acho que toda vez que faz se concentra no problema você consegue passar muito a lenda justamente isso que eu tô falando é às vezes o pessoal foca para resolver aquele problema mas não se encontra soluções para várias vezes né Tem várias aí outras coisas ali aí o pessoal tava muito ligado e acho que continuou também trabalhando muito com câncer câncer é outra área de pesquisa que também mudou completamente nos últimos anos e também se desenha hoje drogas desse mesmo formato com essa modelagem e aí o sequenciamento ele é importante nesse nesse pedaço você pensamento é importante para o vírus e quando aparece um vírus novo é você sequenciar e colocar logo porque realmente assim que o que as pessoas na china sequenciaram O pessoal já começou a fazer a vacina em vários lugares do mundo que eu já sabe por quê Qual a sequência você e Já construiu o RNA e conseguir fazer a proteína você não precisa mais ter o vírus vamos brincar próximo jovens aí que estão ouvindo que a gente tá falando que você conhecimento às vezes eles não sabe o que que é que que é isso que a gente tá falando né vamos ver que que é o talco sequenciamento é genético né e sim então nós temos cor todos os seres tem seu Genoma que é pode ser DNA na maioria dos nos vírus podem ser RN a São duas formas e para você saber exatamente a sequência eu não sei como existe fica seu DNA ele ele é formado por várias bases e cada base tem uma letrinha que aliás TCG são quatro né uma é uma tirinha e você sabe a ordem das Letras é muito importante porque vou é exatamente característico daqueles Hero daquela proteína que você tá olhando então é para isso que serve você consegue saber que vírus que é que proteína vai ser formada então por isso que é importante você decodifica ali né E aí você sabe como pode fazer um outro se quiser ou fazer a vacina e remédio também e remédio também porque na hora que você entende a estrutura você pode desenvolver o remédio entendi e aí você entrou nesse olho do furacão aí então para para lidar com o HIV aí você foi para fora e quando voltou tava quando a gente vou e eu tô começando a trabalhar não é uma das diferenças do desse vírus HIV o HIV transmite pelo sangue e foi muito importante transmitir para muita gente porque ainda não tinha teste para detectar Então demorou dois anos para se desenvolver o teste tentei me muito a transmissão por transfusão sanguínea então quando eu voltei eu fui contratada na Fundação pró-sangue E aí para fazer pesquisa nessa área específica que aí todo mundo ficou com medo do que você pode transmitir pelo sangue e uma das coisas HIV ainda trabalha muito com segurança nos funcional Quais são os melhores testes para você usar para que isso não aconteça que outros vídeos podem aparecer que você tem que inibir testar Então essa questão é foi o meu foco principal de pesquisa por voz ainda é ainda trabalho com essa parte de segurança nacional então por isso que eu fui dar dessa área para para transfusão do sangue seco a parceira onde que tava o grande problema peso mas você pensamento também era importante para HIV porque o vírus HIV multa muito mais adquire mutações que ficaram res se tornava o vírus resistente aos medicamentos então com isso era importante o Brasil que começou então a dar medicamento para todo mundo né que também monitorasse a resistência para a gente saber quando quanto tempo aqueles medicamentos e adorar foi feito redes do Brasil inteiro para gente oferecer esse serviço foi organizado pelo Ministério da Saúde pelo programa de DST e AIDS da época e foi uma fase que eu trabalhei muito com isso organização de redes e como a gente ia conseguir oferecer um teste que na época era muita muito mais caro e muito mais difícil de fazer para todo mundo do Sul se então foi aço foco muito tempo que também eu trabalhei porque Quando surge uma e é uma pandemia é um dos focos de tudo do corpo médico nem sei se assim fala que está envolvido é buscar teste isso é sempre uma circulação sempre você teste ajuda muito você saber se a pessoa está infectada se não tá ainda mais uma doença que ficava a pessoa podia ficar oito anos é sem nenhum sintoma Então como é que você faz um banco de sangue para você saber se o doador tá positivo Então você precisa fazer testes e melhorar os testes porque eles dão resultados falso-positivos Então você tem que confirmar tem toda uma conhecimento e para cada vez você conseguir dar o melhor resultado para pessoa que foi lá doar sangue né então é é uma área de sangue também para poder ser tratado Então você tem que ter bons testes para é para fazer é uma área específica da Melissa ela Quando surge Então já tem um pessoal que já corre já se você é a prima das primeiras coisas que a gente traçou um paralelo lá o HIV Demorou dois anos para ter o teste foi isso exatamente agora o convite foi quanto tempo agora foi questão de semanas né a semana não na verdade é semanas porque começou a epidemia provavelmente começo de dezembro mas se definiu que era uma pandemia eu a China reconheceu trinta de dezembro eu acho que duas semanas depois eles já estavam com teste fria então é bem diferente quando acordo com pai isso deve ser até para você que está nesse meio né Deve ser muito interessante você ver como que as coisas vão evoluindo né vendo a velocidade que vai né É agora falando melhor assim a assim dormir né se percebeu que tinha a gente morrendo de uma doença 9/81 e o vírus só foi detectado acho que 83 84 teste vem um ano depois do teste de 85 o que conseguiu se fazerem larga quantidade para você colocar nos bancos de sangue porque essa turma nova Ainda bem né Não conviveu mas era era assim para quem não sabe pessoal era muita gente mesmo e e era aquele negócio né a pessoa era era vamos ver assim no obituário dela ela disse que ela tinha morrido de AIDS ou ela morreu por exemplo de pneumonia ou de uma outra coisa que baixou o sistema imunológico e aí ela teve como que era isso como que era o que isso pode ter dado algum problema também até pendente ficar que era um vírus né quando começou a morrer as pessoas ali então esse o véu grande sacada é o nosso problema agora é sempre o problema de um novo a gente então demorou muito tempo para perceber toda a gente falou assim ó quando foi disse que está afim de me ver em 81 é um vírus que veio do macaco mas quando ele entrou na espécie humana E tem também na década de 1910 920 tem um ficou 70 anos ninguém perceber então é um ser humano lá em nossas ideias vão ser o seguinte exatamente E aí ele foi espalhou lentamente ele não é ele não é tão transmissíveis não transmite também e também tava no Luís e também é porque a população mal se encontrava então hoje ele tava na pequena Aldeia onde ninguém entrava e ninguém saia foi uma coisa que fez corretamente então ele começa espalha na África na medida que são construídas as estradas entre caminhoneiros e vai espalhando lentamente provavelmente chegou na no Haiti na década de 70 em seguida em Nova York eles acham que a momento-chave foi 77 demorou mesmo nos Estados Unidos que teria bom detectar quatro anos nossa e aí começaram começou a perceber e quem percebeu percebeu foi uma coisa muito e que escreveu foi a pessoa que dá o remédio para aquela pneumonia foi as pessoas começaram pessoas jovens começaram a morrer de pneumonia e começar a pedir um remédio que ninguém pedia e a pessoa da farmácia falou isso aqui tá estranho porque tem médico em vários lugares pedindo esse remédio que é E aí quando foram ver é eu não lembro não mas eu não remédios totalmente para o pneumocysti Carini que não era tão dado e que eles viam aquele parasita né e pensar bom que que todo mundo resolveu pedir isso E aí que escrever os primeiros casos Oi e aí como a senhora de repente começou a aparecer um monte de gente positiva Porque como vírus demora para ver se aparecer entre oito anos em era em média realmente depois da introdução de 77 só ia perceber os casos alguns anos depois porque era uma doença também lenta aparecimento vendido dentro ganhando os sintomas você é em vários desses países mais pobres como uma das razões principais era morrer por tuberculose e o pessoal não quem sabe que tem alguma coisa diferente então não perceberam então toda que eu morria colocavam a tuberculose é mandado embora né é esse momento de você perceber um surto é muito importante e é esse que agora o mundo tá tentando começar a treinar para você precisa de pessoas sendo treinadas em todos os lugares Oi iala bola Foi muito mais rápido né foi mais rápido assim mesmo teve bastante calça a China dizer que foi eles demoraram para avisar né mas não é Friv são duas coisas pode ter demorado para avisar mas eles podem reconhecer você acha que não teve isso tudo ainda quer que foi ter tudo indica que é final de novembro e começo de dezembro os primeiros Casos eles demoraram 30 dias para reconhecer não é fácil um ranço tamanho da cidade de São Paulo Então você pensa Olha tu no inverno começa a gente com gripe Por que que não é influenza que que não é o que você tem normalmente entendeu então essa percepção de que a coisa tá diferente do começo né Depois conversou aplicar no tamanho muito grande mas o importante você conhece pegar logo no começo e isso é que a gente fez a mudar então a ideia agora que a gente tem que organizar o mundo para perceber quando uma coisa se você tem que perceber em 7 dias essa ideia é essa é objetivo agora mas aí o que a gente vai um dia então você precisar de começar não você que tentam isso é a pesquisa a tua você pensar que como é que eu vou descobrir Tem várias coisas que as pessoas estão com ideias e o e caminhos para tentar fazer isso mas o importante é você perceber é porque hoje pouco a tecnologia que tem igual falou do teste né quanto antes descobrir logo já saiu o teste logo já conselho aí você pode bloquear também né fecha fechasse com sei lá 500 pessoas infectadas é muito mais fácil do que quando tem 50 mil aí você não para mais a história então quanto mais rápido você detectar maior a chance de você bloquear uma epidemia no momento tão aquele que o pessoal falava do MS a janela da oportunidade é aquele comecinho Às vezes você bloqueia e a epidemia morre e acabou e Então essa busca por tentar fazer com que a gente consiga controlar antes né um problema para querer no aumente de tamanho os pesquisadores agora no convívio Eles voltaram muito lanay diz para ver o que que tinha sido é tão ou não não tem isso eu acho que mais na da da influência porque é um vírus respiratório é muito assim dinâmica quando a vírus respiratório é muito mais complicado porque ele é muito rápido eu acho que o problema das vezes sexualmente transmissíveis é que pode ser esse problema da Aids tá acontecendo você não percebe que a doença demora para aparecer e agora a doença respiratória é muito mais é urgente a e também transmite mais a nossa não é complicado demais e aí passaram ali os anos começou a ter o remédio aí o negócio lá e começou dar uma caída né É aqui no Brasil que se fez esse esforço enorme desse da medicamento E aí que eu brinco eu sempre fala Olha era uma mulher coordenando um programa mas diminuiu o conta se foi contido Não aumentou tanto acho que agora as pessoas por exemplo o pessoal estuda tal sempre sempre a Brasil é é o sim que mudou a forma de pensar como tratar em países com poucos recursos né reto e depois se fez um programa Grande a África ainda não está controlado problema eles chegaram até taxas altíssimos na África do Sul trinta por cento é muito mais difícil controlar quando você chega nesse e nessa quantidade de pessoas infectadas mas agora se dá ao medicamento também sai muito mais caro você traz a trinta por cento da população e eu acho que aqui ouvir essas pessoas esqueceram você tem medicamento Mas você vai ter que tomar para o resto da vida então as pessoas deveriam voltar e pensar tá aumentando de novo agências sexualmente transmissíveis sífilis a gente tá não epidemia de sífilis e as pessoas não estão nem aí então a gente devia pensar tem que se cuidar então assim AIDS ela não é tida como uma epidemia que que acabou não é não ela tá controlada essa alguns lugares Sim ainda na África acho que é um troquei a taxa com quantas pessoas morrem mais ou menos sim tem uma ideia Nossa eu não sei eu não sei de cabeça eu ia ter que olhar melhor é o que eu sei assim que eu fui olhar a quantas pessoas morreram nos 40 anos aqui e foi 360 mil pessoas em 40 a gente agora viver alguma coisa muito o dobro [Música] no mundo já foi mais chegar aos 40 milhões de pessoas que morreram Então hoje morreu mais gente de AIDS do que criticou vídeos que o vídeo Deve tá chegando nos 10 15 milhões aqui no Brasil foi encontrar morreu maior legal isso né É muito legal e aí quando controlou sim controlada se passou para copo continuo na ele sabe não sempre eu fiquei na segurança transfusional que é um tema e comecei a trabalhar doença de chagas que é uma doença aqui também transmite pelo sangue e e é uma doença negligenciada é [Música] Oi e aí eu comprei um foco para mim é bem bem importante que que são doenças negligenciadas ser essas doenças que que tem só e faz pobre que por isso não tem recurso suficiente para desenvolver testes medicamentos a Indústria Farmacêutica não se interessa então por exemplo as Chagas que tem duas drogas que são muito tóxicas e da década de 70 e ninguém mais desenvolveu nada tem uma pessoa como eu que fugi AIDS que de repente aparece né você veio impacto da ciência quando iPhone acontece quando acontece quando não acontece certo e eles são milhões de pessoas infectadas é lógico o Brasil conseguiu controlar a América Latina diminuir muito a transmissão e com isso se deixou de pensar que era um problema mas ainda é um problema para muita gente Oi E o pior é que eu acho que pode voltar porque quando desmatamento com a falta de controle do cabelo barbeiro está voltando nas casas das pessoas já está medida que as idade vai avançando também para perto né É vai chegando na terra os animais porque esse esse certo ele se alimenta de outros de mamíferos se eles diminuem sua sobra a gente de mamífero então ele começa essa data vai começa no sítio ao redor de São Paulo já estão achando de novo na cidade então é uma coisa assim é lógico é difícil ele se adaptar à cidade mas e não é possível de algumas cidades da América Latina menores ele já conseguiu já existe transmissão Urbana então é uma coisa que a gente tem que pensar que pode voltar com sei o que o Barbeiro [ __ ] o ser humano é isso é E aí transmitir e o ser humano transmite para ser humano não não sabe o Barbeiro é humano para só pode a a gestante pode transmitir para o recém-nascido essa hora é e isso é pode transmitir pelo sangue também elas do céu do coração não conheço muito não é uma doença grave doença cardíaca grave e realmente Sem tratamento tinha muita dúvida se seu tratamento funcionavam não mas hoje tá claro que essas drogas devem ser usados que o problema dela são muito caras são muito mas até hoje já são feitas no Brasil a empresa que desenvolveu doa patente para cá mas existe uma resistência então o medicamento Então hoje tem que ter um treinamento porque não sabia se ela funcionava ou não não é tão fácil medir o funcionamento história de muita pesquisa para você saber a melhor forma de dar melhor dosagens e por esse fato que você falou de você é uma doença que acontece tá isso que estuda não tem recurso E aí se estuda menos mas Eu precisaria ter o nosso olhar e foi assim que eu fui para doença de chagas que é uma área que eu gosto de doenças tropicais quando foi quando eu mudei da Fundação pró-sangue Para o aniversário de São Paulo aí eu virei professor não gostei no instituto de Medicina Tropical e também isso deu mais força que está doença de chagas e por que que eu trouxe usam porque ela transmite pela transfusão e ela transmite entendi e aí é um dos Testes que se todo o banco de sangue faz ela é considerada epidemia Não não ela é uma endemia bem controlada e pode voltar né É isso que tem que ter em algum recurso pesquisa em cima para que ela não eu acho que a gente Vista ter esse cuidado de volta do controle do vetor e precisaria até o medicamento melhor e testes melhores também para ser usados em larga escala para a gente vai ter que tá e do que precisa ser tratado Eu acho que isso que falta as pessoas não não não buscam teste é não é fácil vocês testar nas regiões pobres onde ela é mais de a prevalência é maior e essas pessoas não recebe um tratamento Então tem que ter um esforço para detectar e tratar você virou Aí você começou a pesquisar mesmo aí você ver a pesquisadora e professora na faculdade de medicina e aí eu queria diretora do Instituto de Medicina Tropical então foi no momento do vírus da Zika e aí surgiram várias oportunidades a gente trabalhar com doenças emergentes e cursos que são que foi o zica depois do chikungunya febre amarela e agora o convite então aí você vai mudando entende a dengue também mas partida esse rod.do e dessas dessas da dengue Zika e chikungunya abelha foi a primeira né já apareceu voltou assim é a primeira né que é um mosquito também né e voltou na década de 80 do Brasil tinha sido controlado a eles e ele voltou de novo e aí depois foi introduzido introduzido o vírus da dengue nessa ferida E aí cada vez foram aumentando os ciclos e hoje e realmente em grandes epidemias né bem grandes né nossa badendo ele daí tá trabalho né E se dá trabalho né é difícil controlar eu acho que é uma ainda aqui da é difícil controlar o mosquito mosquito ano bom então acho que aí tem um problema tem várias também pesquisas incríveis né só coloca uma bactéria que me vi crescimento do vírus no mosquitos estão contaminando nos kits com essa bactéria que tem aquelas mosquito bem legal né Ficar você não tinha problema nenhum né porque o vírus desenvolvido dentro de mim né tendência é bem é uma um caminho caramba que talvez ela tá tentando achar formas e também existe pesquisa para serem desenvolvidas vacinas complicado né na verdade é uma bactéria que tá na natureza em outros mosquitos ela não é tão assim diferente ela tá tem os mosquitos que tem essa bactéria Mas aí você tem que falar para o aedes lá e pegar ele como que aí que que é então distribuir um e contaminando outro contact eu tô falando aqui a família base o pai ele agora desse mosquito né para pros para o Edson lá pegar ele aí mata o vírus dentro dele né ele impede o vírus de crescer tá muito interessante aí só trabalho também bastante trabalho uma coisa que é meio ligada isso de você sequenciar e usar o sequenciamento para entender como vírus se espalhando é uma coisa é você fazer o sequenciamento para desenvolver drogas ou desenvolveu assim nisso é uma das funções mas a outra função é saber da onde foi para onde como tá sendo espalhando Qual é quais são as variantes O que que tá fazendo epidemia Tá o que que mudou no vírus Existe alguma alguma mutação que cause mais doença não então esse tipo de pergunta você pode fazer se conhecendo um grande número de vírus e tentando relacionar com a doença ou como aipim e espalha aí fatores podem ser fatores externos pode ser clima pode ser tudo isso pode ser também outras coisas e o outra coisa é o próprio vírus mudando né então por exemplo chicungunha que vieram duas linhagens do Brasil uma delas causa mais doença que a outra isso tô começando a ficar cada vez mais claro que tem uma linhagem que causa mais mais doença e como que tá o negócio de dengue Zika e chicungunha hoje tá pode ser que tá controlado Não não essa não não eu ia Provavelmente nós devemos ser epidemias esse ano que ela surja no lá no verão né sujo agora né Nós estamos Agora abriu final de Março Abril e maio termina chuvas fica quente quando esfria rápido às vezes não queria não consegue pegar é um é um mosquito que depende do calor finalzinho do verão em geral né agora o fico ciliar em algumas mas como que tá tá tendo então tem algumas regiões que que estão que tá aumentando bastante número de casos de dentro nem fala mais né R então ele não puxa o tanto de virgem por cima de tudo né tudo e as pessoas não têm tempo de trabalhar é todas as coisas ao mesmo tempo mas aonde que tá tendo coisa de Divino eu não tô eu não tô seguindo assim não existe no Brasil a vigilância que tá olhando a e por isso assim e os dados precisam ser mais fáceis de serem obtidos e analisados e explicados né Sempre você tem um atraso de quando você faz a vigilância na prática quem poderia responder essa pergunta são os grupos de vigilância no Brasil a gente vê pela pelo jornal não é uma coisa que tá tão de vigilância sanitária esse disto eu só vou pegar na lógica da minha lógica existe esse grupo que fica vendo de são os casos que descreve e que coloca faz relatório mas tá quem tá olhando o seguindo a gente só sabe depois que saiu o relatório você não sabe em tempo real o que que tá acontecendo e essa é uma questão quer dizer como é que você consegue saber as coisas em tempo real e isso é fácil não é fácil e aí que é o segredo eu acho né Eu acho que é essa linha de pesquisa que as pessoas estão querendo montar e sistemas mais rápidos de informação tem muitos grupos colocando recursos e querendo que a gente melhore essa capacidade de fazer vigilância o cor vídeo ele vai vai refletir nisso aí também nessa Espero que sim eu acho que a primeira te chamar o curso de meio de uma epidemia enorme e o curso de vocês de sistemas de vigilância melhores é muito menor muito melhor né E hoje assim eu acho que se dá pouca atenção a vigilância são são heróis mesmo essas pessoas que estão Juntando os dados e colocando no sistemas e fazer isso é muito poucos então é uma área que sempre teve pouca visibilidade para a maioria da população e que não já faz tempo políticas para melhorar tudo isso melhorar os computadores melhorar o sistema não sabem eu lembro a ver galera do do fumacê Era do né Então faz tempo mas ele tinha nem passava né jogando aquela aquela fumaça e tudo né não e aí eu lembro também tinha aqueles problemas né que às vezes as pessoas não deixavam o pessoal entrar dentro da casa né para virar Como que tá a baixinha tô com esse problema né Mas você acha que o pessoal com o Tempo começou a ter essa consciência já do negócio da água de problema é pior Eu acho que isso é um problema dentro de casa mas eu acho que é muito difícil você controlar as pequenas Pocinhos que se formam em todo lugar então não é assim lógico tem as plantas tem vasos tem dentro da casa mas pela cidade aí tem melhor Olha só olha em cima se vê os espertos que saiu quando chove muito o buraco coisa com a água qualquer lugar que junte a água é o que ele quer é o que ele quer então é muito é muito difícil controlar mesmo é muito difícil o lixo também que pequena tampinhas de plástico é uma bíblico em Itabuna viram viram então assim realmente é não é uma coisa simples e acho que a gente ainda não achou a forma lá na busca de melhor de controlar é uma questão tem que juntar com o galera do espaço dá um jeito de uma piada essas coisas aí lá não é possível que eu só vi maquiar quando hoje todos os mosquitos ou é isso aí deve tá né não sei fica aí não só isso pesquisar de água numa cidade entendeu função que você tiver das imagens e consegue sim ou não é tão eu fiquei pensando assim a gente podia fazer programas nas escolas que o pessoal tirasse foto mosquitos que ela e ver e fosse para um lugar fizesse reconhecimento mosquito e contar se você soubesse olha hoje que tá tendo queria salva todo com o celular na mão é de um mosquitinho tirar foto tirar foto para saber que que é né E aí você talvez soubesse aonde tem mais mosquito por isso né era uma coisa que eu falei para você podia fazer essa ciência participativa que é uma coisa que agora está na moda é legal né um sistema de Inteligência Artificial reconhece Instagram da dengue aí ó galera vai seu redor e e é uma Poxa mar é uma boa mesmo porque é esse é o problema né o uma forma da gente ver a informação é isso que tá se tentando fazer ver como a gente pode ter outras informações sobre doenças que doença é um negócio complicado demais é porque quando não tem vamos pouco não tenho um vetor é que se chama né que é o mosquito aí tem o tal do ser humano aí que também às vezes é complicado e aí tem aquelas que tenham o vetor que aí é complicado que tem que mapear ele saber o comportamento dele né então é cê tá sempre né correndo atrás né correndo atrás agora hoje mesmo desligar Nossa não sei quem tá com diarreia não sei quem tá com já falei gente Será que tá Tentei tirar é várias pessoas fez lugares dengue não é ou não e também da anemia pode dar entendi mas às vezes quando o sintoma é bem só diarreia pode ser outro outro vírus superar ambas a gente tá tendo algum porque o que a população Ficou meio assustada agora e eu acho que ficou eu tenho impressão que a gigante Agora vai tomar Vamos torcer para que realmente se encontrou Olha o que diminua bastante o que se torna uma doença como influenza né e eu acho que ele essas vão tem que parar e pensar acho que sim Acho que as pessoas ficaram eu fiquei não gosto muita gente isso aí pode ser até nesse caso aí do próprio de dengue tal que é o mosquito Talvez as pessoas elas possam ter ganho uma consciência de maneira terrível que foi a cor vídeo mas que essa consciência Pode não só na parte científica que pode ter ajudado mas a parte da consciência das pessoas né mas pode pegar uma coisa cara mas não quer passar por nada parecido Então vamos dar um jeito de ciúme aí de qualquer forma para ver a viu não deixa não deixa acumular água ou você vem um mosquito diferente sei lá Tira uma foto e manda para algum lugar e tal né Talvez possa ter batido essa consciência né como que eu acho que tá assim acho que eu percebo o interesse maior você sabe e eu acho que isso é o que é importante já é o começo não é essa coisa de você a cidade cada vez e tirando as dúvidas e saber como as coisas acontecem só mais um pouco ficar eu acho que isso é legal e os três ali o a dengue Zika e chikungunya os três são mosquitos né E qual deles que é o pior de a pior doença é o meu entendimento é o chicungunha agra um caso bem mais grave principalmente crônico pode dar dor crônica articular uma grande porcentagem de pessoas é uma doença bem é bem complicada é a taxa de mortalidade é alto não é alta é mas algumas pessoas morrem chikungunya mas o que é ruim não só do em si é muito ruim com esse esse quadro crônico que às vezes pode ser debilitante a pessoa for não consegue trabalhar de dor articular Então eu acho que isso que é o problema do chicungunha e é o mosquito não os três não não né É o mesmo Tá bom então não tem que controlar esse esse aí mesmo não tem não tem jeito não vamos fazer esse sisteminha que vai funcionar caramba e aí o que é que muda é o Justamente a sequência ali essa são famílias de vírus diferentes são bem diferentes e aí o zica Que rendeu para senhora a mexer né é esse daí foi o trabalho em conjunto muita gente trabalhando junto e foi quando a gente aprender essa tecnologia de seco ah ah ah tá e [Música] é mas só trouxe conhecimento lá para o sequenciamento da Aids e sim teórico mas a tecnologia mudou completamente então nessa época do Zika surgiu esse esse sequenciador que você conhece a Dor Desse tamanho assim olha só então ele é um quase um pendrive e as pessoas que fizeram a primeira teste de sistema na epidemia de bola e aí quando chegou a Zika esse grupo Abril o recurso nesse nesse caso na Inglaterra e eu pessoa pra lá vamos tentar fazer duzika porque tava na moda Zika né E aí eles entrar em contato eu achei super legal poder aprender a tecnologia e fazer mas aqui em São Paulo a gente não teve tanto caso de Zika Eu não foi um trabalho feito com várias pessoas da Cruz vários grupos de pesquisa principalmente no nordeste o que a gente fez o nosso laboratório quando o Ero ensinaram foi a gente acertar a técnica para Zika aqui e aí depois eles vieram uma segunda vez e foram fizeram uma viagem pelo nordeste e nem cada lugar e sequenciando as amostras que eles conseguiram e foi uma tentativa de mostrar isso Olha tem informação se aqui é fácil de você levar para qualquer lugar então é uma tecnologia que depois disso a gente continua melhorando para tentar baratear o custo do equipamento do sequenciamento juntar Mor você faz pequenas mudanças que você consegue fazer mais com mesmo continuar deixar gente e isso fez baixar o preço é quando chegou convide a gente tava nessa fase dica cada vez baixar mais o custo do sequenciamento slides como que era o sequenciamento não era radioativo era é fazer raio-x tinha que uma coisa grande você cuida para você ele ia na mão a terça né é aquela famosa aqui essas fotos né que é o que aqueles dois negocinho que o cara vai ajustando assim é era o raio X em que você tinha quatro colunas assim e onde ficava o pretinho era era a base de você fazer a uma para o alma por ter uma para o seu RG e aí você e além do na mão e tá tudo ela vai se inscrevi ia passava então se você gostar muito menos pequenos pedaços Claro agora não você já faz o vírus inteiros é diferente minha loja a tecnologia a tecnologia nos mudam muito né meses depois eu conversei com essa que ainda era a Deus tive em seguida vieram os grandes máquinas quando se fez o Genoma Humano né bom e depois disso a tecnologia mudou completamente foi um agora essas Novas Novas sequenciadores que fazem é eu passei um século uma quantidade é muito maior concurso abaixou né então era o viu o primeiro já não humano custou três e Bilhões de Dólares até chegar agora em torno de $1000 você faz um Genoma completo Um ano Então essa foi muita mudança e melhoria da tecnologia não humano alguma coisa Não não foi trabalhar então eu estava focada não HIV um grande projeto foi uma grande conquista Eu acho que o Brasil não participou né Acho que não tinha ninguém aqui o que aconteceu aqui foi outra coisa que foi muito importante não sei se lembra que foi sequenciamento da bactéria que infecta as laranjas achei ela sim então aqui o Brasil se for nessa pergunta né E depois também sequenciou algumas plantas que ela em e para agricultura isso foi muito importante para o desenvolvimento aqui que dava própria é porque uma coisa importante a gente explicar né que o sequenciamento Não serve só para doença né Qualquer ser vivo na verdade né E até também tem essa busca de vocês em que nesse a todos os todos os mamíferos todos os pés Até que a gente entenda melhor então tá indo nessa Lisa nessa muitos pesquisadores no mundo e cada um furacão um pedacinho isso aí a pessoa para trabalhar nisso ela tem que ser formar o plenário de não medicina biologia fisiologia a química farmácia biomedicina vários Campos mas assim no final você precisa também do pessoal da área de matemática é uma coisa muito séria Neymar hoje né Hoje cada vez mais tudo é multidisciplinar e a gente precisa aprender eu queria falar porque aí entra o negócio né que para o cientista que tinha aquela ideia né E que no começo era ele ali Fechada no laboratório dele né chega uma hora que tem que ter essa colaboração né E aí como que era é porque não são todos né não são todos os cientistas que estão aptos vamos dizer assim usar uma palavra até mais carinhosa até um relacionamento com o outro cientista né Sabe né será muito difícil mesmo e no final até curso parcela Prêmio Nobel da para uma pessoa até está discutindo isso hoje porque hoje é uma equipe né Essas pessoas trabalho em grupo e você não não chama atenção para isso então realmente é lógico que vão ter algumas coisas que é uma pessoa sozinha a pode ter uma super ideia e resolver mas é raro hoje o trabalho é equipe E precisa que as pessoas e também desenvolvo essa coisa de você trabalhar com o outro é importante quem fica muito fechado não vai conseguir fazer nada de importante você precisa saber isso é paraense outra é isso é meio contra-intuitivo com a vão dizer visão do cientista né É qual era Pelo menos é vai ter que mudar essa essa ideia competitiva do como que tá isso a senhora está mudando eu acho que não é que acaba sendo obrigada a mudar né ele Oi e eu vi trabalhos no convite incrível agora quem pesquisadores mostrando como quando você consegue juntar várias equipes trabalhando em conjunto A coisa na muito mais raiva com certeza viu alguma equipe que era inimiga se juntando eu acho que todo mundo sejam se juntou né Acho que sim Acho que Lógico sempre tem tem um pequeno as suas Mas é porque pra galera que não é porque ela não quer falar não mas eu falo então não tem problema não que o meio científico é o meio acadêmico que ele não é também lá mil maravilhas né Muita confusão tem um grupo que a inimigo do outro né Tem um grupo que puxa o tapete do outro é tem um grupo que às vezes ele é assumir a chefia do departamento e faz tudo para o outro grupo não super em Isto é eu acho que política humana né como eu tô todo não quer dizer que os cientistas também são humanos e faça um por isso O que é mas eu acho que tem que mudar e acho que na verdade quem trabalha dessa forma não vai crescer então isso aqui ficou diferente então a seleção natural do cientista até sou eu pegar ele aberto a mudar de jeito de trabalhar Isso aí foi uma um diferencial senhora né Essa essa coisa de trabalhar em equipe tals deve ter sido uma das primeiras a a implantar isso por aqui então eu acho que trabalhei aqui que não é fácil você não é fácil e o esse primeiro trabalho que eu fiz de segurança transfusional fez com que eu aprendesse como isso funciona como é que os americanos fazem eles têm muitas vezes lá a e na verdade acho que é uma aprendizado Como que você faz o seu uniões as pessoas focarem naquilo que estão fazendo terminar uma conclusão todas tem todo um método É lógico em grupos que não funciona desse mundo a rede não funciona então também eles não entendem sempre porque o algumas vezes funciona aí para trás não mas é mas assim o que eu aprendi foi isso de como você cria como se mantém o Grupo Atento ao ao projeto que no final é muito diferente eu acho de qualquer outra área que tem a Grandes projetos e que você tem que fazer uma é um gerenciamento de projeto né de pessoas e de projetos junto né no final ação você trabalhar muitas pessoas e quando você tá fazendo ciência como você não sabe para onde você vai você não sabe o que que vai dar vai conseguir fazer um projetar eu quero fazer aquele difícil você sabe todos os você pode desenhar eu pensava um mês vai conseguir sair uma outra coisa pode dar errado se você não sabe para onde você vai e o que que vai funcionar no tempo certo é um pouco mais difícil mas eu acho que que é é o caminho não não com certeza seu caminho trabalho colaborativo aí tem que existir a gente vê né Isso aí é o que tanto quando você pega um artigo tem lá não tem o nome de uma pessoa né Tem uma às vezes é uma página só de nome né agora a gente Tem trabalhado muito o meu grupo tem isso a gente nem forem tenta trazer mais gente para ser autor do trabalho é uma vez uma mesmo de passando aquele conhecimento né ali dentro dele ia dizendo os as pequenas ajudas estarem dentro desse desse conteúdo Total todos os pedaços foram importantes né e acho que isso foi legal né nesses últimos projetos que tiveram muita gente naquele do Zika tem um monte de gente parece que a gente foi em vários Laboratórios pelo Brasil e foi o que é um dos primeiros a ter essa grande colaboração para fora do Brasil fazer em tecido do Genoma Humano milhares de pessoas do Brasil tudo bem Fala aqui acho que acho que tem tem também aqui do quando teve da Chinela a gente teve bastante gente que acho que foi um dos primeiros grandes grandes redes com um objetivo certo motivo único ali uma coisa eu lembro que eu tava começando aqui tinha acabado de voltar para o Brasil e foi um projeto super forte no Brasil que colocou um monte de onde gente aprendendo a fazer sequência aprendendo bioinformático realmente o Marco E é porque aí então esse os outros conhecimentos aí que que vem para somar né É hoje igual falou a idade modelo e tal então pensa galera entra galera da modelagem galera matemática estatística né E vai entrando todo mundo ali para tentar solucionar né hoje a senhora gerenciam equipes ali é eu acho que eu sou mais isso mesmo eu fico pensando assim que eu faço é fazer outro devo nós Kinect logia alguma coisa alguém uma pessoa que consegue entender o que cada um tá falando mais ou menos Professor junto vou chegar alguma coisa saiu uma uma greve de hoje é fico assim porque se me tornar Como é que faz o sequenciamento realmente não sei os detalhes a broa ali fazendo Mas aqui tem como que faz como resolver não funcionou aquilo como é que eu resolvo eu não sei lá Eu sei que você tem que procurar tá E olha fala com a pessoa que eu acho que ele resolve da música negócio é fazer essas conexões certas não é essa coisa que fala vai lá perguntar você tem que aprender a não ser uma coisa pergunta para o outro né E até achar a pessoa que saiba saber fazer isso né acho que isso é importante para o aluno entender e o os alunos que estão surgindo aí já estão vindo com essa com essa cabeça eu acho que os meus então eu quero depender de mim tão perdido Eu trabalho na área hoje tu também ela é totalmente pessoal de engenharia Pessoal pessoal do matemática e se você não tem isso mas a gente vê que tem pessoas que não servem para trabalhar assim sendo você tem que fica Também logo né e a pessoa que não se enquadra nessa pessoas têm não gosta de aprender o que o outro tá falando uma coisa muito diferente e é super eu já gosto tudo o que é diferente eu não sei a gente tem que segurar não vamos focar o foco numa numa numa área mas eu nunca fui uma cientista de um foco e nunca fiquei numa coisa só eu gosto disso detalhe de repente tô falando de mosquito de repente de biodiversidade tá tudo eu gosto disso Quê que é mais difícil lidar com os vírus Zinho ali o que o ser humano é assim [Risadas] bem comparação né Eu acho que mas eu acho que assim né em toda a vida humana e a gente tem que aprender cada vez mais a ser mais e é isso aí deve ser porque assim o essas é triste para caramba Lógico né mas esses grandes desastres aí que acontece na humanidade né Principalmente na área na área médica acaba ensinando muita coisa né acaba ensinando a tecnologia se desenvolve é recurso que entra é um monte de coisa aí até a formação também acaba mudando né uma das como que era esse lance da divulgação Científica lá na época da Aids na voltando lá então né Ai se for com muita divulgação não tanto na ciência mas na Como prevenir na quem era o que eu me lembre o que fez muito muito importante foi Nossa esqueci o nome dele agora do Fantástico hoje é o Drauzio frase de um programa de TV e vamos em camisinha foi uma força enorme nada na falar falar do problema abertamente que era muito mais fechado na época era complicado que falava né E aí quebrar esse tabu distribuir camisinha distribuir de repente virou moda você pegava ninguém mais se preocupava em isso frango foi chave né não tinha outra coisa fazendo um sempre vir então tinha que se falar e tinha que fazer as pessoas usarem uma coisa que elas não tem esse dia agora é difícil a máscara para baixo venceu pessoas a crise mas aí o e esse papel da prevenção Com certeza é importante mas para você falar que a pessoa tem que se previnir você tem que explicar para ela o que que era né É E aí que entrava essa divulgação né que ele fazia né é ele foi assim se ele falando foi a ele que vivem na cabeça mas muito mais gente falou também mas ele realmente foi uma força incrível naquele momento você acha que parada da Medicina ali meio que nasceu essa divulgação sentir Acho que sim é esse falou mais começou a ficar mais em evidência eu acho que as pessoas sempre se interessam por saúde é uma área que o pessoal se interessa Ale vários assuntos mas naquela forma um tanto Impacto acho que que eu me lembre foi por ele né como que ela lá fora vida aqui foi muito mais aberta eu acho que aqui se discutiu muito mais esse fez uma uma propaganda muito mais assim e de força de impacto o carnaval né pessoa falar que falar e repetir porque ensinar isso não é repetir repetir entrar na cabeça né e acho que foi feito e também o que de Mia é você é comunicação tem que saber comunicar comunicar direto lá fora era zero mais focar eu não era tão focado na prevenção é isso acho que era mas não sei se fazer coisa tão aberta assim como fazer aqui em TV tempo inteiro eu acho que era um grupos né pode pá então da Lívia aí o vem surgindo eu isso aí eu falo mesmo pessoal da dentro isso aqui bastante comecei né que bastante gente dessa área que eu brinco pessoal seguinte lá eu faço aí de astronomia né então fico a Supernova explode lá na 30 milhões de anos-luz ela não vai a preferir na sua vida Entendeu agora você toma um remédio e e o acredita que tomar uma sopa de uma pedra tal vai te ajudar entendeu isso aí te matar né Então essa essa interferência é direta na vida da pessoa né é aí não e aí o que eu falo o seguinte a divulgação é muito importante né é eu acho que a gente tem que melhorar explicar melhor tentar suas entenderem a dificuldade do cientista que não vai chegar lá eu sei tudo se alguém que fala eu sei é assistir já que será que sabe mesmo né sim porque se isso vai aprendendo aos poucos você vai num ter certeza uma coisa nova como foi a convite realmente tinha que voltar é assim que a ciência né não é assim é o pouco pessoal está muito afastado né ficou muito afastado né Eu sei eu sou eu só da academia mas eu tenho uma crítica pesada academia entendeu Porque durante o há muitos anos em algumas áreas se afastou totalmente da população entendeu E aí na hora que você chega porque aí você precisa num certo momento da população Porque é dela que vai precisar ou para combater alguma doença alguma coisa E aí quem é que vai vir para fazer isso o cara que ficou anos ali trancada ali na sua né no seu palácio no seu na sua torre né de marquinha que a gente fala né E aí aquela aquele cara desce dali para falar aí o público ele nunca viu aquela pessoa né ele ele não tem confiança né Em algum momento que eu quero dizer é que se perde esse Elo de confiança entendeu tudo cientista ali com com público que tá aqui E esse negócio vai abrindo só que vai chegar uma hora igual precisou agora né na cor víd dá para oscilação do cientista né isso na minha visão é uma coisa que causou o problema entendeu do Povo tipo E agora você vem falar com a gente entendeu E esse tempo todos estavam aonde né meio assim né Isso é um é um problema né Eu acho que sim eu acho que a gente tem que pensar e Universidade tá agora preocupada seja assim acho que agora sim acordou faz um tempo e é uma esforço não sei qual a sua experiência a Unicamp aqui comigo nova diretora da do imtt se Francisco tinha muito como a gente divulgar se mudou toda a comunicação da Universidade Esse é um foco agora comunicação interna e externa aí ó tá eu acho que isso tá mudando e a universidade tem que estar mais próximo tô em casa das pessoas tem que sentir como uma coisa que pode procurar eu vejo também na as prefeituras mesmo o poder público não assim não não procuro não vê a universidade como as pessoas que podem você pode discutir o seu problema eu acho que Em toda área as empresas têm que buscar a gente tem que saber receber as empresas de saber qual que é o problema como a gente pode melhorar a produção deles o resolver problemas área pública também buscar existe uma distância enorme que a gente tem que diminuir só pensa porque quando você aumenta essa brecha você dá espaço para pseudociência pra essa galera e surgir nesse meio entender é aí que ele sujo Eu sei disso que eu já comecei lá na astronomia sentem um grande problema que vocês não tem né que a tal da Terra plana Isso é um problema nosso na nossa Ainda bem né Ou não né podia dividir pagar eu tô brincando e eu já conversei com o pessoal com os astrônomos e tal e o que que eles ir na hora que eles olharam para a peça ela cá ninguém acredita esse negócio que maluquice entendeu mas tem uma turma aqui grande e eles até falar para ficar a hora que nós olhamos tipo água já tava na bunda ali entendeu e eles tiveram também que tava mudada começar aparecer e falar e explicar porque viram que deixou essa brecha e tem o teu espaço né e é incrível né como é que fica tudo que a gente vive não é meu mas aí até aí aquilo que eu falei entendeu Até cinco anos Ele não vai te matar mas no caso de médico né Isso aí é um problemaço entendeu porque uns pô suja eu ali eu falar cara vou aproveitar isso aqui e vou falar que se a galera tomar sopa de uma folha que só tem na minha propriedade vai curar todo mundo o cientista tá ali numa no lugar dele ele não tá vendo que tá acontecendo e essa turma aqui ela ela vem com um apelo para o povo muito forte né vende mesmo aí eu fui só compra gasta dinheiro você não faz mal mas faz o mal financeira já já tá gente gastar tanto dinheiro ou deixar de buscar a do cientista vem já tá tudo detonar e até você chegar e explicar para pessoa falar mas você tá vindo agora porque o outro tava aqui muito antes né então é verdade isso isso para mim é um problema Seríssimo que tem e que eu acho que a gente só corrige mesmo com a divulgação Mas aí tem um outro problema que a gente lida que é o nosso próprio sistema né porque tem que publicar tem que dar aula né E era parte divulgação agora é que tá tendo o espaço né lá na medicina igual você falou tá já estão dando uma atenção boa para isso tem é a USP tem tem agora comunicação e tem os programas estão tentando fazer como conversar aqui né e assim de divulgar ou de chamar o de falar alguns professores têm uma capacidade maior de Deus saldiva lá na medicina que às vezes e conhece vai patologista e é bastante Fala muito fala em TV então tem algumas tentativas e aos poucos vai mudando esses Mas ainda tem um longo caminho a gente não hora mas o pessoal mais novo aí que que a senhora acompanha será que eles já tão vindo com essa com essa cabeça eu acho que tudo está mudando né dá toda a cadeia né é a carteira também ficou mais fácil sem aí no Instagram tem outras coisas que eles estão usando uma das coisas que eu sei que ela fez foi pedir para os alunos de pós-graduação fazerem um filminho explicando as suas teses de três minutos até um prêmio para isso lá bebê cultura colocou né E coloca os 10 melhores a vinheta Às vezes você eu achei bem legal então eu acho que isso tá chamando a atenção para si que a pessoa tem que divulgar de uma forma mais simples aquilo que ela faz traduzir né é a tal da linguagem muito né muito mesmo tá tem uma capilaridade maior do que a gente tem não ficar só nos grandes assim só que coisa de todo dia toda hora você ouvir um pouquinho é bom é por isso que eu leio uma lá do meu canal que acabar com anemia é só acaba com anemia com dose cavalar né de coisa né então tem que dar tem que ser assim mesmo porque Quanto mais a pessoa vai ouvindo aqui uma hora vai entrar na cabeça dela assim outra coisa muito pior Então essa é uma coisa boa também tem que falar coisa boa vai entrar você ficar falando falando vai atrapalhar para cara deve ter alguma coisa aí porque esse cara fala isso todo dia não é possível né E outra coisa a gente tem que entrar mais nas escolas assim facilitar o aprendizado a ciência na escola e foi muito importante porque como que era coisa fique mais interessante do que ela é o que toda criança gosta ciência é aonde que perde isso isso né É verdade aonde que ela perde ela desgruda disso né E aí para não cara não quero ser sem não sei se perguntar no professor na no sistema também Aí teria que fazer um estudo né não deve ter certo outra coisa assim de pesquisa de saber como ensinar melhor a ciência e jogos essa coisa de você fazer essa fazer ciência participativa nas escolas têm cidadã e tudo é mostrar o nosso lema aqui no no Instagram é a ciência tem que ser divertida porque aí a pessoa vai querer a tudo bem porque tem uma igual aí pô sequenciamento cara é um negócio complicado para caramba Você tá louco entendeu É né é o pessoal o dourado nisso você não precisa saber disso saiba que é o DNA tem aliás letrinha e você quer mapear aquilo ali saber como é que ele tá tá bom é isso que a pessoa que fala que legal também então é como se fosse um joguinho de palavra de letras e tal né aí a pessoa a beleza Saquei o que que é entendeu é a linguagem né que tem que que tem que melhorar muito né Vamos ver aí né Eu acho que com conhecer coisa toda aí da cor Ide por pode ajudar né eu achei no atenção acho que acho que a gente h Pergunta assim meio classe acho que a ciência sai mais forte tá saindo depois nós vamos saber se tá saindo ou não nós vamos pouco tá saindo mais forte ou mais fraca de tudo isso que que você acha Eu acho que saiu mais forte eu acho que todas as pessoas sabe o que é Ciência Acho que pelo menos sabe eu acho que isso que conheceu você sentir estou saber que eles existem ver que eles são normais O que é nada se já está sendo reconhecido aí pela rua a Então pronto aí já tá já tá melhor né já tá muito melhor hoje está sendo tá sendo reconhecida não esse aviso é e da vez que a gente falou lá no flor né para cá Surgiu uma outra variante né do convívio né na verdade quando apareceu a o micro eram três variantes entende um dois e três elas aparecerão ao mesmo tempo na África do Sul que tinha maior número de casa era um e foi ela aqui perto espalhou mas em seguida já na Dinamarca começou a no detectar a número 2 e na Dinamarca a epidemia foi mais da dois do que dão e agora tá tendo essa mudança desaparecendo a 1 e aparecendo a dois isso fez com que os casos aumentar assim na Europa ele tava caindo subiu Oi e agora no Brasil Os dados que a gente tem do estudo todos pela saúde do Itaú mostra já trinta por cento essa semana agora não deve logo ficar tudo ba2 que essa o micro 2 O Retorno e aqui ó a gente não sabe ainda assim tá brincando aqui mas a gente não sabe ainda se vai aumentar o número de casa ou não pode ser realmente como está acontecendo na Europa na África do Sul também aconteceu isso mas não teve um aumento dos casos o que aconteceu foi uma diminuiu a queda a queda não foi tão rápido reclamação né Ainda é cedo para gente saber o que vai acontecer no Brasil que é um país que teve muita corrigir e tá muito vacinado então e pode ser que não aconteça a mesma coisa na Europa gente só vai saber daqui algumas semanas tem que esperar aquele período ali né parece realmente o que que a gente hoje não tem nenhuma medida boa para testar na população e falar não estão imunes a gente não tem não tem vez não caramba então Isso dificulta fazer qualquer predição de como vai evoluir uma epidemia seria o que testes se a gente conseguisse testar uma coisa que dissesse Olha você tá protegido tá não é fazer para ir para ti deby's e isso você sabe o nível você tá acima de tanto essa pessoa respondeu a vacina está comigo eu bom você pode medir no tempo e saber se ela continua é como tá evoluindo que ele é e agora para corrigir ainda não tem até os testes eles não são tão bons para informais Então isso é uma que é por isso que a gente não sabe falar e às vezes fica difícil definir com o pessoal da vacina de novo e quanto tempo dura a vacina Então porque a gente não tem nenhum bom marcador tá aprendendo ainda né ainda a gente tá tipo assim nas melhores que durem mais tempo seguramente não é bom a vacina que em menos de um ano já perdeu sabe ficar dando tanto né reforços agora vai para o quarto reforço para pessoal mais velho e com imunossuprimido então ainda tem muita gente desenvolvendo vacina acho que é isso que é mas nesse caso eu gosto de fazer essa análise compara lógica é outro tempo né mas mesmo assim eu gosto essa análise aí primeiro comparativo quaquá Entendeu cara a gente tá dois anos já completou dois anos agora né já tem vai assistir Meu em dois anos fez teste oito sei lá 80 você sei lá quanto quase 80 oitenta por cento do Brasil perguntava assinado né e tudo e o caso caíram muito né então assim tem um avanço aí significativo né AIDS ainda não tem vacina para então São 40 anos não tem nem e foram anos só para poder né chegar então assim Lógico que tem todo o problema porque o problema da doença o problema é individual né é a família que sofreu é que a pessoa e tal né mas quando você olha assim do todo é é um avanço muito grande né que a gente vai teve um avanço muito grande mesmo e EA Delta Crohn ela é o que então ela esse é um vírus que mistura né ele pode recombinar então no momento em que tinha Delta EA o micro na mesma população algumas pessoas se infectam pelos dois vírus você vai num bar tem uma pessoa com a dela e outra cá o metrô e você pega as duas É assim que você ficar rico vírus dentro de você a ilha cirrê combina tem que ir aí sai de você não a Delta lá o micro mais sai essa mistura que chama Delta Cruz mas aparentemente não vai ser essa aqui vai ficar o mais provável que essa omicron dois seja a variante que vai permanecer até que surja alguma coisa que transmita mais ela já transmite um pouco mais que qualquer um tem a capacidade de transmissão maior entendi mas aí pai vai agora pegou muita gente lá se nada também né E ela era o maior problema são as crianças menores né Que Ainda não receberam passe na Argentina pelo menos a minha preocupação maior que nessa população se fosse alguns casos mais graves Ah entendi tá tudo sendo ainda estudado uma piado atentando né quando chegar né Tem gente na Dinamarca ou então o número de crianças fecharam de novo né É É e para salinha de controle tem um tolerância zero na Cristiano né surge um caso resta tudo né é esse caso também lá deve ser algo micro 12 essa Nova Castilho nova deve ser um micro-ondas provavelmente Hong Kong foi a homem com dois e causou morte mas também lá o que aconteceu é que já fazia mais de seis meses que a população está vacinada e a população mais velha por conta desse de não quererem ser algum erro de passam que era a população mais velha que tava menos vacinada caramba só não queria usar a vacina da chinesa E lá foi dado vacilante E aí ele tava sem vacinar E aí aconteceu como no começo da epidemia grupo grande pessoas mais velhas totalmente sensíveis ou vírus e aí morreu muita gente ronco é porque ele tem aquela briga deles que o coxinha gigante né que eu sou outra parte essa coisa política eu não sei vai acontecer no muito a vacina lá ela tem uma nacionalidade mesmo feliz assim de ser uma melhor que a outra que eu falei eu acho que não tem ninguém ninguém fez o estudo adequado para ter certeza do que uma é melhor do que a outra algumas medidas com nível de anticorpo teste de atualização as vacinas de RNA se mostrando melhores no entanto elas estão durando menos o tempo de duração e acho que não existe estudo suficiente com umas umas Inovar aqui para ter várias certezas ainda entendeu o importante era no começo você receber as vacinas eu acho que agora a gente precisa realmente melhorar todas elas pelas durarem Mais acho que ele nenhuma que tá assim ótimo todas Tem que ser melhoradas para as pesquisas elas continuam focada na vacina porque a senhora falou Para gente aquele dia lá que tinha o remédio também né isso isso tá que precisa agora começar a ter custo que seja factível para um grande número de pessoas poder tomar mas isso sempre é em vírus você buscar com essa capacidade que você tem de desenhar drogas né é realmente uma linha que tem muito muito me chama para ir lá e nos grupos de pessoas estudando drogas para vírus E aí É muita gente querendo achar a droga que que trabalhe com vários vírus e conseguiu ainda tinha algumas do começo e elas não funcionaram e agora desenhar um específica e está começando a Saírem de várias empresas aquele realmente demora você faz o desenho aí você tem que comer uma droga Novas tem que testar tudo e principalmente segurança então isso Demorou mais para sair tá mas toma nesse caminho aí também do remédio riso imagens são as duas coisas que vão funcionar juntas vacina e medicamento equipamento alta e o outra coisa que mudou daquele dia para cá Só para gente ir é que as máscaras por já liberaram né que que a senhora achou disso Olha eu tenho eu não tenho uma certeza assim os casos diminuíram muito a chance de você encontrar alguém que tenha um vírus diminuiu muito seguramente então você acha e sem máscara diminuiu só que primeiro pode voltar agora com essa nova variante então tem mais também é difícil você obrigar todo mundo a ficar com máscara o tempo inteiro tá em algum momento a gente tem que baixar a guarda né tem que baixar quando está diminuindo a transmissão então é tão eu acho tão complexo porque já não é mais ciência essa está social isso que quanto tempo você deixa as pessoas e quanto tempo elas aguentam e é complicado foi o grupo dos meus filhos ficavam a aula inteira demais é terrível é terrível entendeu E passar esse calorzão aí é inteira né é muito então quando fazer quando bom então eu acho que é difícil essa diferença menino eu não quero criticar por mim falar sério prefiro mais tempo mas eu consigo entender que também não é uma emergência mas já está bem dos casos caírem tem outros embasar para não era tirar aquela coisa que na zona cinza qual o melhor momento se esperar mais aí é quando a pessoa aguenta quando eu não sei se é o certo o seu brigar para eu continuar usando o máximo que juntou muita gente eu tô de máscara só que nada mesmo a Rússia ainda obrigatório o agora nós vamos ter um teste aí para isso tudo com esse é o Carnaval fora de época né que o Carnaval vai ser agora viu cliente Vinte e Um de Abril é aí vai ser um momento de medir né porque vai ter e fala vai ter os blocos vai ter tudo né que vai ser agora e aí vai ser a hora de ver mesmo não tinha dia já é um grande já é ver já é que eu acho que o transporte público transporte público é uma maneira do vírus aí me dá salas fechadas é que a gente testou antes de Sim rapaz assim muito muita A Sala fechada com várias pessoas é o que mais é o momento que transmite mais é um momento porque até do do o coroa também ele me lembrou igual tava falando né no começo da isso era assim a pessoa encostar o negócio não Não encosta tal ocorrido passou por isso também né ah não porque ele fica no metal Não encosta no metal né não ficou muito coçar né até de ficar claro que as principalmente respiratório hoje aí é pelo ar então né não é esse eu não é isso do contato se é que acontece entendi eu sei que acontece porque no começo tinha isso né tinha aquele lanche lavar as compras né tudo trocar a roupa já chega em casa tira tudo porque era quase passado um negócio daquele que você visita de assustar você não sabe o que falar falar que não você não sabe né então é porque é isso né é o momento que você tá ainda entendendo né como que é como que não é tal né e tal forma o que que vai funcionar melhor também a gente precisa entender Qual o impacto da máscara Quanto isso muda seguramente melhora eu acho mas quanto e Que nível você precisa mantê-la a gente não tá certo os bichos de estimação já chegar a alguma conclusão porque isso então ele tem um gato gato para humanos não ninguém pegou transmitindo o contrato entendi é mas eles inferno sim cachorro também que achou também já se detectou também não é tanto gato pega mais cachorro só vários outros animais vários eu mesmo acho que o que é um micro veio de algum animal ele não é burro não eu acho que é o animal que transmitiu a uma viram é é um a gente não sabe a origem minha opinião é que provavelmente foi o roedor mas a gente acha quase desse uma pessoa e muito suprimida a África do Sul tem muita gente com HIV positivo poderia ser um vírus que ficou cronicamente em alguém acho que eu ia perguntar esse lance da África tem isso que a senhora comentou que a África a alta né ainda é alta acho que é 10 da África de suas que é dez quinze por cento da população é isso aí tem um impacto poderia correr porque tem muita gente imunossuprimidos e isso Faria poderia e se encontrou lá em nas pessoas e com isso você ter o surgimento de novas linhagens dentro da pessoa e e isso é complicado quer dizer uma uma uma uma vai fazer rota né que coisa Nossa isso aí é realmente é muito complicado né porque você não combate não matou aquela lá vem surge outra né E como que é isso a história da humanidade é assim mesmo que foi acontecendo será eu acho que assim a gente tem muitas epidemias é que foram que vai uma combinando aí aquela população tá um pouco mais fraca é ali que nem ir embora né Tá doido Nossa É complicado demais mesmo né mas o a homem com ela viria de como que ela seria no caso do animal estava no começo da epidemia transmitir para algum animal Você tem uma epidemia entre aquele animal e aí Eles transmitem de volta por exemplo roedor pode ser assistir pelo ar nessa existe contato em áreas mais pobres com muitos corredores por Jennifer que tá várias pessoas por isso que tem a turma aqui pesquisa né os bichos né Isso é a próxima vez Então eu conheço umas três quatro que o trabalho deles vai ficar aí enfiado num canto aí no mundo entendeu é pegam os bichos vamos lá para ver se não tem algum vírus que pode do nada né meio tipo qual foi o convite você lá naquele vou lá teoria né que veio lá do morcego lá no no mercado né é que pode catalogar tudo que todos os vídeos são possíveis porque se ninguém sabe quantos vírus existem cadeira coisa é isso mas algumas pessoas Acho que existem 260 mil espécies entre os mamíferos 260 mil espécies de 12 mil aí tem outro grupo que acho que não o exagero no número de espécie Talvez seja 30 mil 60 mil pra gente saber quanto que a gente trouxe conheci a prestar todos da primeira coisa a gente não sabe quantos vírus vezes e que poderiam pular para o ser humano né e pode ser que não teve um mamífero também né É bom então assim vem que você conhecer a muita coisa para você saber todas as espécies que existem em todos os possíveis o recurso Continuo sendo colocados nessa área de pesquisa isso é uma pesquisa mais básica ainda né porque tá lá na base do do problema né primeiro de escrever tudo que existe né então tem tem grupos se juntando para fazer cada vez mais tem gente só sequenciando e catalogando se conhecendo e catalogando uma das pessoas conheça para lá no Laos naquelas florestas lá sabe que eles passam o dia inteiro pegando o bicho e vendo para ver se não porque dizem que tem um medo danado de surge coisa ali entendeu e tal e o pessoal cego são as principais tem já se acharam outros coronavírus parecidos com esse que poderiam ser transmitidos uma dúvida que eu tenho assim bem é uma coisa bem minha mesmo e eu lembro que lá em 2000 e como que foi foi 2017 saiu uma reportagem numa funciona Science agora ou na meio de que tinha Pousada um avião lá na Inglaterra um paciente que tinha um vírus e o pessoal eu até achei essa reportagem depois até postei no Instagram ela entendeu mas faz tempo já que eram Corona o que ele era esse tipo Corona e tal e que a pessoa desceu com os sintomas meio gripal e tal e depois eu não sei se ouvi alguém comentar que esse vírus ele meio que já podia ter sido reconhecido né você acha vou ver isso aí não esse é o que eu que eu vi foi primeiro alguns grupos que acharam em amostras de esgoto tem um grupo aqui em Santa Catarina ao grupo na Espanha Mas eles detectaram mas não conseguiram sequenciar então não deu para confirmar que aquilo era real e sua antes dele de mim ah e também teve um assim eu vi uma coisa assim mais na França mas era dezembro de 2019 então na próxima aqui apareceu 2017 eu vou só isso aí só só eu mando porque foi E aí o pessoal não sabia o que que era e tal entendeu E pior que eu eu tenho essas revistas Bem antigo eu adoro resista Eu Guardo todas elas e aí hoje eu tava em casa folha não foi caramba tá aqui se legal porque eu lembro que eu tinha ouvido eu vou achar isso aí vou eu vou mandar aqui um negócio desse aí mesmo um negócio porque assim o tipo que a gente fala Corona é por causa da estrutura dele né É aquele lá com a coroinha É um tipo conhecido não tem quatro que já são normais na gente causa o resfriado comum certo às vezes casos mais graves em criança emo suprimentos pessoalmente ação resfriado tá que já são desse aí dessa dessa espécie vamos sair dessa espécie depois você viu os ar submersa o Scooby 217 ah e tem um que acredita-se que teve essa epidemia no final de 1800 que se chama o grip russa tchau não quero influenza Mas provavelmente foi esse coronavírus que entrou na espécie humana 1886 provavelmente a última grande epidemia quando esse vírus entrou caramba no mundo inteiro gripe Rússia não sei porque esse foi o primeiro lugar detectado e trabalham Possivelmente cada um desses vírus entraram de algum animal e alguns se adaptaram depois que causam o resfriado comum seria interessante né aí ficaram os quatro anos sendo esses ursos dessa gripe russa [Música] foi atrás agora é agora foram mulher falaram 1º ciclo o vírus aí você olha a sequência e falar quando ele entrou você pode dar tempo usando a sequência se pode inferir quando ele entra na espécie humana e aí chegaram nesse período E aí foram lei viram que tinha ser premia mais ou menos na mesma época e que é diferente de influência porque ela infectou animais e fica tô bovinos então assim tudo para ser um coro mais esse daí gente não esses quatro tem outro sintam Esse é o mais que entrou mais recentemente então foi isso que a gente fala que tem um distúrbio Ecológico porque demorou muito tempo até quatro toda a nossa o tempo da espécie para agora depois de 2.100 entrar em 3 até fazer alguma coisa a gente tá fazendo meio ambiente que está facilitando essa troca do vírus e E essas de minhas é porque ele esfriar um todo mundo falou a isso é um problema Ecológico sem digitar alterando o meio e é não considero é um é um social Ecológico meio tudo né ainda mais aonde suja né que na China mora gente tudo que é canto também que não tem como né e eu problema de ter animais vivos né esse é o grande problema mesmo é esse problema lá né aqui a gente também tem muita gente mexendo trazendo animal silvestre isso faz isso é terrível né eu vou fazer isso faz bem ideia o que ele traz junto né e depois vem junto que você ficou louca várias espécies ou então facilita eles os animais que nunca se encontram Você foi na mesma gaiola entendeu Aí pulo de um para o outro e daquele que vai coloca o ser humano né vai ver que daquele Silvestre Originalmente tem que combater Jazz não pode fazer isso tem que ir trazer a consciência para esse pro E aí como que tá aí o Ceará eu não sei mas eu acho que ainda é um problema é o mercado lá sofreu né lá eles fecharam que eu entendo o que agora estão controlando melhor eu espero que sim realmente é mudar uma cultura inteira de o que você pode se alimentar e infelizmente não é para o Chinês comer mais animal silvestre que é mais vai acho que deu essa mudado Eu até que você gosta do dessa Tolerância Zero e tudo né acho que aí chama a gravidade do problema decidir o que que o negócio é muito complicado e eles sofreram muito com isso e viro como que limpar todo mundo tudo né tudo isso Então essa é muito complicado é mesmo de lidar com essas coisas é tá doida é muito né Mas é interessante a pessoa que que a área que estuda né que vai atrás do lado do antigo né para saber né é Não super Eu também adorei quando a nossa que coisa interessante foi o grupo da onde que fez de lembro Isso vai ser eu achei muito interessante voltar atrás pensar onde quando for os outros né Ela é legal porque tem uma o pessoal tá você vê que estão pensando tão estudando querem saber né até para pensar Quanto tempo demora naquele caso sem vacina sem nada fala 14 anos talvez a gente tem é que cada um é diferente do outro não dá para saber sim Oi e o aí logo após a senhora nem veio o Marcos Pontes aí aqui no flor também né a gente conversou com ele bastante tal né falou muito disso ele mostrou ali né as fotos ali É ali atrás a Unicamp que tão construindo aquele laboratório lá né o de nível nível nível quatro né isso aí e ele ele apontou como uma grande mudança será que é uma grande mudança também no Brasil dá para ficar um país sem um nível 4 de segurança que precisamos esse nível 4 para explicar o pessoal que que é é uma quanto você pode Que tipo de vírus você pode trabalhar como eu falei da outra vez por exemplo a gente teve os casos Arena vírus é um típico do é um vírus que deveria ser trabalhado no np4 pessoas de segurança agora quando acontece os casos e um ano não tem jeito você vai ter que dar certo e aí quer saber mais esse vírus que tá aqui e esse é perigoso Esse é perigoso pacientes todos que vieram com esse vírus morreram cara fazer uma lista mas que são os mais perigosos hoje é esses esses hemorrágicos são de geral muito grave é qual Arena é o arena é o vírus do ebola ebola como que tá ele tava longe Eita controlado ali mas a gente não sabe qual é o animal que transmite não sabe de hoje é hoje não se achou a nossa achou o hospedeiro o que dificulta muito você controlar Nossa mas tá tá restrito ali naquele lugar é mas já foram em vários lugares na África foi um lugar só né Se achava que era um morcego mas até agora não se achou o vírus em morcego caramba o ebola é o pessoal sempre falou né E bolo Você se ferrou cá pegou e é o pessoal fala assim bom então entre o aparelho é bola qual que é mais é que o Arena não transmitir tanto com a de bola então o que a gente viu nesses dois casos no Hospital das Clínicas e que ninguém se infectou Apesar de que eles chegaram parecer que era febre amarela e os cuidados foram tomados que nem febre amarela mas não adiantou não nenhum dos Médicos o funcionário se infectou o paciente morreu mas ela nos transmitiu como é bola se você não realmente não tá todo todo o apartamento ao lado os médicos morrem também os enfermeiros então é uma doença que mata os Então esse que tá aqui no Brasil aparentemente não transmite tão fácil quando a gente imaginava o cara mas sabia que ele tá por aqui é E aí como que descobriram que aí depois que a pessoa morre vai lá e faz a mim não é isso então Na verdade nesse caso que aconteceu foi que ele o paciente chegou com suspeita de febre amarela febre amarela negativa e aí ele teve uma evolução que parecia um vírus morreu e quando o patologista foi olhar tudo indicava que era um vírus então Aí você pega essa mostra que a gente tinha do sangue do paciente antes dele morrer e sequencia de forma indiscriminada e sem você saber o que é que é mais ou menos que você faz quando você quer descobrir um vírus você não sabe o que é E aí você achou sequência desse vírus que não se via há muito tempo que ela desde a década de 90 Caramba então é isso que vocês cobram novo vírus Ficou claro pela sequência que não era epidemia que não era um paciente que pegou do outro que para circulando agora e é bem diferente os vírus mas já é um alerta ali é um alerta que existe sim logo um hospedeiro animal aqui no Estado de São Paulo que infectou algumas pessoas com quadro Total Mass o que a gente não sabe quem ele também qual é o ceder né qual que é um animal aí se tem o Laboratório Pronto Qual que é o procedimento é mais né fazer uma busca sistemática para tem que leva essa mostra lá para dentro desse laboratório não teria sido trabalhar essas amostras no laboratório dnb.com a nós usamos de três nós tiramos nível 3 A gente trabalha com nível 3 mas o ideal teria sido trabalhar com nível quatro aí nesse quarto você consegue fazer todos os vídeos que ainda você não sabe o que é que você não sabe qual a taxa de transmissão caramba Vai complicado mesmo né Aí é o ar e não é bola depois de ebola qual outro até hoje mesmo a raiva um vídeo super pecado né porque mata por enquanto não tem tratamento você tem a vacina você previne o da AIDS em aprender nesses aí perigoso eu acho que faz a gente tem tratamento tratamento aí já Dá Uma segurada né as pessoas a pensar melhor porque adora medicamento tantos a pessoa toma tanto tempo tem efeito colateral então só devia ter pouco mais de consciência tentar não se infectar melhor coisa Claro e o ela não tão aí pode vídeo Então tem que que podem é que não sabe também né o mais perigoso Pode ser né mas então você acha que esse esse laboratório instalado aí no Brasil é muito importante né vai vai ajudar bastante né ele falou também da sua sina sakineh que foram que giro né O importante é que estabelecer a produção dos que já tinham fora e cada vez mais desenvolver aqui a gente precisa realmente ter a capacidade morreu em sumo aqui né É Há muitos muitas pessoas desenvolvem protótipos e depois não conseguem fazer os próximos passos acho que a gente precisa ter também áreas que faço essa primeira fase de testes e precisa produzir de uma determinada forma seria muito importante que a gente aumentasse a nossa capacidade de fazer isso porque a gente se torne competitivo se não precisa esperar e não só para a gente conseguir produzir para baratear o custo para a gente poder manter um sistema único de saúde como a gente tem a gente precisa baixar o curso da Saúde como também você é capaz de exportar hoje ser a gente tem mão de obra suficiente para desenvolver coisas a gente já produz um grande número de doutores então é tá na hora da gente dá o próximo passo aí deve ter algumas amarras aí né quem muito rápido falou algumas aqui aí que ele foi tentando meio dizer tirar esses nós aí para dar uma facilitada né mais importante também é manter o recurso que você põe saúde ou aumentar os uma queda enorme do que se coloca hoje em pesquisas perdeu principalmente a nível Federal Então acho que isso não pode perder tem que ser uma coisa constante com a Fapesp aqui você tá a lei se não pode diminuir esse aquela é incerta e não pode ficar mexido as pessoas Acho que isso é importante que a ciência precisa e também não para o seu amigo feio aparecer um desastre né ah não apareceu desastre aí vem aquela sabe não consegue responder aí é um caminhão de dinheiro viu Acho que não fala assim no mundo assim no mundo sim mas vai agora quem consegue realmente fazer alguma coisa que já tá preparado se você pode vir o caminhão de dinheiro que vier se você não tem aquela grupo de pessoas estabelecer não faz nada então é vai para onde consegue desenvolver temos Rael vai conseguir desenvolver a China vai conseguir Estados Unidos a França EA Inglaterra quem tava lá tá bom a senhora fez chega lá laboratório gente precisa chegar eu acho que é uma questão de sobrevivência do país certo eu acho que isso tem que entrar a política se a gente fizer em chega e que era a Coreia na década de 70 e qual o Brasil porque que eles deram esse salto tecnológico a gente não então vamos olhar não tem que ficar vamos lá Olha aquele dia eu esqueci de falar para ele o negócio que eu ia falar falar Poxa queria que viesse um asteroide dica bagunça aqui no Brasil cara aí a gente algum dinheiro na astronomia quando ele vier aqui eu vou falar para ele pô cara aí que tá vendo a gente só real o céu ser humano eles ele é reativo né então precisa ter um negócio para ele reagir atrás fosse cair seu negócio aqui astronomia eu tava igual ela já mas o romance não posso eu tô zuando aqui mas a gente não pode reclamar não que a gente ele Cometa Halley teve um monte de coisa que eu quero para ajudar né mas depois caiu de novo mas e eu falo não tem nem se compara com a saúde né saúde ela vai primordial né que mata a gente né então tem que tem que tomar cuidado mesmo né além desse desse laboratório que é mais que deveria ter assim que vocês porque ele até falou que tava eles ele é intenção deles não tá um grupo né com cientistas e tal né que eles que vão decidir essas coisas né é eu acho que também é assim é ter tem uma uma política melhor de ouvir o cientista como que define as políticas é importante mas a gente tem muito claro eu acho que o que tem conseguir que o congresso Coloca esse dinheiro e Curso certo e eu acho que não pode ficar 15 anos as bolsas serem as mesmas 10 anos o mesmo valor então isso de estimula ninguém quer ir para a pós-graduação que quer continuar lado e científica né os salários um esforço meio maior com os professores acho que isso é fundamental Então são várias coisas que podem ser feitas para melhorar até para atrair o pessoal de volta né que a gente teve uma fuga muito grande né Eu acho que vai ter que fazer isso melhorar e da condição e também melhorar a parte desenvolvimento tecnológico da indústria colocar a parte do seu recurso em desenvolvimento aproveitar esse isso que a gente teve tanto esforço de formar as pessoas que deu um tempo Acho que não só a universidade precisa aprender mais a desenvolver para área privada com a área privada Para se entender como isso acontece e às vezes tempo E aí medias realmente colocar dá um tempo maior entender como mídia para você como funciona né que é um processo né que a gente consiga ter produtos Nacionais com alta tecnologia senão a gente vira bem de sol Esse é o problema né É aquele negócio gente pode vender a comida a gente só vende o que vira comida né a gente vende o grão e depois tem que comprar comida né Queria vender a comida né que seria melhor porque igual a senhora a senhora foi para Estados Unidos e voltou o que que a senhora voltou então eu pessoalmente eu eu gostei muito de trabalhar lá mas eu não entendi a situação como uma vivências minha eu senti a falta de tudo então para mim não era uma eu adorava trabalhar Acho que realmente um jeito organizados as coisas acontecerem mas o resto era era um mundo à parte parece que eu tava no outro planeta não quer dizer assim a memória Sabe aquela memória do dia a dia que você vai se vai comprar o jornal Você conhece jornaleiro essas coisas assim pegaram muito lá certo a TV na época agora a TV tudo igual Se você tiver lá e aqui tá prender os meus tava lá eu ligava a TV não conhecer ninguém me cansava olhar a televisão porque era tudo eu acho que essa vivência de ser estrangeiro não é fácil e acho que muitas pessoas vão para fora e depois percebem isso como tudo o resto falta o resto da sua cultura o resto das pessoas o resto entendeu que tá muito sendo então eu senti muita falta para algumas pessoas isso não pega tanto né então eles preferiram ficar bem que nós eu voltei mais pela parte pessoal eu acho que quando eu voltei eu sofri um pouco com você será que eu vou conseguir fazer ciência um papo é esse de novo eu fiquei meio assim então eu fui muito mais pra esse lado de e é de aplicação de como a gente vai resolver o problema da Aids como a gente vai fazer o laboratório como a gente vai fazer segundo as coisas mais práticas e menos um pouco de pesquisa pedir eu falei que eu fui e voltei eu passei pela não veio no momento certo no lugar certo né Eu não me arrependo eu gostei muito desse momento de ter participado do programa de AIDS acho que foi uma vivem se incrível conhecer as pessoas gente do Brasil todos reunido fazendo reunião e eu fazer você gosta trabalhar em equipe né gerenciar né de equipes né É acho que isso tem essa coisa de quando você não ficar só na universidade você acaba entendendo esses outros camisa e quando você volta para a vida acadêmica você já tem um de grão diferente e nossa ciência já vai ser ter um impacto de uma maturação maturidade né é uma autoridade né isso que acha que quem fica só na universidade consegue às vezes caminhar mais rápido e também não aprende que está fora é então eu gostei dessa tantas pessoas que estão ainda querem voltar eu vejo muita gente os pais ficam tempo.rar mas eu queria ter feito faz tem que conhecer a academia faz seu doutorado às vezes mais velho acho que é super interessante eu acho que é o ideal é você tá Tá Mais maduro e te conhecido é igual pegar o câncer viu aplicando tudo aquilo aí aquilo lá já deu deu um background de muito diferente quando voltou para né voltou para pesquisa já veio com aquela bagagem é uma outra coisa né é um outro e eu vejo que isso é um diferencial da pessoa que ficou só na academia acho que tem os dois lados acho que a universidade ganha com isso também de ter lógico uma pessoa muito dedicada a um problema específico acaba indo mais longe naqueles problema mas eu acho que essa Sim Sou eu sim O que é fundamental Eu por exemplo conheço na minha área Tem muita gente que vem que te a pessoa faz aí ela vai trabalhar numa numa grande empresa tipo Vale entendeu a trabalhar admiração e depois ela quer fazer um doutorado alguma coisa você pega essa esse aluno que veio da empresa e pega um aluno que seguiu a diferença é gigantesca entendeu a experiência da pessoa maturidade dela tudo é um outro um outro negócio então talvez esses seja um sistema aí né no Brasil até né dá uma dica Total alguma coisa assim né Sem precisa era muito importante que a indústria pusesse uma parte do seu Staff para para desenvolver para reestudar e depois para desenvolver coisas na empresa acho que é fundamental penso porque não vai ter não vão conseguir dar emprego para todo mundo e Universidade assim mas tem que sair para ela a área Petrobras por exemplo ela é Ela é um exemplo mundial de fazer isso entendeu porque o pessoal entrava lá passava um tempo trabalhando depois ela pegar esse cara e levava jogava ele fazer mestrado doutorado e trazido de volta entendeu então isso aí você vê o por isso que ela tem grandes pesquisadores e tudo e tals cara que são respeitado no mundo inteiro por conta dessa dessa troca aí desse vai e vem que eu acho que é meio caminho mesmo sabe eu acho que esse seria o caminho mais É acho que a Indústria Farmacêutica Nacional precisa por mais preciso por mais curso né e tecnológica e não só comprar as coisas envolvidas de fora então eu acho que é esse é seu caminho mas eu acho que aí agora vão aprender com isso vamos certeza né Eu acho que vamos sim com a ideia de que tem aquelas Todas aquelas fases né vou falar da vacina tentando aquelas fases e a gente não domina elas né até que combina com a gente Domina já já foi um esforço bastante grande mesmo a AIDS e fez um esforço de fazer muito centros para teste Clínico pa acho que isso as pessoas hoje dominam mesmo desenho uma coisa você seja capaz de fazer o certo e desenhados para outros lugares mas a gente também já tem a capacidade aqui de fazer todo desenho estrutura do estudo Clínico palhaçadas do Butantã foram que eles que fizeram todo o desenho então foi feito aqui porque Como Veio de fora na vacina vejo fora mas como fazer para validar a vacina foi feita aqui também não recurso que muito menos recursos para fazer estudo Clínico que uma fazer o quê Porque as trazendo Então eu acho que isso eles fizeram as pessoas reclamaram muito ano liberou esse dado não pensa que não vai gente o dinheiro que foi colocado nos outras empresas foi muito maior para fazer o desenho ele fizeram mostraram um dos maiores estudos na momento que eles Liberaram os estudos eram muito menores Eu acho que isso a gente tem agora precisa fazer a fase não porque que Porque que a gente não conseguiu desenvolver aqui no tempo necessário essa próxima dia lá no comecinho né que é desenvolver a vacina as e tudo aquela parte lá já parte animal feliz larga escala fazer a fase um a parte final aqui a gente tá Tá bem tá bem tá aqui tem que pegar essa parte do que ainda você faz muitos estudos clínicos são feitos aqui por muitas drogas hoje o Brasil é um centro de frente você falar isso que o pessoal até até agora né o pessoal torcia para vacina chegar no Brasil o que cara chegou lá no Brasil nós vamos ter dado para caramba porque eles tem até um sistema de distribuição e tudo e vai esse negócio vai fluir né ainda bem embora tenham os antivaxer aqui no Brasil a gente não tem tanto ainda né em alguns lugares do mundo né E aí esse negócio vai embora né E o pessoal torcia né para chegar não tem que chegar no Brasil cara porque é lá que né Depois essa é a distribuição E e essa aceitação de vacina é muito maior maior mesmo a vamos ver não é porque tá é agora eu acho que a bela e ligou esse Alerta né porque igual a gente falou lá e até o Marcos falou aqui vai ter outra né vai ter outra não tem como o mundo do jeito que tá né gente chegando mais perto dos bichos bichos chegando mais perto da gente vai ter outra pandemia né e o importante é tá preparado né para Quando surgir a gente rapidinho já detecta várias coisas que pode fazer em paralelo testar droga é desenvolver vacina já tá montado o sistema em animais para teste depois de um ano tudo tem que estar tudo prontinho para dar e rápida gente poder liderar tem esperança que nós vamos chegar nesse nível aí eu acho que sim a gente tem gente agora tem vergonha de vestir queria saber o pessoal começou a voltar já tem uma pessoa que tava fora que está voltando acho que ainda não ainda não ainda não ainda não paga você precisa abrir saber oportunidade né a pessoa voltaram a O que é uma tem essa coisa acho que as pessoas não sentirem tanta isolado do mundo está a ficar cada vez mais parecida Então você tá em São Francisco em Ribeirão Preto é quase igual ao chão na Califórnia brasileiro não é isso essas diferenças não era vão diminuindo Pode ser que você não se sinta tão estrangeiro mas acho que você sente sente Acho que são assim ela tem um tratamento também é diferente né não é a mesma coisa mesma coisa é mas aí fica do Brasil abriu oportunidade para essa turma voltar né se vê que tá eu acho que assim que se veem que tá acontecendo esse movimento mesmo igual vai ter laboratório vai ter todos outras coisas pessoal aí e talvez né É só o parte que e pode ser que eu volto agora né vamos ver né não sei temos que ter esperança é porque da meia o seu Deu medo né ligou um alerta e na cabeça de todo mundo né Agora é a gente vê tem Pergunta aí Mulambo E aí tem que ter super não mandar hoje não Ah então tá acho muito legal Ester é bom papo mais esclarecedor ainda não acho que isso é importante mesmo tem que eu vou eu vou eu tava até falando aqui pessoal eu vou dar uma ida lá na USP um dia para ver uns pesquisadores lá que quer queiram vir entendeu a ideia daqui é trazer o pesquisador mesmo entendeu Eu acho que vai lá de fazer ela ver os assuntos né Eu acho que a implantação do teu interessante a gente faz esse contato e é porque não e até para mostrar porque assim às vezes o público ele nem sabe o que que tá acontecendo né comigo na sendo feito às vezes está sendo feito aqui e o pessoal não sabe né aí vem o canal aqui a gente faz isso faz aqui falar cara faz o Brasil também entendeu igual o laboratório ainda que está sendo construído muita gente tem certeza que nem sabia né E ali né tá e tá pronto um dia ficar pronta já tá tá adiantado parece né as coisas estão indo então assim é falar desses vírus nós pegamos são são bom eu vou te falar mas excelente viu muito bom mesmo deixa isso as redes onde o pessoal te encontram que seguem para ficar sabendo de tudo Nossa Twitter Twitter tem bastante sentido aliás esse negócio que você falou de explicar a tese e tal né isso aí há alguns anos atrás teve um movimento desse no Twitter sabia o pessoal falava assim explique o seu trabalho em um tweet E aí é reduzir né então tipo ah eu trouxe Pô eu trabalho fazendo sequenciamento de vi tá tá entendeu muito it aí você tinha uma hashtag lá é pesquisa no Brasil uma coisa assim então era meio aquilo que você falou né da Augusto e fez e do aluno apresentar o trabalho em três minutos sabe a gente faz os trabalhos toda vez que sai a gente faz o resumo do trabalho no Twitter até agora pensa na frente puxa deverá fazer também em português que a gente faz em inglês você pode fazer em português é isso então a gente faz para divulgar para o mundo você pega o faz explicação em pedaços sim para chamar atenção nessa a Luíza lá a Luiza Caires e não não então tem que você encontrar a Luíza veio aqui ela é ali do jornal da USP tal e ela que faz a ponte para os cientistas ela tem uma newsletter no no twitter muito legal você não graves até aqui tá vendo que ela tem uma newsletter onde ela pega tudo que tá acontecendo consciência de durante a semana se eu não me engano e aí ela solta entendeu eu vou eu vou marcar vocês duas lá tava vocês encontrar né porque ele é legal para caramba entendeu é toda vez que sai a gente coloca assim explique o que que o que quer dizer quais uma prezinha aí ó mas agora fala que não tem que fazer em português tem que fazer em português aí ó roupa Luiza em contato porque ela ela tá lá ela faz isso trabalho todo aí entendeu de conversar com os pesquisadores muito bom e no Twitter Como que é o seu@vocês a espécie é sabe no no Twitter e Facebook essas coisas não um pouquinho mas eu não entendi a comunicar lava Twitter não é tão se Olá pessoal essa muito mas assim é o que mais tem que pegar um aluno lá entendeu iniciação científica colocar o seu pai você vai alimentar o Twitter tá o seu trabalho de divulgação Científica e vai responder os reis Eu também não tem jeito não só não pode arrumar treta do Twitter Twitter pessoal agora já arruma as tretas de vez em quando né não é não tem que não mas é importante mesmo pois resolvemos português tem muito isso de você seguir ciência e saber o que saiu pelo Twitter que você quer saber sobre convite tem algumas pessoas que fica só vendo tudo só seguimos então eu vejo que o cientista pega porque fica fácil de falar a ver a sequência e tal mas na minha na área espacial melhor fonte de informação Twitter Às vezes tem cara que trabalha dentro de empresa que posta coisa o outro posta o jornal quem são as pessoas que entendem mais e elas falam e você segue se ficar informada exatamente rapidamente vai ficar lendo a ser vistas como era antigamente os seguir revista por revelar muito bom então se Olá Esther Esther você sabe no twitter muito bom Ester Obrigada viu Obrigada pelo convite pela mesmo galera muito obrigado aí valeu muito um ótimo final de semana pulamos sabe o que que eu esqueci cara essa semana toda Você sabe né que eu esqueci né hum hum e já falaram mas hoje não vou não vou esquecer deu aí Mulambo aí muito bom galera um ótimo final de semana a todos vocês aí se inscreva aí nas nossas redes também no sem sem fim no Insta no Twitter para ficarem sabendo de tudo um grande abraço boa noite pontos e