DOUGLAS RODRIGUES

E aí E aí [Música] E aí E aí salve salve salve amigos da ciência em todo mundo muito boa noite muito bem vindos testando aqui no Ciência Sem Fim hoje comigo grande Douglas tudo bom tudo um prazer estar aqui Obrigadão ter aceito o convite cara muito legal mesmo gente se conhece há bastante tempo né o Já faz um tempão já faz um tempão né mas é um papo muito maneiro galera vamos falar um monte de coisa que vocês adoram em então é hoje tem um single Eu amo logo manda na tela a obra emblema ó aí meio gostou lindo maravilhoso Quem fez o nosso querido Mateus bits e para você resgatar é universo racionalista daqui a pouco para quem não sabe vocês vão entender Por que que tem esse esse nome é para resgatar Então vamos lá resgatar em lembremos que fica valendo aí até 24 horas após o programa aqui e depois é só lá no mercado de emblemas lá no MV 99. Com.br/Ciência Sem Fim beleza e lá pela plataforma também você participa aqui do programa manda mensagens para gente 15 mensagens 150 ES partes pode se tornar membro do canal também e concorrer nesse belíssimo telescópio aqui ó que a cela estão Brasil deixou aqui para gente presentear um dos membros Então tudo lá na plataforma NV 99. Com.br/Ciência sem fim e também se quiser bater um papo aí com a gente manda isso super chat com a nossa Inteligência Artificial está super treinada e vai pegar a Perguntas as perguntas de vocês sexta-feira que vem não teremos sem sem fim por que que sexta-feira que vem ó é isso aqui ó é o prêmio aqui é o olho de Rá tá na barra ele já tá na/tá sexta-feira que vem estaremos lá na e são da do ccxp Awards Será que a gente ganhou depende de vocês aí que votar né agradeço aqui a todo mundo que votou e eu pessoal que manda umas presente para a gente a maneira ó Então manda um livro esse livro é bem interessante é um guia mangá do universo então eles vão contando as histórias aqui tudo o mangá e depois tem explicação Zinho aqui ó então fica aí a dica tinha mandado o universo ó tá vendo é uma história em quadrinho contando a história do universo faz astronomia e esse livro aqui também para criança esse aqui ó Muito legal meu livro de planetas do Bruce Bates que é um cara lá da planetary society que escreveu aí foi traduzido aqui o Brasil esse aqui se não me engano quem mandou foi a editora aqui para gente então fica aí a dica bem de criança mesmo ó tem pouquinho a letra e muita foto e assim criança gosta né pouco muita figo a epoca letra vai tá aí ó bem legal também então ó manda aí ó Manda aí que a gente que a gente deixa por aqui e vocês ficam vindo aí os livros Douglas Valeu demais Carpenter aceito brigadão um prazer meu nome está aqui principalmente para falar sobre assuntos polêmicos né exatamente agosto essa camiseta aí da Nasa aí ó o show de bola isso mesmo cara todo mundo tem aqui eu peço começar a Contando um pouco Como que começou como você começou a se interessar por ciência depois com divulgação como que foi isso aí essa seu trajetória aí bom inicialmente eu comecei a ufologia né então não foi não foi nada divulgação Científica em Eu também comecei a ufologia rap muitos anos atrás lá no interior de Minas Gerais no interior de Minas Gerais sou de Minas Gerais que você não colou Gia e daqui a pouco a gente vai conversar bastante sobre isso eu fazia entrevistava e é possíveis é potenciais abduzidos íngreme estava os caras depois eu vou cortar que eu conto só que eu conto mano eu vou coisa que eu vou contar depois fiquem aí ó mais tarde eu vou contar um único caso que até hoje me entregou até hoje eu me entregou tem um só tem um só mas é é doideira tá eu também conhecer não for hoje aqui mas eu acho que é por onde muita gente começa porque o negócio que chama atenção né foi mais pela curiosidade científica né É folheando aquele aquelas revistas de ufologia depois um pouco você acaba caindo na astronomia aí vem aquele interesse pelo universo então ao falou gente praticamente foi um ativo que me levou astronomia porque a universo racionalista quando eu criei ela ela começou com astronomia apenas né falando sobre a descoberta de exoplanetas né sobre explicando a formação geológica da terra a gente partir muito por esse caminho na época na e o objetivo que o universo racionalista começou porque eu queria tornar o meu filho de notícia no Facebook muito mais informativo era aquela época da enxurrada dos memes em 2011 para 2012 eu falei assim pô eu fico muito tempo no Facebook por que não tornar isso produtivo e ao mesmo tempo informativo para quem também fica muito tempo no Facebook e aí eu comecei a publicar a notícia de astronomia só que não dado momento eu percebi que não dava para ficar sozinho nessa que eu tinha que montar uma equipe Então a primeira pessoa que começou a me ajudar e hoje tá bem afastado da divulgação Científica é o Michael Brian que aí ele me ajudava nas publicações a gente traduzir algumas imagens de outras páginas lado exterior né porque o pessoal gostava muito daqueles gráficos né é os os esquemas de modelagem do sistema solar e é infográficos infográfico do nosso a caramba né e cada um infográfico diferente principalmente das a perspectiva de tamanho né incentivava muito pessoal a buscar mais sobre o assunto então aí eu comecei a partir daí a expandir o projeto e tornarem mais colaborativo entende comecei a chamar amigos também de outras áreas depois da astronomia gente pula para biologia depois para Química geologia aí abrir o leque para a área científica como um todo né como um todo só que inicialmente a gente ainda abordar um pouco de ufologia que não é uma ciência mas a gente dava um espaço porque achava que era necessário Pelo menos tem uma posição crítica sobre esses assuntos e eu acho que a mídia acaba pecando e muito nisso na mídia tradicional sim então foi basicamente isso a minha curiosidade com o universo com questão de vida extraterrestre mais influência cultural de filmes também de ficção científica cultura pop né total e aí acabou me levando isso né Tem astronomia de fato foi o gatilho maior né e você era criança você gostava Então meus pais sempre compravam a livros de astronomia incentivava muito desde criança eu gostava muito também de visualizar Atlas né sim isso daí para mim só gostava de atrair para caramba tá desenhando um mapa não eu ficava desenhando um mapa também E aí também sobre a muito a mente né você falava Nossa mas são longas distâncias Por que os pais estão separados um do outro e tipo uma coisa acaba levando a outra né dali por exemplo eu tive uma curiosidade também forte também para estudar um pouco de biologia paleontologia interesses por Dinossauro desde cedo de tudo um pouco né mas aquela semente foi plantada realmente na infância na Indy mas quando que vem o tic assim de fazer a divulgação em si foi em 2012 mas antes eu não fazia divulgação nenhum não não não é só em 2012 Porque foi assim primeiro que não serviu né que é sempre assim aguardo Eu vou antes eu compreendo a minha o meu ticket Na verdade eu faço ligação sentido ele era de 90 eu fazia um boletim astronômico Aldebaran datilografado tirar uma xerox e mandar pelo correio para planetários observatórios no Brasil toda ali começou mas aí quando eu fui eu eu a minha revolta grande foi quando foi o aniversário do Darwin 2008/2007 2001 não com funk 2000 do livro né E que o repórter do Fantástico fala que o nome do leão a Hoje nós estamos aqui comemorando não sei quantos anos o grande da grande obra grande vinho do Charles Darwin Teoria da Evolução fraca mas eu devo não tem seu nome entendeu Aí eu falei caramba cara que deu uma revoltada assim violenta e o seu tio que vem como não no meu viu mas assim é primeiro eu já tinha um interesse por assuntos de vida extraterrestre e o universo só que eu vi ali no fez E se ninguém fazia Pelo menos eu não conhecia na época algo como eu estava querendo fazer que era essa divulgação apelando também para imagem só que com explicação eu nunca apelei apenas para memes e limpa infográficos de forma vazia eu sempre gostei de colocar o textão junto se o pessoal lá cavar as primeiras publicações do universo racionalista lá de 2012 vai ver muito isso vai ver textão servindo de referência para complemento notícias e informações complementares então sempre tive esse cuidado cheka bem a fonte porque eu já tinha esse pinguinho de responsabilidade mesmo na época mesmo tratando um pouco de ufologia já disse pingo de responsabilidade gente tem que ter as fontes saber de onde tirou se traduzir Qual é o nome do autor Netter essa responsabilidade ética talvez ela o lojista e até mais importante a fonte né É totalmente né e assim eu só vi alguém fazendo algo parecido comigo em páginas do exterior como a sua clava en Science né eu tinha uma outra na página que era magnífica que era sobre a milky way Galaxy não sei o que aconteceu com essa página nunca mais vi eles postavam muitas fotos também do apodi né de astronomia lá da Nasa em e isso daí fala isso porque eu quero fazer uma coisa parecida com essa estética linda Atrativa só que divulgando mais informações porque essas páginas elas usavam muito do mesmo só que usava um pouco do texto eu só fiz um oposto e aí tempos depois eu falei assim pô vamos misturar tudo no site organizar mais o conteúdo porque o pessoal falava assim pô eu vi uma postagem muito boa que você fez por exemplo refutando aquele site lá sobre a fraude do século e tentava negar a ida do homem à lua e aí a gente fez um post lá que tipo post acabou se perdendo com o tempo a pessoa falou não faz um site coloca o conteúdo no site organiza todo esse conteúdo para facilitar a busca de uma informação melhor e mais autêntica de então foi basicamente Ah tá certo é começou aí por quê que escolheu o Facebook o Facebook parece que saiba com muito mais amena sabe onde uma forma se entendeu é por exemplo eu sempre gostei de escrever textão Facebook permite isso o Twitter já não permitia na época na época Ainda existe o Orkut mas a comunidade era uma coisa mais para debate não era uma coisa assim para você centralizar um projeto e divulgar as notícias eu vi no Facebook exatamente oportunidade realmente de crescer um projeto dentro dele que tornasse é quem acompanha a página algo informativo então nenhum outra plataforma tinha isso na época e por isso que também o Facebook teu Deus se bom total né porque de 2012 até hoje engraçado né cara porque a gente fala assim né que o período da vamos dizer na divulgação escrita que era que era por blog e tal o áudio foi ali no 2008/2009 né quando o tio eo YouTube surge com uma vamos ver quando você começa de capacidade eu postar vídeos está os blocos começar a caído ali em 2010 né Engraçado que o Facebook ele se isso é uma coisa tão legal da gente falar né porque muita gente fala que o Facebook morreu né ah ah o Facebook morreu e não morreu né não não morreu um conteúdo por exemplo que ainda público não R tem bastante acesso é atrativo ainda o pessoal acompanha mas é um público geralmente mais específico que gosta de ler as vezes usa mais a páginas para receber como se fosse um feed de notícias assim semelhante ao que era antes com aquelas meu estilo é de Deus ler Slender the browser né tudo mais aí o Facebook acaba tampar esse buraco né e eu vi essa oportunidade e o pessoal acompanha até hoje então eu vejo que os blogs de fato não morreram e o Facebook contribuiu para continuar né com isso é porque ela época se você tinha PC porque você podia ter feito o vídeo vamos ver assim que era um é um espaço digamos bom né que você pode falar quanto tempo você quiser e você poderia transmitir né mas você caiu mesmo é por outro lado da escrita né Isso aí é legal para caramba cara eu sempre fui melhor escrevendo eu acho que eu consigo desenvolver melhores melhor das ideias inclusive boa parte dos meus textos realmente sempre deu algum tipo assim pano para discussão na quando orar muito para discutir sobre o assunto de uma forma mais profunda eu acho que se eu fizesse em vídeo iria não ficar de uma forma tão adequada como eu penso lá você pode por exemplo eu vou fazer uma construção de um argumento lógico dar um exemplo que só falando você não tem como demonstrar talvez se tiver um quadro na lousa uma edição de vídeo mas eu também sempre tive dificuldade também condição de vídeo Então já era um problema nessa parte o texto acabou facilitar na minha vida escrevendo você tem ali né o espaço todo para né para desenvolver né se consegue desenvolver bem a ideia né totalmente o pessoal com pequeno diz pessoal comprei até hoje não houve uma queda é a o fruto é um crescimento de público engajamento maior na página então de fato o Facebook na minha opinião não morreu Tá longe de morrer e o público costuma acompanha esse tipo de conteúdo né de blog não é apenas com Universal só na lista ainda tem outros sites principalmente lá de fora que costumam ser bem liso bem visto Sassá em si mesmo então isso que a gente tava até falando aqui né que é uma coisa parece que meio cultural né cara porque nos Estados Unidos tem grande site com o folclore ensaios lá que você falou que eles não têm canal não tem ir é baseado em site né tudo deles é vamos ver a escrita né linguagem escrita ali e tem acesso para caramba e tudo né então às vezes é até uma até uma coisa minha mesmo talvez errado a parte também que às vezes eu falo isso que muito tem tem muita gente que acabou hoje ainda mais né que a gente tá nessa nessa linha uma coisa é o vídeo agora já está na linha do vídeo que ele se tem mais de dois minutos Cara você já tá falando para o e eu não é o Tik Tok talvez na hora de cortar ali as partes você acaba tendo falando para melhor tirar isso já tirar aquilo eu acho que no texto Pelo menos já dá uma estética perfeita assim na hora de construir argumentação sim com certeza mas é legal isso aí Porque ontem teve aqui a boladona que é do Tik Tok né E hoje você aqui que essa parte escrita que eu acho sensacional e sempre sentiu eu mantenho meu blog até hoje eu espesso day.com.br porque eu acho que tem que ter cara não tem e acaba que você incentivar muita gente a ler né que é uma coisa que a gente tem esse problema né E você com o seu site com a página incentiva muito né ah eu mesmo Eu por exemplo na época de escola eu tinha uma dificuldade enorme com leitura eu não gostava acho que os livros assim não me estimulavam muito a isso e pouco quando eu fui realmente despertar esse interesse para fazer divulgar Esse é o contrário você começa a Ale muito então eu comecei a desenvolver o gosto pela leitura Comecei a ler livros até técnicos de astronomia e astrofísica e você acabou de desenvolver nessa paixão Então você percebe uma coisa não é que você não gosta de ler talvez é o tema de um livro ou de uma coisa que você tá estudando no momento que não seja atrativo naquele naquela hora naquele momento é exatamente e eu acho que a escola por não tem incentivado a ser uma variedade de temas poderia né tem incentivado se novo Vamos pegar uma cagada Oliva mas é que ela é né cara fala cara você gosta porque não vai gostar tipo Iguaçu aluno vai gostar de dinossauro outro vai gostar de planta você gostar de bicho e estimular isso né E hoje por exemplo meio de tudo em relação a ciência Eu falei que eu comecei com astronomia mas eu leio sobre psicologia leio sobre neurociência leio muito sobre filosofia da ciência até hoje né Eu acho que são tópicos muito bom e assim de certa forma e uma convergência assim de ideias mesmo que os que e às vezes pareciam tão diferentes Parece que tem uma rede que interliga assim quando a gente coloca tudo no âmbito filosov Com certeza certeza e e outra coisa muito legal até falei para boladona ontem que você você não tem informação astronômica né nessa área né E que você sabe eu não sei se sabe nem se a grande discussão que existe né se só pode divulgar tal coisa se você for formado sabe tem uma treta aí no mundo aí da divulgação que é coisas negócio né eu sou totalmente contra isso eu acho que todo mundo tem que divulgar Entendeu todo mundo fazendo esse lance aí aprendendo a fazer né colocando a fonte os autores e aprendendo desenvolver aliás ideias e tal qualquer pessoa você não precisa se isso é muito legal cara você também que entrou nisso eu já recebeu alguma crítica com relação a isso não já recebi várias críticas principalmente no começo ou você não tem formação em física você não tem informações astronomia porque você está tratando do e olha só tem um ponto interessante é quando conheci o Pedro loja né do ciência todo dia o canal dele era pequenininho ele era desconhecido E aí eu chamei ele para o Wesley ele cresceu muito ajudei ele a crescer Now R tudo mais não é o Projeto deles para se expandir muito porque o conteúdo era de qualidade e não dado momento quando ele estava na o r ele é mesmo sofreu essa crítica fala assim mas porque você tá divulgando ciência você não você não tem informação e física aí parece que a pessoa vem com intuito realmente de te derrubar né e eu tive assim vamos dizer assim muita sorte também né de ter escolhido as pessoas que eu considero certas por exemplo eu tive como um dia para divulgação Científica do meu lado o Carlos Oliveira do astropt de carros sempre que eu cometi algum Ivo que a gente comete não tem como sempre perfeito né Principalmente quando foge um pouco do nosso domínio ele tava lá para corrigir para apontar o erro para falar como a gente deveria divulgar de uma em qual tipo de linguagem utilizar ele me auxiliou em tudo isso então eu sou eternamente grata o Carlos Oliveira eu escrevi bastante no SBT inscreva gostando para ele aliás um possível lá chegou a derrubar o site lá negócio de Saturno lá nossa é não sei quantos milhões de visualizações lá na época Poxa muito tempo grande cá mas could Live comigo de plutão a gente fazer as lives todos juntos junta legal demais está um ter essas pessoas é muito importante importante né até se esses filtros assim essas pessoas para te aconselhar e só que o logo o cara chega na boa e tal não é um se a gente não chega os caras com os dois pés no peito né Aí ele se motiva exata mas não tem como é mas assim eu tive sorte também de não achar apenas ele assim ele era o foco na astronomia no astrobiologia depois eu só eu sabia que eu deveria procurar os mesmos cientistas o pessoas com formação robusta para me ajudar em outras áreas então se você vasculhar ali aí o site E ai parte da equipe da Universo racionalista você vai ver que tem um monte de gente aqui é dar de neuro física cosmologia astronomia bem variado só que é misturado com graduado com pós-graduado com auto de data então sempre mesclei legal acho que isso é muito bom né promover essa certa forma interdisciplinaridade e ainda mais com pessoas tão diferentes isso para mim acho que é essencial cara e vou repetir falei ontem para ela e eu acho que quem não é Acadêmico da da área Cara eu acho que em algumas vantagens muito importantes não tem um viés porque quem acadêmico tem que ele viés acadêmico né Quem não é não tem muito frio tu não tem né então isso aí ajuda né Às vezes a maneira com a pessoa fala como como ela se expressa né seja um texto seja falando do jeito que for sai muito mais natural sai muito melhor até de você do que lei ver do que é um cara que vem da Academia porque ele vem com toda aquela bagagem lá bom E se ele não soubesse desfazer daquilo para transmitir a mensagem fica um negócio pesado né totalmente eu acho até que facilita dá para fazer crítica porque assim Quem tá na academia teme questão de cargo né sofrer algum tipo de represália tem celular tá de fora ali pô tem a liberdade de criticar não vou perder nada né E aí que entra a parte da Universo racionalista para criticar pseudociência E aí realmente eu faço isso até hoje tendo a liberdade Total Eu não tenho medo nenhum não por que que vai acontecer comigo atualmente eu tô fora da academia se eu não faço pesquisa exatamente a minha formação hoje É voltado exclusivamente para o profissional né para a partir de tecnologia então isso daí eu acho que também que eu vejo com muito bons olhos eu vejo por exemplo professores de graduação de falar nesse por não posso falar de fulano porque ele vai criar uma treta lá e ele era a sala do lado também E aí não pode acabar se abstendo disso então é bom que tem essa crítica também vindo de fora então é mais claro decidi que seja responsável baseada em evidência tendo toda cautela e conhecimento necessário para ler o estudo porque hoje você pode acessar boa parte desse conhecimento acadêmico dentro de casa Eu por exemplo eu fiz inúmeros cursos naquele curso era e o recurso era tem números números universidades do exterior que são de credibilidade eu fiz um curso por exemplo mesmo que tem um curso lá na Unicamp sobre metanalise revisão sistemática legal e tem em português tem inglês não tem vários não tem só de uma universidade então subo nada qual conteúdo de outra parte para outra então dá dá para buscar isso mas a gente não pode ser muito preguiçosa também né exatamente que tem a vontade né alguma coisa tem que ter motivar lá com certeza o que que te motiva assim no A Busca Pela verdade eu acho que isso daí é uma coisa que a gente tem que ter sempre Independente se é na ciência mas também não no âmbito da ética e na justiça E é isso que me leva realmente parece caminho de enfrentamento também da do embuste né Hum entendi e o nome veio da onde Da onde você queria o nome do universo racionalista esse nome é é problemático porque porque tinha uma outra página com nome parecido aí que na época era sociedade racionalista que foi fundado por uma amiga minha inclusive né uma das fundadoras é a Lisiane Ela estuda se eu não me engano filosofia estudou algumas coisas relacionadas eu não me engano violência com a mulher alguma coisa assim aí ela ela vamos rodar científica até hoje né ela pesquisa e só que o nome assim de fato não veio da sociedade racionalista veio de um amigo meu Rafael né o Rafael TV dessa e pouco que você vai tratar no universo racionalista aí vou tratar de ciência e vou tratar de filosofia aí o universo veio mais pensando na ciência na astronomia e o racionalista viu da abordagem filosófica mesmo né e os racionalistas dos iluministas franceses radicais que eram autênticos cientificistas né homens que defendiam realmente as verdades científicas então veio essa a verdadeira motivação apoiado graças a ideia de um amigo meu Rafael né Que legal maneiro demais e aquele pessoal daquela aquela página lá tava junto com você um tempo né a climatologia climatologia geográfica por muito tempo foi minha parceira é tem a mistérios do mundo também do Lucas né que também sempre foram páginas Unidas aí a gente sempre se uniu a gente ajudou a outras páginas menores a crescer tinha também é parceira no Brasil não sei se tá tão ativa hoje de uma página em homenagem a um astrofísico Alex filippenko infelizmente acabou sendo hackeada o cara acabou perdendo a página não conseguiu recuperar e a gente ajuda todas essas páginas a gente tinha um uma colaboração multa eu queria também ajudar o pessoal eu vi que a universo racionalista dava crescendo e eu queria trazer o pessoal junto comigo e o Isa a dermatologia me ajudou muito hoje ele tem um canal muito grande também no YouTube né fala de curiosidades em geral então foi muito importante essas pessoas também por perto né legal demais não é bom porque aí você traz um movimento todo né E aí dá força né de Fábio movimento né acabou emergindo um movimento da divulgação Científica ali no próprio Facebook só que assim aí muitas vezes as pessoas de fora não enxergo isso né Mas sempre tem uma rede ali de colaboração um ajudando o outro e dependência de projeto diferente é que na época tinha outros projetos de astronomia que hoje não tem mais tinha o projeto de um amigo meu do Daniel que era astronomia aqui acabou Terminando te mostra o boletim do Matheus Luiz e só quer ser muita gente desanimou nesse meio do caminho assim né aí eu acabei ficando é porque seu caminho não é mole não é do ano agora é muita porrada quase todos os dias Ah tá mente Né É complicado e todo dia você tem que e tem que estar com a vontade né com a criativo com isso a motivação né sim para sentar ali e tal como que é a sua rotina no universo racionalista assim a minha rotina hoje em dia eu tenho eu tenho resumido ela basicamente na tradução de textos porque desde que eu perdi meu companheiro anda um pouco mais afastado da divulgação Científica eu tô tentando retomar tô pensando em novos projetos principalmente para movimentar mais o canal do YouTube do universo racionalista porque eu tenho um canal ali né Tem algum conteúdo ali o conteúdo também produzido por outros colaboradores a gente chegou a falar um pouco sobre convide principalmente no início da pandemia então a gente tá com projeto Para retomar o canal na e hoje em dia eu tenho me dedicado junto com Júlio Batista aí a selecionar quais textos a gente seleciona para ir para página para o site uma curadoria Vamos ver sim sim legal aí o Júlio Batista me ajuda principalmente nas traduções eu faço a revisão faça a configuração e a publicação em cada horário específico de uma forma Quase religiosa a você segue aqueles orar sempre horários específicos para fazer a divulgação na é bem organizado para caramba hein você tem que ser porque aí você vê o resultado também né E isso daí é acaba sendo uma mão na roda né porque você vê que realmente quanto quem tá junto comigo tá comprometido realmente em fazer algo sério na legal mas também no início ali quando eu tava Ainda tentando fazer a base da Universal nacionalista que eu falei que eu eu vi a necessidade de ter um site aí outras pessoas também ele me ajudaram na parte mais técnica né não necessariamente produzirão conteúdo mas estavam ali para pagar servidor estava ali para produzir também é um auxílio a Simple site saiu fora do ar precisamos resolver isso e aí tava lá o Cauê junto comigo tem dia né então dá essa negócio né mas o mais a rotina assim da produção que não produtor de conteúdo lá é é é isso então aí você você conta aí para nós como que a rotina você acorda consulta o sites acorda a primeira coisa que eu vejo vejo o seu site já tá ok Quando eu acordar para ver se não caiu dele não parar eu já entro já lá no servidor vejo primeiro essa parte mais técnica que eu vou te dar certo tem por mês mais ou menos mais ou menos 1 milhão e pouco um beijo na alca é bastante acesso mesmo pessoal acesso ainda consome bastante conteúdo e geralmente essa minha rotina acorda o vejo cidade tá ok falsas necessidades básicas como qualquer ser humano depois do almoço mas já almoça ali olhando o site O Júlio já vai mandar na lista de textos que a gente pode publicar pelo WhatsApp mesmo às vezes ele me resume um pouco do conteúdo no áudio Fala povo aí essa essa essa não aí essa daqui às vezes surge uma notícia assim me parece meio falsa vamos vestir esta melhor a gente faz um então por isso que ia preparar uma pesquisada vamos lá lá pro e às vezes às vezes tem um título de meio exagerado mas mesmo assim a gente vê que tem um texto ali um artigo da por exemplo da Science da Nature só que mesmo assim pô parece que não tá correspondendo muito bem o título com que tá falando isso tudo então a gente tenta assim também que leve às vezes né Tá chamar né infelizmente se a gente for levar ao pé da letra no estudo não vai ser chamativo vai ser tem que pôr um alguma alguma coisinha para fisgar né é um toque a gente ficou mais a gente tenta não exagerar porque a gente viu a consequência desse abuso do clickbait né E aí as pessoas às vezes só li o título e sai por aí achando que se resume Aquilo é quando vai ele ver o conteúdo nem nada daquilo Então tem que ter se cuidado aí a gente faz esse essa seleção de conteúdos Se tiver tudo que a gente pública se não tiver a gente descarta né normalmente ou se houver a necessidade de fazer um the Bank a gente faz né precisa fazer algum tipo de reputação algum tipo de explicação alternativa e a gente vai se ver que tá com um bando em outros sites como por exemplo eu acho que a última notícia que a gente se dedicou fazer um the Bank foi quando falaram aqui os cientistas tinham descoberto alguma coisa relacionada a existência do multiverso E aí o Olhar Digital publicou a notícia Só que aí o que a gente fez o seguinte quem já tinha metido o pau nessa notícia era um amigo meu que é astrofísico e filósofo argentino tem Gustavo sistema Romero E aí ele tinha feito a crítica eu falei para ele o Romero posso publicar na web toda a gente vai fazer uma tradução ele deu o que a gente publicou na de forma colaborativa mesmo então isso daí também legal né Tem uma colaboração internacional em alguém para fornecer conteúdo para você também raro e eu ajudo também né eu ajudo na revista set com a Argentina pensar que dá certa forma em que ele né do Alejandro burgo Ah entendi então tem essa troca aí é essencial não é essencial Mas aí você escreve ou você continue escrevendo tá mas o seu eu tenho bastante artigo assim pendente para terminar Tá mas quando estava bastante na ativa eu realmente produzir muito né mas eu tenho que terminar os textos aí que eu quero a publicar fazer uma análise melhor ali sobre a psicanálise aí de outras pessoas ciências ali que pode provocar legal pode exaltar os ânimos assim de estar com as pessoas tá não tá certinho e o que eu te perguntar você quantas notícias notas tal que vocês publicam por dia mais ou menos no mínimo pelo menos umas três no mínima entre duas e três mas depende muito também se a gente vê que a notícia assim sou a meio trivial a gente deixa passar né então a gente tem ultimamente tem focado muito mais na seleção de conteúdos de biologia paleontologia arqueologia na é é o que venha é mais atenção do público na E aí alguma coisa Às vezes surge de alto nível de astronomia que a gente não pode deixar passar net islamweb aí ó exatamente aí uma série de já tem vai ter bastante conteúdo para isso semana que vem vai ser legal ah que legal cara então tem uma rotina é pesada né dia todo dia todo dia todo dia né Isso que é o negócio né sábado domingo mesma coisa do dia tá lá no você não tá na frente do computador tá lá no celular fazendo um serviço de ditando né fazendo a tradução correta e é isso é feito que não sair é sensacional e a página tá com quantos no Face até com quase 1 milhão e oitocentos né tu tá muito ela é muito forte né no Facebook nas outras nas outras redes sociais ela até forte no Instagram né Tem 40 mil só que eu ando precisando atualizar tem gente que já se ofereceu também para me ajudar um pouco né mas assim eu precisava ver com calma ainda vai ter aquilo que a gente tava falando né cara cada cada redes eu tenho seu tipo de público né simples conteúdo que gosta de consumir também exatamente e você assim no Facebook você achou a maneira né a maneira e da aula Ela vai ali pega você era o Twitter por exemplo tem carro as tretas né nos Opala né sim o Instagram tem que ser lá por mais imagem não sei o que no vídeo é do outro jeito podcast eu dou outro jeito assim gata um cê tem que ir Isso eu acho legal porque isso abre o leque para todo mundo querer eu incentivo aqui todo mundo faz a divulgação Científica quase quanto mais gente ver melhor para para tudo né E isso em sentir porque às vezes a pessoa pode ser sei lá tive dá para falar na frente de uma câmera mas é boa para escrever pode faz escrito cara existe tá aí entendeu ainda tem muito acesso ainda tem público que gosta desse tipo vai lá e faz isso não pode desanimar né Não pode desanimar não eu eu gosto de falar pô faz podcast só de áudio que tem ainda que pessoal não usa Oi e aí você vai né tem que todas as o pessoal até brinca comigo que eu tenho um grupo lá no WhatsApp de divulgação Científica e tudo mais que às vezes eu mando o áudio de mais de 10 minutos aí passou uma coisa pode quem não pode se você pega os áudio aí e põe ali Acabou já era dá para montar para voltar mas ele com conteúdo bom é não dá para começar assim não tem problema nenhum só que eu vejo que muita gente às vezes desanima logo no começo né Posta um vídeo eu posso um texto ver que nunca aquela repercussão para a senhora ver se arrumo ainda cara é claro não tem que procurar também uma parceria sempre vai ter alguém que vai dar uma mão na ó vai dar uma ajuda vai querer puxar você sempre vai ter alguém né é isso é bem eu acho que ficou uma uma sei lá salvar cultura é só uma impressão que muita gente tem que fazer esse negócio é fácil entendeu nada fácil que o pessoal fala assim as cara que produzem conteúdo é isso é fácil de fazer entendeu E não é né cara da Tá aí falando ontem ah boladona e falou lá como que era a rotina dela e aqui quer tomar outra rede social e também com a rotina é assim e aí o senhor é às vezes você pensa numa notícia pô vamos lá vamos escrever sobre isso aqui aí você põe lá não daquela bombada aí você dá meio mané uma desanimada né às vezes olha lá mas às vezes a gente tem que mudar o título mudar imagem Às vezes a imagem faz diferença às vezes é isso que tá falando não tem uma estética bonita e pau muda para outra coisa pessoal já festa já ou muda o horário também né faz tem que ter citar também né só que nem eu disse assim não adianta desanimar logo na primeira vez que tentar né tem que continuar no começou é realmente começou pequenininha quase ninguém Lia meu conteúdo né mas depois que você vai crescendo tudo pessoal também me ajudando vai dando apoio tudo mais e tem que não ter que ter vergonha de pedir ajuda não tem que ter vergonha de tentar uma parceria né se a esse objetivo a crescer você tem que tentar sim é que se eu fosse o carro com um cara honesto e tudo direitinho e tá é as pessoas vão ajudar sim pô e a gente quer isso né que cresça o movimento todo né não sei legal demais e aí depois você fez você estou Filosofia também né isto deixou Sofia por um bom tempo assim eu não cheguei a me informar porque faltou o estágio supervisionado em de mas você viu de leque para abrir a minha mente por um monte de questões sobre Ciência e pseudociência e o que que chamou para filosofia eu tinha preconceito com a área é foi foi tipo assim ó é até engraçado falar a minha primeira vez que eu entrei na graduação em física nem foi na Federal de São Carlos só que eu não consegui a bolsa de moradia e alimentação para continuar universidade e eu não tinha quase nenhum dinheiro na época nem o conteúdo Down era monetizado não te chamo utilização nenhuma então foi bem difícil só que aí como eu não consigo ficar nem um mês direito na Universidade eu acabei voltando para casa e aí eu fiquei pensando assim que que eu vou fazer da minha vida E aí eu olhei assim pô tem algumas opções com bolsa da própria instituição né com desconto e tudo mais mesmo particular para fazer algumas graduações só que aí eu falei assim quero física não tem física nela Na mais acessível é que ele assim seus biológicas não tinha tinha filosofia falei mas eu não gosto de filosofia eu falei não vou fazer filosofia já acabei gostando aí que eu vi que algumas coisas assim tem muita coisa para criticarem filosofia muita coisa criticável inclusive na grade eu acho que a grade de filosofia costuma ter também pseudociência e eu acho que é uma coisa difícil de suportar isso também tem a por exemplo ensina alguma coisa de psicanálise em cima ensinam algumas coisas obsoletas as vezes sobre Inclusive eu vi isso para sobre Parapsicologia nos tópicos de filosofia da mente né então são coisas assim que tão meio defasados que ainda não mudam mas é a causa que tipo assim pelo menos na minha universidade era isso então eu acabei indo para filosofia acabei gostando de praticamente muito conteúdo que eu que eu consumi-la sobre história principalmente da disciplina e aí você começa a ver que boa parte dos filósofos da época também faziam ciência seja por René Descartes por exemplo ele ele deu contribuição matemática filosofia geralmente quer falar Medicina né os iluministas a de casa ali também tem uma época o cara ele se designava filósofo né sim surgiu o filósofo era um cara que abrange várias áreas do conhecimento né torce para o cara ele era Laplace por exemplo Oscar matemático astrônomo e filósofo né então você vai indo todos na verdade eles se chamavam de filósofo sim e aí na nessa da filosofia vinha toda essa bagagem nessa inclusive daquela convergência na primeira falar um filósofos naturais e que acabaram Seduce a princípio pré-socráticos né com toda alimentação e contexto da época era um cientista se eles tentaram explicar a realidade através de mecanismos e leis não especulavam de uma forma infrutífera diz queria usar algum tipo de método observacional e tudo mais fazer uma dedução lógica aí veio outros filósofos né mas talvez a melhor representação surge Aristóteles tudo que ajudou a dar uma organizada e hierarquizada no conhecimento e tudo mais então assim a gente começa a ver que às vezes é não existe uma linha tão profunda diferenciando ciência Filosofia mas principalmente se você chega nos dias de hoje mas esse é um debate contemporâneo a um debate mais atual agora sobre o limite da ciência EA relação com a filosofia existe essa conversa aí então porque existem Algumas propostas até de que talvez a filosofia seja um tipo especial de ciência E isso não é considerado ciência não ela é considerado tipo filosofia em si filosofia filosofia Tá só que eu não posso ignorar que no debate contemporâneo tem alguém que propõe algumas ideias diferentes para classificar filosofia dentro de um lugarzinho então por exemplo não tem muito aquela ideia de que o pessoal fala que a matemática apenas uma linguagem sim isso daí nesse daí está muito matemático e filósofo da Matemática porque para muitos a classificação correta da matemática como uma ciência formal não como uma linguagem se porque ela tem todo um método tem toda uma estrutura a publicação de trabalhos na área e assim também tem na lógica A lógica é muito mais desenvolvida do que a pena silogismo aristotélico E então alguns filósofos propõe o tema divisão de ciências fática ciências formais e ciências filosóficas né E aí tentando classificar lá adequadamente aí uma trataria de coisas mais teóricas é é outras há entre teórico experimental EA outra sobre quantidade concretas a fática física sociologia psicologia neurociência as formais da lógica matemática talvez alguma coisa de linguística e a sua filosóficas abarcando toda a filosofia em si e seus ramos epistemologia que a teoria do conhecimento é ontologia metafísica ética a sociologia tem então é um debate que eu acho que vale muito a pena eu acho que o importante Trazer isso até problema toda a divulgação Científica porque é a filosofia que fornece a melhor clarificação dos conceitos que a gente usa na ciência e muita gente não sabe disso vou te dar um exemplo na área de física na área de astronomia os conceitos de espaço tempo sistema propriedade são todos os conceitos filosóficos aqui em dá esse tratamento filosófico adequado para os cientistas depois encorporar é o trabalho científico são os filósofos da física Hum só que isso é uma coisa de e academicamente e não tem necessariamente Pelo menos eu não conheço hoje no Brasil é um portal exclusivamente de divulgação filosófica para pegar esses trabalhos filosóficos e popularizar por Pessoal talvez falte isso assim com maior força como hoje tem na divulgação Científica fica a ideia e alguém tiver ouvindo quiser criar algo parecido é né seria muito importante é um bom campo para se explorar e que abriria também a mente de muitos cientistas que tem uns 10 vem pela filosofia não é porque a filosofia tem seus problemas tem correntes científicas nem sei para qual a questão que fala se a filosofia é amor pela sabedoria e se a maior mentira na verdade existem correntes dentro da filosofia que são dogmaticas antes científicas na inversão e filósofo contra a ciência indígena então isso daí a gente também tem precisão devido cuidado Principalmente quando a gente vai falar desse Campo tá não com certeza mas aí existe a filosofia da ciência não existe essa É sim e a filosofia da ciência é preocupado exclusivamente a fazer reflexão sobre o conhecimento científico lá né O que é o que é o conhecimento científico de é diferente de algum de alguma espécie de outro tipo de conhecimento como conhecimento de senso comum como o conhecimento filosófico já entra nessa discussão mais epistemológica a parte um tom lógica da filosofia da ciência ela que vai falar dos conceitos mais Gerais que nem eu falei para você espaço tempo propriedade de sistema é o que é uma partícula é tem trabalhos inclusive de filosofia da física quântica Jair então a gente sabe que tem muito extrapolação para o seu do científica com quântico mas existe de fato áreas férias da filosofia dedicada ao estudo filosófico da teoria quântica e talvez o melhor representante seja o professor Osvaldo pessoa Júnior da USP que ele é físico e filósofo ele tem bons trabalhos nessa área cara então ele abre esse leque de intersecção entre si e navega nesses dois aí sim e aí a acaba acontecendo essa colaboração que a gente não vê muito né na divulgação mais ver dentro da academia né porque inclusive o as Tem mesmo tem trabalhos assim dele que são muito mais no âmbito filosófico com certeza principalmente mas mais tarde ali né depois né depois a dele passa né assim um cara mais é porque é igual a gente falou né que o tal do cético vira tipo um xingamento parece que chamar o cara que filósofo também nessa tá né Sei lá talvez se reduzindo o cara não sei o que que você não tem isso é que assim quando os como filósofo como você vê isso não não eu não diria que eu sou filósofo que é só iria me bater é mas enfim eu tirei o seguinte aqui quando tem uma conotação negativa do filósofo empregado porque assim porque assim que tem aquele filósofo que se preocupa com filosofar puro dela a negligência dos dados científicos Eu sou completamente oposto Essa visão eu acho que os filósofos devem saber ciência Se eu fosse fazer uma grade de filosofia eu iria incorporar fundamentos de física finalmente biologia fundamentos de linguística porque eu acho que não é geral na ciência e tem um geral porque o filósofo de verdade sabe o que é Ciência né just lósofos da ciência geralmente estudam muito ciência só que tem alguns que nem eu disse são disciplinas específicas tem gente que trata de filosofia da cosmologia é uma coisa que me interessa bastante mas não dá para se aprofundar de uma forma de vida é sobre essa questão do problema das interpretações das teorias quânticas a uma interpretação realista que não invoca multiverse a interpretação que Voca multi Versa a interpretação padrão e os cientistas normalmente diriam a mais não importa interpretação a teoria quântica funciona só que para o filósofo isso daí soa como um insulto né Não tipo importa se a a tomar interpretação realista do das consequências da teoria quântica não é só chegar ali aplicar e não o trabalho filosófico Sério que lá em consideração ciência vai olhar com isso algum devido Rigor já o o cara lá que não está interessado nos dados da ciência vai se perder em leituras do tipo como se fosse ler uma Bíblia sabe vai ler filósofo como se fosse um Deus como se fosse um texto canônico e aí vai acabar sempre acaba né em filósofos que tem uma mentalidade antes de científica antes científica mesmo tipo Rider que foi um nazista Eu talvez a escola do Sartre assim a escola de pensamentos Adriana né Essas coisas que versam sobre fenomenologia e existencialismo que geralmente têm uma mão na roda ali da pseudociência só que muita gente não coloca aí sim discussão entendi porque já ver com certo medo né se você critica alguma corrente e as o pensamento essas correntes que desse para te desprezam o raciocínio científico que despreza as ferramentas formais inclusive para fazer filosofia né Tem gente que não sabe faça o povo para filosofia porque não tem matemática Não tem lógica num num trabalho filosófico sofisticado tem muita matemática tem muita lógica assim só que às vezes esses por estás da filosofia acham que isso É desnecessário que dá para fazer filosofia se usa a ferramenta formal atropelando a ciência só que acaba produzindo trabalho Stereo agora exemplo como é que você vai falar de filosofia da mente hoje em dia se você não vai saber nada de psicologia e neurociência você tem que saber não é um mínimo pelo menos até um neurônio que mais cresce na pieces a Claro tem que ter essa coisa prévia né assim experimenta aí tem que saber pelo menos assim o que a gente tem que sobre o comportamento humano e aí vai o que requerer um pouco também de doses de genética de Psicologia biológica não é psico biologia eu chamo de neurociência cognitiva Então vai exigir essa incorporação de conhecimento para discutir esses assuntos de forma mais profunda agora o que eu quando tem aquele filosofia aquele cara da filosofia que é totalmente por ista vai passar por cima daquilo vai propor uma hipótese mirabolante vai defender no trabalho filosófico numa revista é predatória do mesmo livro que na ciência e vai sair por aí se vangloriando mas que descoberta que ele fez nem que ele ajudou o cientista cognitivo nada só que estão às vezes falta esse tipo de pensamento crítico de verdade dentro da filosofia né é que o filósofo às vezes pessoal pensa é um filósofo naquele cara a viajando e os quer a ideia que vem né mas é muito mais que isso não é legal demais cara filha e Filosofia é sentir fiquei tudo tem tem que tem que ser escutada mesmo Qual filósofo aí que você curte mais Leia e tudo a Bunge é um filósofo argentino ele falei só 100 anos eu tive muito contato com ele assim pela internet colocava e-mail muito ele era muito receptiva comigo alguns nem tanto né Tem gente alguns amigos que falar Passeou hoje tira uma dúvida minha tal aqui ele falava assim não tenho tempo na para você tava com 100 anos mas ele tava escrevendo livro tava publicando um trabalho filosófico mas algo no nível para o rapaz que morava no Canadá porque eu gosto do bonde o bonde é um filósofo que começou na física publicou trabalhos inclusive na leite então ele fez Ciência de ponta e depois começou a fazer Filosofia de ponta ele começou a estudar filosofia da ciência começou a dar aulas de filosofia das ciências se eu não me engano foi Acho que na Universidad de Buenos Aires ou na universidade de La Plata eu posso enganado aqui tem alguma das duas universidades mas ele chegou a aula de filosofia da ciência tudo e ele sempre teve o cuidado com o que ensinava hoje e sempre tratava de ensinar a relação entre ciência e filosofia e mais importante ainda o bonde foi um dos grandes nomes enfrentar pseudociência Você já foi um filósofo demais combater a pseudociência principalmente na América Latina ele chegou a se posicionar contra psicanalistas conta com por turistas homeopatas chegou a enfrentar esse pessoal dentro da Universidade sofreu críticas represálias mas enfrentavam todo mundo no pulso firme então é para mim não é uma fonte de inspiração até maior do que o Copper né geralmente própria a referência a chave de todo mundo é para mim não é para mim primeiro porque o critério de demarcação dele entre ciência e pseudociência obsoleta não é e o bonde não bom então critério de demarcação muito mais sofisticado fala porque porque ele entende que a ciência não é uma coisa assim que você descreve apenas uma proposição tipo assim geralmente a pessoa falasse um pouco é assim se é o que é falseável pô diversas especial docência são falseáveis proposições astrológicas são falseáveis o lobo geral bonde estabelece mais ou menos o que que uma ciência tem que ter uma ontologia materialista tamanho epistemologia Realista e deve ter compartilhar um conjunto de 10 que estejam interligadas que não haja contradição ou seja coerência interna e externa eu posso explicar por exemplo cada ponto quando eu falo de Ontologia materialista quer dizer que as hipóteses científicas elas não devem fugir do âmbito material ou natural ou seja você não vai propor hipótese de alma o hipótese da existência de uma energia que ninguém consegue identificar se é realista a ciência significa que a gente pode em alguma medida é tomar é parcialmente é hipótese os autores científicas comos verdades como descrições aproximadas da realidade então tem Esse aspecto de Realismo científico claro isso daí não é uma uma coisa que todo mundo aceita é difícil estabelecer um consenso em filosofia né mas esse é a parte do critério dele e tem a questão da coerência ética entre os pesquisadores né que é chamado de é dos da ciência que foi um sociólogo da ciência que clarificou primeiro isso né que os cientistas diferente por exemplo de um grupo de pseudo cientistas eles agem com ceticismo coletivo ou seja cada um crítico o trabalho do outro publicam resultados para todo mundo criticar fazem congressos para expor as suas ideias e tudo mais e a ciência não tem que ter distinção de raça e gênero todo mundo tem que ter o direito de produzir conhecimento científico eo conhecimento científico tem que ser uma um bem Universal Senhor para todos sem restrições Então esse é o é dos da ciência então é uma soma de critérios filosóficos e sociológicos para que ele classifica entre ciência e pseudociência E aí a gente depois pode acabar especificando em algum e não especifica tipo onde ela falha como ciência onde ela fica mais claro que ela tem uma característica de pseudociência acaba sendo uma coisa bem mais específica mas direcionada legal demais e aí que começa a entender mesmo né as coisas assim sendo as coisas tudo né sensacional nem conhecia esse cara esse filósofo não ele tem livro tudo dele tem bastante livro principalmente no inglês no no espanhol e tem algumas traduções em português um livro muito bom dele é matéria em mente que tem uma convergência se absurda consciência filosofia tem argumentos de Física ele mostra na prática como fazer essa convergência de como tratar melhor os conceitos filosóficos e como eles podem contribuir para um entendimento melhor da ciência legal nada legal sensacional e faltou para você terminar mesmo Faltou só o estar você pretende voltar a fazer não faltou só o estágio mas assim eu não vejo hoje com pretensão de terminar não porque eu penso que não a filosofia não seria útil e ainda mais um a formação de Filosofia também não é critério suficiente o necessário para você filósofo tem por exemplo muitos filósofos casca profissionais que publicam trabalhos de filosofia mesmo em revistas de alto nível que eles não têm formação filosófica eles têm formação em alguma ciência talvez engenharia matemática e o Newton da Costa que é o maior filósofo brasileiro um não sei se valer um papo incrível com ele não é legal ligar eu contato depois e ele justamente ele tem essa formação mais voltada para matemática Engenharia e os trabalhos dele de filosofia filosófico são de alto nível Ele desenvolveu lá um artigo sobre lógica paraconsistente né que é uma lógica completamente diferenciada né porque em certo em certa medida a lógica clássica não permite contradições a dele permite mas aí é uma discussão muito mais a direcionado é uma coisa cara o excellent o jornalismo né hoje o cargo de professor de diploma né Eu só fala né porque o cara pode ser sei lá pode ser um astrônomo escrever uma revista né você acha que isso acaba pode acontecer com Filosofia também tipo o cara ser físico e ali ele faz tipo não sei meio que uma especialização e tal e vira um filósofo ali dentro de acordo com meus parâmetros por tudo que eu vi até baseando na própria história da disciplina se você mesmo você mesmo certinho você publicar um trabalho explorando se ela conceitos históricos de espaço e tem publicar numa revista filosóficas e já vai estar fazendo filosofia se você manter essa Constância ao e tiver uma relevância de seu trabalho de certa forma e claro o nível da publicação também conta é capaz de você poder em rádios de uma forma tá confortável que você tá fazendo filosofia e logo voltaram famoso só que o que eu acho incorreto eu acho que é incorreto Mas vai ter muita gente descordando de mim eu acho que ter formação em filosofia não te torna filósofo para mim para mim o critério é você tem publicação em filosofia e aí por isso que eu vou entrar numa outra discussão por exemplo o Olavo de Carvalho por exemplo né que todo mundo fala de novo ele era filósofo para muita gente mas aí sai aí entra o argumento de que ele para o seu amigo na quarta série né e o ponto do Olavo não ser filósofo justamente porque ele nunca publicou trabalho filosófico ele nunca publicou a revista especializada impulso de filosofia não porque não fez porque um outros já fizeram eram é publicações filosóficas e a formação em ciência tem gente da matemática da gente da física né certo tem bastante gente a dupla formação né que é biologia e Filosofia é pública trabalhos em filosofia da biologia explorando o conceito de vida explorando o conceito de evolução Darwinismo Universal Então se tem coisas e muito interessante realmente que a filosofia Pode informar sobre a ciência mas você acha que ela pode caminhar para o lado tipo que foi o jornalismo aí um dia meio que de acabar e tal eu não vejo uma graduação de filosofia como necessariamente útil para a formação de alguém em termos de filosofia você pode aprender filosofia sentado em casa né Assim Que a Gente preocupações e grandes problemas né Às vezes o pessoal acha que licença técnica né a faculdade Alice da muito pessoal a gente é determinar as técnicas né então se faz ali uma faculdade de matemática só aprender ferramentas matemáticos para resolver sem a filosofia né eu tô fazendo se comparativo com os jornais e pelo jornalismo acabou que virou aí é tipo você você pode ser considerado um Jornalista no jornal de científico aí entra naquela discussão né O que que a gente a gente o divulgador científico comunicador científico o jornalista Na verdade o que o que eu cheguei a uma conclusão Alegre até aparece outro dia de sair cara que antes antes o que se tinha era jornalismo científico Mas isso é meio porque era o qual que era o meio da divulgar as coisas era e meio era jornal não tinha outro lugar não disso tinha internet deixar blog não chamado Então se o cara ele escreveu suficiência no jornal jornalista científico tanto que tem aí o centro Zé Reis né na USP tudo e tanto que o prêmio de divulgação Científica chama-se prêmio José Reis né E é em homenagem a ele que era um grande jornalista científico e eu acho que isso aí mudou um pouco quando começou a ter vários ou Mídias e várias maneiras de você divulgar a ciência tu quer ir hoje é aquilo que a gente tava falando né Qualquer pessoa pode ser um divulgador científico mas e e acaba virando o jornalista científico É sim eu acho que as duas vezes incomoda fez se você ler um texto você consegue criar uma linha ali de raciocínio em cima daquilo que você cita as fontes e tudo cara você fez nenhuma matéria jornalística assim é perfeito ele tal e aí vai para frente mas aí se você se rotula jornalista Me desculpa só que em cima cai né tá em cima eu evito falar o divulgador científico mas agora a gente vai estar e para eu não sei se sentir pressão que agora com o surgimento de mestrado na divulgação Científica entendeu pessoal querendo que isso seja critério porque isso aí é que vai cair na quela que eu falei no começo para você entendeu porque aí daqui a pouco o divulgador científico além de você se formar uma determinada área que ainda tem que ter mestrado em divulgação sentir-se não você não pode fazer então até eu acho muito terrível isso eu tenho Oi tia acaba desmotivando um pouco Ah não eu queria dizer eu acho que você pode ficou quer um pode fazer divulgação Científica mas pelo menos tem que saber umas coisas essenciais né sim mas não precisa também pedir qualquer um de fazer mas ajuda auxilia dar um curso básico pelo menos só para instruir só não como critério obrigatório mas para destruir né exatamente só Inclusive eu vejo pessoas assim de bosta é anti Começando na divulgação às vezes não tem tanto conhecimento para diferenciar ciência boa de ciência ruim né que aquela questão de publicação em periódico bom em relação ao periódico ruim o predatório tem gente que não sabe diferenciar muito bem isso é é porque fala assim ah saiu da revista tal isso aí dá um quê de autoridade Você lembra daquela de jornal fica as molas se não famosa terror dos astrobiólogo exatamente e tem umas aí que elas são terríveis até uma do Fungo lá em Marte cara que o cara pô O que é publicar não quer dizer nada quer publicar um lugar que tenha um certo nível porque senão acaba nisso aí para quem não sabe que a gente tá falando periódico predatório explica aí pra galera que que é a basicamente o periódico que você paga e aceita qualquer coisa a revisão geralmente enviesada ou não tem normalmente Não sei não tenho geralmente passo olho vou revisão ele era que será Ana pagou a grana público não aceitou já era isso aí acontece pessoal com revistas estão começando entendeu umas porque eu queria e uma uma uma revista que eu queria minha revista que eu não tenho ninguém para publicar ela Então fala assim Douglas cara se você porque o sorte começa publicado você me paga tanto que eu publico E aí tá não vai ter revisão não vai ter nada aí começa né mas o cara consegue publicar três quatro cinco edições ou para ele firma e vai às vezes a revisão apenas gramatical e para aí e olha lá às vezes na essa tem mesmo né também essa tem mesmo não você é demais O que é assim nada no meu conceito meio errado né de pilão o filósofo a gente sempre eu acho nem isso é coisa minha né passou totalmente errado a gente vê como sempre como o cara um Pensador né E hoje é um tipo um Pensador então aí cara todo mundo pensa né então acaba sendo uma coisa meio vaga né e vaga é meio vai complicado isso aí né e isso dentro da Faculdade de Filosofia é conversado discutido tudo não tem um pessoal que entra na discussão exatamente para falar assim até que ponto a gente tá falando que o raciocínio crítico e o exercício da Razão realmente a considerado diferente do que apenas um pensamento Wagner aleatório esse pensamento é alimentado com que pensa as perguntas que a gente faz né inclusive o problema é o seguinte que nem eu disse existe uma falta de consenso na filosofia então a discordância é normal da por exemplo alguém pode estar assistindo agora tá falando esse pouco critério de cientificidade do bonde não Tá bom veja um problema ali e aí vai publicar um trabalho tentando criticar aquele ponto que parece ser falho ou talvez vai aparecer outro critério talvez melhor mas não tem como sendo um ficava consegue não acaba tendo consciência porque aí número de trabalhos e também assim não é todo mundo que defende as mesmas posições por exemplo eu falei aqui de uma forma até mil forte que um filósofo poderia se incomodar eu falei que é um tô logia da ciência materialista Alguém poderia falar assim para não é bem assim mas se eu realmente for cuidadoso no artigo tem que especificar qual o tipo de materialismo existe o materialismo clássico existe materialismo emergente existe vários ele materialismo tem gente que chama de naturalismo e tem níveis bom então assim aí esse ponto de te níveis mesmos chamando a mesma coisa já o suficiente para afastar qualquer possibilidade de consenso é porque aí eu sou desse aqui eu soube estão pronta né sim só que assim quando a gente vai falar de critério de demarcação entre ciência e pseudociência o simples fato de não tão consenso não significa que a gente não tenha uma descrição aproximada do que a gente considera como ciência e pseudociência que tem gente que usa desse raciocínio de não existir consenso para falar a logo tudo vale logo tudo igual mas não é bem assim né assim exatamente não legal demais você tá publicando na bastante texto dessa área de filosofia e eu tava publicando muito mas não temos de divulgação Isso sim é uma área que você sofra da Medicina também é interessante tem essa intersecção também até porque vai pegando as áreas científicas assim e aqui com a filosofia o ponto legal disso é o seguinte a própria filosofia da medicina ela tem uma convergência com hoje a gente chama de medicina baseada em evidência ou saúde baseada em evidências e esse tema se tornou de importante discussão 10 minutos da pandemia né porque o pessoal Pelo que eu vi nas redes sociais não dava tanto tanta importância ao tema como lá fora né E hoje tem uma discussão tem gente ajudando na construção lá de de organizações de Psicologia baseada em evidência porque esse baseado em evidência porque não dado momento percebeu que a maioria das coisas ali das hipóteses dos estudos não eram bem conduzidos faltava Às vezes uma metodologia mais adequada né era uma coisa assim mil porta geralmente E aí qual é o papel da filosofia ali né não falei filosofia da medicina ela vai justamente ajudar também aquela ele ficar esses pontos Chaves que são e nas artes na O que é um ensaio randomizado que é duplo-cego e quais são os conceitos mais centrais da Medicina que parecem nesse dado momento Existe algum tipo de ambiguidade que agora precisa de um tratamento formal para extrair alguma coisa objetivo tipo que é um vírus que toma bactéria O que que a gente entende hoje pelo conceito de saúde e aí eu fiz uma entra filosofia da gente na filosofia da Medicina um texto de divulgação que eu publiquei lá na pensar que Publique depois eu publiquei em espanhol só que depois o público é tradicional R era uma proposta um pouco diferente eu queria mostrar que existe uma filosofia que é científica na medicina baseada em evidência que quando a gente Analisa as medicinas alternativas ou complementares a filosofia completamente oposta ou mesmo antes científica por exemplo materialismo e substituído por um um espiritualismo o ceticismo é substituído pelo Dog Matte e na O sistemismo que é é a tese de que tudo é um sistema ou subsistema é substituído por um individualismo ingênuo ou seja só importa uma parte né você se totalmente contrário né todo totalmente oposto não te contrário né o cientificismo esse conceito todo mundo se perde é substituído pelo anticientificista e é que que eu quero dizer com o cientificismo né que é uma coisa que já vai emblema a cabeça de muita gente a ideia de que realmente a ciência não dado momento ela produz o conhecimento mais profundo e verdadeiro mas não é uma questão de admitir que a filosofia inútil não não a esse ponto porque simplesmente cientificismo é um conceito filosófico e você reconhecendo que o a própria construção da ciência não existe de forma isolada da filosofia porque os conceitos são filosóficos não tem como a gente falar que o cientificismo ali é alto refutável mas tem gente que tem que tirar uma uma e espreme uma definição tão caricata para atacar o cientificismo sendo que na verdade está atacando praticamente a própria ciência porque geralmente quem está atacando o cientificismo é a galera é preocupada em defender o design inteligente é a galera preocupado em defender a Astrologia ou a galera principalmente do youtuber né Tem uns tem um psicanalista que vive enchendo meu saco que é o Christian dunker ele anda falando muita bobagem sobre o meu doce e da psicanálise que eu publiquei no questão de ciência e eu acho que como ele mencionou meu nome nessa análise eu isso também retribuo da mesma forma ele também não tem o devido cuidado de olhar para os conceitos psicanalíticos para olhar esses problemas essa ambiguidade ele também não tem essa cautela com uma preocupação da ciência e do discurso filosófico então assim quando a pessoa não tem preocupação nenhuma ela acaba caindo em contradição acaba cometendo equívocos e imprecisões na Tá certo não é isso aí e hoje conceitos que tem que ser bem estudada né bem deste mês que vem porque essa é porque meu diz faz parte do trabalho científico Claro é isso mesmo não legal demais Oi e aí tudo isso para gente falar de para o seu paciência assim porque ela permeia tudo isso aí né vergonha tudo isso né quando a gente estuda filosofia que a gente fica atento às características mais profundas da pseudociência vão explicar o pessoal que que é pseudociência primeira coisa só pessoal ter uma a base aí se eu docência basicamente a uma arde de que diz do conhecimento mas não produzam conhecimento de fato que tenta fingir ser ciência em algum nível mas no fundo ela não apresenta nenhuma característica de ciência ou algumas características de ciência são apenas parciais né Por exemplo ela pode ser uma disciplina acadêmica para muitos isso representam um grau de cientificidade só que no fundo essa disciplina lá não age com a mesma atitude científica de outras áreas Oi e aí basicamente é isso uma pseudociência ela vai fingir assim se autêntica mas não é só isso vai ter que satisfazer alguns parâmetros para gente considerar que ela realmente está ali naquele limbo na E aí quando eu disse essa discussão geralmente invoca o pó do pessoal fala que se teorias e hipóteses não podem ser colocadas à prova com o objetivo de buscar evidências que possam refutar elas são descartadas como não científicas né a preocupação é com a falseabilidade comprovar falso só que nem o disse existem ele exemplos de pseudociências que são falseáveis ou já foram falseados como da astrologia da Parapsicologia centro da sociologia aí o simples fato de você presumir que um corpo celeste pode interage Kuhn e moldar o nosso comportamento humano alguma coisa que a gente pode testar e é realmente é uma premissa que a gente já colocou a prova e já viu que realmente ela é falsa a ver a gente descarta ela ela é falseável e ela foi falseada na isso é um bom exemplo agora outras coisas assim o pessoal geralmente esquece também de coisas que não são a princípio falseáveis mas a gente toma com uma hipótese científica ou forma como parte do conhecimento científico por exemplo algumas leis do movimento planetário tem premissas ali que elas não são falseáveis alguns estudos cosmológicos eles não são falseáveis você testa você tem você pode testar uma alguma coisa em determinada circunstância mas você não tem ele como fosse a teoria de cordas você não tem como falsear principalmente pelas escalas de energia né que falam e e tem outras coisas assim que fazem parte da biologia Oi Ana Então assim Então perguntas áreas vai tendo se vai ter os enunciados não falseáveis mas por que a gente então dá algum tipo de credibilidade para essas ideias que não são falseáveis porque a gente valoriza a evidência positiva a confirmação e não Associação a gente prêmio eu um dia por exemplo e dar um exemplo no livro dele acho que é no se ideias apenas assim ele de usa como um exemplo não para você levar a cabo mas apenas para ilustrar a ideia por exemplo a gente dá um prêmio Nobel aqui em refutar hipóteses e teorias ou para quem confirma exatamente Claro aí tem aquela questão lá sobre isso posta jogadas políticas me decidi que leva um prêmio só que a ideia é tiara quem tá assim a ideia é só desenhar o que que a gente valoriza mais então sim a falta de ação faz parte faz mas a confirmação e uma outra coisa que é mais importante a compatibilidade com o maior e a parte da ciência ou seja você não vai propor uma hipótese que viola as leis e princípios físicos bem estabelecidos por exemplo uma hipótese de alma viola o princípio de conservação de energia das da lei da termodinâmica Então você já vai confirmar uma hipótese dominante ali você já vai completar o conhecimento do Mirante você já vai completar outros ramos da física Então não é científico isso então você vê que é muito mais complexo a gente tentar delinear a ciência e pseudociência não é apenas uma sentença de ser falseado ou não alceado a questão é o envolve todo um corpo de conhecimento sim aí a gente análise todo na E aí que hora e também a discussões assim com disciplinas específicas levam a psicanálise porque eu considero pseudociência porque vamos lá trás historicamente o Freud propôs a sua ideia Já negligência da própria Neurologia da época na o a descoberta dos neurônios Oi Ramon foi ignorada por pelo Freud nem um trabalho de Neurologia da época se dos trabalhos do Freud lá nos primórdios da psicanálise ela tem hipóteses assim que hoje conflitam com dados da neurociência por exemplo para a psicanálise principalmente da linha Freud Anna é o os órgãos responsáveis pela excitação sexual seriam por exemplo as genitálias hoje a gente sabe que é o cérebro de algumas hipóteses também tentam falar sobre sexualidade infantil hoje a gente sabe que o hipotálamo na que é responsável pela fase de desenvolvimento sexual não tá bem desenvolvido numa criança pelo menos uns quatro anos de idade então assim as hipóteses psicanalíticas elas conflitam com os dados brutos de uma boa Psicologia de uma boa neurociência né E outra aí vem outras coisas assim mais pontuais por exemplo alguma evidência de que Skin eu sinto o repressão tem conteúdo sexual são hipóteses assim que eles nunca andam tiveram pouca tipo de evidência para sustentar é apenas pela palavra de quem disse tem nada falando assim ah você tá sofrendo algum trauma porque Possivelmente tem uma frustração ou teve algum tipo de experiência traumática na infância só que tipo assim o método que eles usam para tentar supostamente tirar isso do inconsciente da pessoa não tem como não tem como verificar de uma forma científica então fica mais ou menos assim a palavra do psicanalista e aí a a questão de aceitação ou não do próprio paciente é porque esse lance da verificação aí no caso da ciência é muito importante né Muito de verificar né e de fazer e de ser aberto e tudo né então isso aí é realmente é o importante é onde o pessoal falha né E aí que entra vendo pseudociência né mas essa análise é bem completinho mesmo né E quando você começou lá você come queria refutacion o seu de ciências a sempre eu já achava que era um negócio que ia a nossa quando eu bati o martelo com a ufologia né quando eu me afastei da ufologia Porque aí vamos lá porque você passa Odontologia porque eu acho que o 10 naquele momento que os ufólogos não estavam se comportando com atitude científica ou seja aceitar a evidência negativa aceitar a crítica e tentar submeter seus trabalhos em algum periódico Aliás não existe nem periódico de ufologia se quiser um problema por si só e geralmente era um conflito que Diego de interpretações pessoais e ficava sempre no mundo da crença e quanto um lado ali tentava supostamente Ter uma atitude científica o outro lado ali advogava mas por uma postura religiosa espiritualista tentando misturar com os mediunidade espiritismo fazendo uma sopa uma uma sopa terrível ali né enquanto no outro lado ali bem isolado Tinha alguns ufólogos realmente preocupados com uma atitude mais verdadeira mais cética que para mim na minha opinião praticamente está quase extinto né é que tem o tem um grupo que o Ubirajara me falou que ainda tem uma atitude cética Mas eu não lembro o nome para mim adicionar eu esqueci que é um grupo que ainda é preocupado em refutar realmente essas alegações ufológicas Aqui no Brasil é que eu esqueci o nome aqui no Brasil porque eu sei que algum famoso algum som né h é bom que Analisa imagens e tudo mas ele disse que é um grupo ainda tava preocupado aqui no Brasil realmente deu aquelas explicações de quando o nosso aqueles documentos sobre Pentágono tudo mais é que realmente não me lembro ela não é não então é até da ufologia tem isso mesmo né cara porque alguns 10 existe uma parte muito grande que tenha também que forçar né E vai precisar da crença não você tem que acreditar eu não sei o quê e eu até falo isso toda vez cara o mais legal Talvez seja você procurar né então procurar uma explicação você vê alguma coisa por vão procurar uma explicação pode ser isso pode ser isso isso isso pronto é isso aqui não tem problema cara que não é um disco voador né sim não tem problema que ela é isso aqui isso aqui já aconteceu tal fenômeno vai lá e procura e tenta explicar Ele vai e ficar sempre procurando não tem problema tanto que a gente tem projectos gigantescos né que os caras continuam procurando projetos at por exemplo mete tô melhor remédio é de mandar mensagem eu tive parceria com Doug pacote Ai que legal ele tava na URL compartilhar algumas coisas do mete então que ele foi até criticado né que tava mandando o endereço da terra né só porque como eu sei que aí o dia que descobri os cara vem direto mas esse isso aí o que eu falo é o seguinte a na hora que você tá fazendo essa busca Tem várias coisas que você desenvolvidos que vão ajudar outras aves sim algoritmos da equipamento sensores que vão ser tão não tem problema nenhum continuar só que o problema é quando bate com esse outro lado que vem que se fala que você tem que acreditar de qualquer jeito tá então eu eu fiquei muito incomodado com a atitude a todos os fogos na época isso me trouxe uma repulsão enorme audiologia né porque assim não eram pessoas que realmente estavam preocupados com a verdade né você não vê aquela atitude científica exposta na forma de pesquisar o assunto e por exemplo hábito passando a própria ciência pelos ufólogos por exemplo eu vejo que por exemplo muitos ufólogos penso que fazer investigação científica é pegar um lugar lá todo amassado uma plantação amassada pegar um contador gayer lá de radiação e fazer o relatório e pública em qualquer lugar mas isso daí não tem nada a ver com ciência sim só um processo mais cuidadoso e tudo mais sistemático né cara E outra tem a possibilidade Evidente de fraude que nunca considerada então isso me trouxe uma repulsa enorme eu acho que engana os outros é uma atitude totalmente assim que não deve ser tolerado é uma atitude desonesta gritante e DVD A Hora Da mesma forma como qualquer outro tipo de crime é por isso que eu insisto tanto nisso eu insisto em bater na pseudociência porque eu vejo que é muito muito cara de pau gente mal-intencionada querendo às vezes promover coisas Mauá grossas e aí as pessoas acabam caindo desse discurso por causa do da forma romântica que é porque eles expõe a ideia né É legal né mas acaba sendo divertido quando envolve uma coisa mais ficção científica como uma logia mas quando a pessoa do ciência na saúde ah não aí não nós vamos chegar nisso aí né e eu sei mas ponto mas aí você é meu ponto que me faz ter uma atitude completamente repulsivo eu com uma pseudociência em geral eu falo isso cara carro é te vir aqui ou não que ela vai mudar nada sua vida porque ele não vai e nem vai te pegar sim agora quando entra nesse negócio de saúde Aí sim tipo Toma essa sopa de pedras milagrosas de Minas Gerais que você vai curar tudo que você tem entendeu e e e o meu problema todo cara com esse negócio é igual o olho não vai tá na barra é igualzinho já saiu falou que tinha hora tem gente vendendo o olho tem o pior vai vender o ouro o pior é que tem gente comprando então aí pronto aí ferrou tudo entendeu é esse que é o grande problema da dessas dessas coisas para mim é isso engana pessoas que elas estão fragilizados entendeu né Sempre quando está realmente ali numa situação às vezes financeira é grave e descobre o problema de saúde e o cara fala assim cara toma Só que ó essa tem que ser nessa lata aqui ó minha E aí vai te curar o cara fala cara eu tô Tão fundido que ele vai lá e toma só daquela lá tal não sei o quê e a cabeça dele não consegue se abrir para o fato Ele tá sendo enganado né Exatamente isso para mim o que me pega nessas coisas é isso sabia é isso que o fato até do cara não a nossa aqui científico vem ligo muito não mas um problema quando começa a enganar pessoas fragilizadas e tem suas consequências na tipo assim a gente deu o exemplo vai de uma pseudociência que brinca com a imaginação como ficção científica outra que brinca com a saúde mas ela brinca com a imaginação até a página dois então só que aí quando o cara começa a me vender terreno um entendeu porque é aqui que você vai ficar salvo cara é aqui nesse meu local que ter vai chegar e aquele não vai pegar ninguém e aí comer por quê que acontece o cara começa a vender igual o ouro do Rotary abatem gente vai comprar e não é que tem gente quer comprar tem gente que vai destruir a família não só dela de outras pessoas e tal para poder arrumar dinheiro para pagar aquele cara sim meu Então essa é muito complicado cara mas só mas sabe qual é o terceiro âmbito que me incomoda na pseudociência é quando ela envolve o âmbito do direito e jurídico quando envolve a a questão de uma pessoa está falando a verdade ou mentira e essa pessoa tá sendo investigada de crime aí por exemplo entre aquelas coisas que a gente já sabe que é pseudociência muito tempo é máquinas de detecção de mentira não tem evidência nenhuma análise de micro expressões faciais não tem evidência nenhuma é a análise com base em descansar um nome que usa seis parâmetros ali para tentar decifrar se a pessoa tá mentindo não não tem trabalhos sofisticados para fazer um teste adequado para deduzir que se deve ser usado encontra uma pessoa sendo acusado de um clima não para saber se ela está mentindo ou não Então essas coisas assim por exemplo que mexe com a questão de ser uma pessoa inocente ou não se ela tá falando a verdade ou não também são problemáticas e seja que não envolvem necessariamente saúde mas envolve a ética o direito e inclusive até política né porque pode ser usado como uma ferramenta de fake News então nessa área Eu já falei com o pessoal que veio aqui que na época que eu mexi com o logia mexer né Parece que tava mexendo com droga né eu trabalhava na época que eu mexia que eu não sei o que não era não trabalhava lá com logia trabalhava mesmo entendeu era uma época que ficou famosa cara a tal da regressão hipnose regressiva ficou famoso pra caramba porque porque lá na Inglaterra o pessoal na cor jurídica em fala em Julho e tal começou a usar hipnose regressiva para condenar pessoas e tal entendeu então apresentar o cara você matou alguém só que tava falando que não nós vamos fazer uma hipnose regressiva nele que se ele matou vai aparecer que ele matou e não é assim entendeu bem isso aí era famoso na época de usar Então você pega uma pessoa que foi abduzida aí você vai falar eu fui carregado tal aí a pessoa está mentindo não sei faz a hipnose regressiva nela que se ela foi vai aparecer entendeu era isso que falava pois bem eu fiz isso as pessoas entendeu Levei alguns pênis eu não né é veio no total do do carro lá que fazia tá não sei o que cara foi terrível porque apareceu traumas de infância da pessoa e tudo sabe e nada de opção de nada não acontece as coisas aí né só fala não mas nenhum Inclusive tem uma uma questão bem delicada que envolve essa intersecção entre hipnose EA própria psicanálise porque existem trabalhos dentro da Psicologia experimental que é possível através dessas técnicas você implantar falsas memórias nos pacientes Ubirajara mesmo publicou um artigo recentemente que trata um pouco desse assunto né implantação de falsas memórias e tudo mais aí às vezes um terapeuta o hipnólogo pode acabar implantando uma memória falsa que a pessoa vai acabar depois acreditam que realmente ocorreu de alguma experiência supostamente alienigena e os e final logo também o pedido cuidado né fora também que tem também uma outra discussão assim sobre quais seriam realmente os efeitos é da Hipnose assim porque os estudos também dela costuma ser bem emblemáticos serem complicado né É realmente é complicado mesmo mas então aí você começou a bater lá na você saiu da ufologia e começou a partir Nossa eu virei aqueles ético chato de internet literalmente é hoje ninguém suportava é porque eu falei assim povo vamos vamos lutar pela verdade né então vamos vamos ver quais são as áreas realmente que tem características de pseudociência e vamos começar a tratar disso né Inclusive eu tenho muito texto não é sobre várias pessoas de ciências medicinas alternativas que eu considero como pseudo-científicas de reforma e até vou até falar aqui até para ter um certo cuidado né o fato de eu falar assim de uma forma informal aqui que medicinas alternativas são pseudo ciências é dentro de alguns critérios e são mais sofisticados é diriam que o ideal seria chamado de pseudo tecnologia o pseudo técnica o pseudo medicina Talvez para mim correr tanto assim um erro né de caracterizar tudo numa uma coisa só mas que juntas assim convergiram no fato de ligar evidência que falseia né os pressupostos as coisas que eles afirmam realmente já iniciamos de seu do medicinas né Tem acupuntura por exemplo os estudos mais bem conduzidas com um grupo de controle mostram que ela não efetivarem para dor lombar a cultura tradicional e fora que ela também volta naquela questão é se a sua hipótese é compatível com o corpo de conhecimento do momento acupuntura é incompatível com a fisiologia Anatomia da nossa época porque a gente não tem nenhuma nenhum tipo de evidência sobre canais energéticos e nem de jacko pontos né só A sistemática publicado pelos próprios acupunturistas que eles não entraram num consenso Da onde era o saco pontos Então a partir daí você já viu um problema gritante não era aonde que o cara é pra onde vai por algum olho ela não tivesse uma chance eu posso os canais energéticos e cadê a prova que eles vezes aí que dizia cereja e aí o pessoal usa uma pela tradição né mas é uma técnica antiga e é uma coisa que por exemplo um pouca gente sabe é que ela era uma técnica que tava até esquecida na China só que pela falta de profissionais médicos na época do Mal descer thumb ele ajudou a promover ela de novo porque precisava de mais pessoas para atender ali na área de saúde então um mix acupunturistas foram promovidos assim a especialistas da Medicina pela falta de profissionais né E aí acabou voltando com tudo com isso daí mas é uma coisa que tava esquecida até na China e aí vem a outra as outras mais chutados né homeopatia que eu acho que já te vi em números na é e os dados da própria divulgação Científica brasileira né demonstrando que ela não funciona que é por Placebo tudo só que uma coisa engraçada é que eu vejo que hoje o pessoal tenta desvirtuar o sentido de Placebo né falam como se fosse uma coisa miraculosos É como se curasse doença quando na verdade para você você está relacionado ao que alívio de sintomas subjetivos tipo dor não uma com efeito de cura não é um efeito milagroso então aí esse acaba sendo o último o último argumento chave do pessoal que para defender suas na cara tá no SUS na junto com acupuntura também né triste né como ficou é um Lobby violento que esses caras têm deve ser né Ah com certeza ele me não é de agora né alguns já bem de anos atrás eu lembro quando o SUS tava vendo uma série de ter apresenta integrativas e todas ali realmente apresenta esses defeitos né muitas a lição de 15 espiritual não tem sentido sem o jovem sua base acupuntura são exemplo aí hoje modernizaram fizeram acupuntura elétrica fizeram acupuntura a laser e com você como que eles agora tá o tiro de laser Spot pela. 1 e você não mandou terminar da região para fazer uma estimulação aí saiu um artigo na cicatriz cá winckler até o título que resume tudo é Placebo hi-tech boa exatamente passiva aí tem outras coisas assim sabe disso O seu docência também que às vezes tem um pezinho nessa questão de saúde mas também às vezes pula até para o lado da pedagogia da educação já é uma outra coisa delicada que a antroposofia que tem tem a ideia da Medicina dentro da antroposofia que é uma coisa absurdamente Fantasy Ozzy baseadas no velho espiritualismo do século 19 e tem também a questão da disso em que também foi o João ao dorf que basicamente uma pedagogia que acha que estimular o pensamento crítico nas crianças é meio que contaminar o pensamento delas você tem que você não pode estimular o pensamento Cristo será considerado como algo impuro e ensinam isso tem umas escolas que são especialistas em Pedagogia Waldorf tem lá um texto não RNA que o tratam bem disso mas é uma coisa assim gigante acho que será melhor o pessoal dá uma lida lá mas não me engano testar como uma proposição fio na ciência legal aí toca um pouco nesse assunto e absurdo isso né do surdo esse negócio sabe sua e desce pseudo sim até a gente brinca né De vez em quando não tem algumas Como que o pessoal fala mesmo astrologia é a Terra é o terraplanistas socialmente aceitas socialmente aceita né os eu acho demais cara muito Hum muito vai É isso mesmo literalmente né astrologia aceita sem qualquer crítica o som do terraplanistas está no mesmo nível que exatamente até a semana é uma meia preta aí com o Círio viu que ele tá não que vá não ele é o candidato demais não sei o que consciência e aí ele postou lá porque cada signo vai botar o Ciro posseiro ser posta isso gostou foi a quarta não é oficial dele eu amo se eu já fiz entre o vídeo com ele mas eu não sabia disso a o virginiano é por causa disso a Como que é o virginiano gosto de organização então eu vou organizar o Congresso Nacional por isso que o virginiano ela não tá em mim cada sempre foi colocando falei cara pelo amor de Deus cara não tem como né é equipe dele ele com certeza não me falaram que a equipe dele de milho digital é muito ruim então tá com o nome dele lá ele tinha que dar uma olhada nisso nisso antes mas é né falam isso aí né isso aí acaba ficando né Sim infelizmente ele a Terra plana chegou a bater nos caras também não meu eu é de que ia dar uma planilha que eu sempre acho aqui primeiro é uma trollagem Mas não é para lá eu pensava que era uma trollagem eu falei eu pensei assim no começo ali eu vi que começou a surgir também no Facebook ele né algumas páginas lá foi esse colocar eu fico mês ali com força no Facebook aí o pessoal fosse uma terraplanismo e tal aí eu olhei os argumentos eu para mim eu conheci o seguinte eu falei assim eu não vou me dedicar a bateria isso porque para mim é alguns estudantes de graduação tudo que tá usando esse celular como um experimento social Talvez o que é na verdade ela começou assim né a terra pela comer sozinho o cara fez uma tese né de como criar uma teoria de conspiração um entendeu E aí ele Partiu para o lado até de sair ela ela meio que atrás né ela meio que Ressurge porque a tela tem vários momentos né então vamos ver ó tipo né antigamente antigamente Sim todo mundo acha que a terra planos não via nada não tinhas até no cara não andava com é porque eu tinha medo de cair né Sim então beleza aí depois veio lá o pessoal né O eratóstenes e tudo sozinho mas vareta tá Provável não sei quantos mil anos atrás e estava tudo resolvido aí depois ela surge Ressurge de novo e depois um cara chamado Eric Dubai que traz ela e como como como se cria uma teoria de conspiração Nossa E aí ele vem com isso E aí os cara pegaram aí depois volta com força total com as redes sociais né porque aí os cara vira um canal de espalhar Isso é para mim era uma tatuagem pela forma que tava escrito aí eu falei a poda é graduando brincando com essa possível né foi levar acabar virando o celular pode ser tá são ontem CC então eu nunca me dediquei a isso eu sempre achei Ridícula você que ninguém é levar isso a sério mas aí quando a gente viu crescer lavar isso longe viu é que eu não sei como tá a página hoje mas hoje eu gastei uns anos atrás ela estava grande aí eu não sei se o Facebook apagou também porque eu não é mas aí o pessoal fui Opa alguém foi para cima de você quando é porque você não me chamou eu não mexia reta né Eu eu só observavam esforço que aquele professor de física fazer o Fernando Lang Eu Acho É isso aí ele ele fazer aquela esforço Mas até hoje ele para mim vamos você fala assim ah eu quero saber de terraplanismo fala com ele ele até hoje carretel Hoje ele ele bate nos cara porque não é interessante eu falar legal porque nós não mais pelo menos interessante é que a geração vai se renovando cara E aí ele vem que com ideias cada vez mais aprofundados de clientes em Só para tentar explicar isso aí mas então com esses cara aí você não mexeu não só a sua não nunca achei que valer a pena mas é porque eu não pensei que era mais um franchise Como é que você sabe já tem muita gente também que enche o meu celular escreveu um Qual que é a galera que é mais perto o seu pet para galera tipo ufologia que analista a galera aí da psicanálise psicanálise psicanálise mesmo é a galera que enche meu saco meu pior tempo que mexe aqui no bolso descarado não também né mas também mexe porque assim em Deus um certas certos pensadores comigo praticamente é deuses e tratam seus escritos como leitora sagradas o Freud parece que não pode ninguém pode questionar ele ninguém pode questionar o akan ninguém pode questionar nenhum outro Pensador assim da psicanálise porque é o pessoal vai falar não mas tem importância da lá na política tem importância dela para falar sobre isso eu falo que tipo de importância a mídia por exemplo a chama o Christian dunker direto para ficar faltando sobre fenômenos políticos sobre crise econômica tudo aí eu acabo de viagem psicanálise mas o que é psicanálise explica sobre isso não explica nada e vai usar o que o conjunto de hipóteses que já foi já e lá anos da da própria psicologia científica e da própria neurociência para tentar dá uma interpretação pessoal por um fenômeno político e isso daí ainda tem uma certa origem ali também nos pensadores da escola de Frankfurt que era uma galerinha lá que misturava Marxismo psicanálise só que eu não entro na discussão do Marxismo eu acho que tem os seus problemas e tudo mais só que eu acho que a questão da psicanálise o ponto crucial ali tem de começar a fazer todas extrapolação da natureza fica na sua área só tá bom né ela tá ruim mas tá bom pelo menos a lamento né agora quando começa a invadir né é igual o cara me chamar e falar o quê com os astros vão dizer dos ainda não apareceu mas já já aparece um vamos sair os candidatos chegando fazer o mapa astral de cada um deles cara eu aposto com quem quiser que que vai ser o mapa astral né porque os acho que os astros vão dizer aí como vai ser eleição só pode ter certeza cara nossa sempre tem é porque aquele negócio da socialmente aceitas assim é legalzinho né é isso caramba eu acho que a gente realmente tem que se posicionar sobre isso eu sempre me posiciono independente da circunstância social posso estar numa festa postar no papo informal tá eu também me fala da astrologia eu vou falar eu sou Detran então eu falei lá o que eu quero mesmo indo cara me moendo eu falo falo de negócio de ufologia é não existe que não sei o quê aí tal e os cara vem com tudo aí vem com os casos clássicos como é que a gente conhece né não mas não sei o quê e o sempre os três né que no Brasil é operação prato é noite oficial dos Ovnis no eu te falei não porque o piloto ele confirmou confirmou para todo entrevista ele não tem nada e o até de Varginha por famosão os três senha que ninguém aguenta as explicações mais simples né mentira tem a fantasia é que nem eu disse ontem na Live do Montijo eu falei assim quê que é mais provável na noite oficial dos ufos se a gente foi considerado as explicações que ali realmente era um monte de disco voador ou que ela é um contexto talvez de espionagem russa no contexto de União Soviética porque teve também é só hipótese né mas a gente vai considerar essas duas qual que seria mais plausível vamos por uma eliminação aonde a gente tem algum exemplo de algum disco voador em mãos a gente tem algum exemplo de extraterrestre mas não tem nada então baseado pelo contexto histórico e tudo mais leva a crer que a outra hipótese mais provável de ser sim a verdadeira mas claro na ausência de grandes é informações a gente faz suposições mais realistas né baseado no que a gente tem exatamente não é isso mesmo e aí a gente tá até falando né cara que teve esse negócio terrível aí no no senado não foi não foi no senado né cara funcionado se que foi e foi praticamente uma sessão espírita misturada como fonologia no senado com crianças gente da escola assistindo na acreditando na palavra daquelas pessoas que pareciam apenas pela roupa formal serem autoridades em algum tipo de assunto quando na verdade não era nenhum tipo de assunto né falando essas coisas completamente absurdas como por exemplo vida em Saturno não que ela não fala uma coisa dessa não está preocupado com nenhuma evidência tá E o pior é isso vai ficar com criança para quem não sabe em dia 24 de junho fala a verdade eu nem sabia disso viu mas eu vi agora aqui antes de começar dia 24 de junho é comemorado o dia do dia do disco voador É dia mundial do disco voador por causa da do avistamento do Kenneth Arnold em 1947 logo na sequência ali o caso rosto lá né que teve nos Estados Unidos e aí o Senado que não tem nada para se preocupar né nada não e Vivemos num país assim super desenvolvido falou o seguinte porque não fazer uma uma sessão em homenagem aos 75 anos do dia do disco voador E aí chamou a galera lá chamou criança e aí só nesse absurdo aí o vídeo Entra lá na página do Senado lá no site do Senado tá lá a sessão inteira e assistam cara que vocês tiverem estômago né eu tive paciência de ver três horas da Seção 3 horas de tortura e aí eu falei assim não para eu ver numerar esses pontos aqui para poder rebater não dá porque é tudo é todo de tudo é pegar o vídeo inteiro e agora esse carioca o Felipão Cadê o Rainer Rainer vai lá cara porque tem conteúdo ali pra você criar riecti caro para o resto da vida cara esse vidro e Saturno é um negócio cara Acho que o cara não sabe nem que que essa turma sabia eu acho que não sabe ele não pode saber não ia falar os Absurdos mesmo então é isso O que é assim você pode falar igual a gente tá falando aqui ah não porque eu for logia por mistura de com a ficção mas olha os caras chegaram sim olha que os caras chegaram o negócio já se tornou a quase que uma religião praticamente né então mas o tá ali aí você tem as crianças de assistir você tem isso é muito caro eu acho isso aí muito preocupante cara deu até o fogão por exemplo eu não gostei da forma como gerar enfatizou com todas as letras que ao forno gera uma ciência porque para mim causa uma desinformação tremendo aquilo tá né E aí eu tentei explicar assim principalmente na Live do Gold já falei assim se observar é tão convicto de que a ufologia é uma ciência então primeiro de tudo Qual é o objeto de estudo da ufologia se a gente fala que é um homem não objeto voador não identificado então pode ser qualquer coisa e agora tá nem a obra ele mais agora é o app que naquele seu ombro naquele eu me recuso sair sinceramente mas olha uma coisa interessante quando a gente fala de pseudociência normalmente até e vocês tem algum tipo de objeto de estudo a psicanálise vai ter o fantasioso inconsciente lá fantasmagórico inconsciente é Parapsicologia vai ter os poderes psíquicos que ninguém nunca viu mas é preço por todos aqueles truques ali tem algum mecanismo ali eu conto subjacente e na ufologia eu acho que a única assim que realmente não tem um objeto de estudo porque se a gente como um homem não identificado né não dado momento se a gente deduzir que aquela uma fenômeno atmosférico então Tecnicamente a ser um objeto da astronomia da seu física a meteorologia a meteorologia E aí se for uma coisa como por exemplo e eu citei o exemplo ontem de uma foto de uma peça tirou do céu e do nada aparece uma manchinha preta e quando a gente for analisar um inseto passando no momento da foto é já seria uma coisa eu te dar dos profissionais de foto nisso né então então não tem objeto de estudo não tem que realmente amar uma pessoa da ciência vazia de conteúdo e que tipo de conhecimento o produziu Que tipo de periódico a ufologia tem para secretar tratada como um tipo de ciência não tem fortes e ainda coloca em cima disso tudo método científico né as etapas ali né eles não passa quase nada né então tem uma questão que acha que até vale a pena mencionar a que eu acho que é um erro até no ensino de filosofia da ciência assim mais em gente que não tem muita experiência sempre se fala que uma hipótese científica normalmente começa a com observação Só que eu acho isso um erro primeiro dia para pergunta não não porque olha só tem uma coisa mais delicada ali é observação nem sempre faz parte da investigação científica porque tem coisas são observaveis se a gente fala de teoria de cordas ninguém observou ela só que mais tem né fez tudo né não observou a água ser vão nada foi uma coisa púrpura a teorização aproximado ação e tudo mais né porque todos os alimentos mentais vai poder me fez a lição sem usando de Mata e também e o mais importante então para mim não observação é a compatibilidade com o maior parte do conhecimento porque aí novamente a gente já consegue descartar um monte de coisas que já não são compatíveis com as leis que a gente conhece na Então eu acho que essa parte ser importante e aplicando isso não colou Gia já descarta as viagens absurdas assim a longa de a longas distâncias por curto período de tempo à tarde já é uma coisa ali para se levar em consideração e mais essas explicações mas de caráter extravagante né aqui o pessoal mais Místico apela como viagem astral né que já tem uma imcompatibilidade assim com a visão de anatomia e fisiologia de que a gente eu não tenho uma alma Na verdade são processos materiais que geram Nossa consciência tudo mais então assim se a gente já leva essa parte do parâmetro como viável para fazer ciência que a compatibilidade com o maior pagar conheço Nem cai no primeiro né a ufologia mesmo já para aí E aí senão se a gente falar Que observação mais uma forma vaga o cara pode pegar e falar não mas tem ali né Eu vi gente eu acho que um foco da revista ou Fontes corrente todos ficaram Fábio eu não me lembro o sobrenome dele eu vi uma palestra dele que ele já estava praticamente deduzindo que a observação de uma coisa que a gente não consegue identificar e depois a a criação de uma hipótese baseada naquilo como se supondo que aquilo já é uma coisa real então a extrapolação do método científico né Essa extrapolação de também de comum cientistas constroem hipóteses sim com certeza o exemplo um exemplo de sair negócio de observação é esse aí que o pessoal que eu tava te falando pessoal tá perguntando todo dia que o OVNI de Caieiras né que não tem óleo não tem nada que me barulho e dois caminhões do exército pronto só pode ser feita tem outra explicação para isso nenhuma outra entendeu nenhuma busque ou explicação só não vai encontrar então assim não realmente é é muito complicado né e assim cara eu fiquei abismado com esse negócio aí para o Senado de verdade cara porque pouca Tamos aí todo mundo ferrado aí os caras discutindo isso cara então perdendo tempo falando do negócio nada a ver né Canal do a ver mesmo e até achar Ok mas já não acho que nem é parte deles se ele fizesse isso no dia da astronomia por exemplo fazer uma sessão porque eu já não acho que não tem nada a ver com esses cara entendeu mesmo dia eu fazer agora ainda mais mexendo com o negócio desse né porque quando eu vi a primeira vez eu pensei que ia ser algo na linha do que eles fizeram lá com a galera do da Constelação familiar mesmo né chamar os especialistas ali para falar sobre as viram uma galera mais chama a outra galera assim entendeu chamava pasternak né uma galera lá chamar a galera da Constelação familiar mas chamar essa outra assim agora nesse aí não né Esse aí foi uma homenagem foi hoje imagem galera ah ah pelo amor de Deus cara não sei onde que vai pagar um absurdo abuso tocar é absurdo é absurdo isso aí pelo amor né Depois fica bom nem pensar já comentar o dar um negócio só dá raiva mesmo mas é assim que a gente tá passando por um momento que a ciência brasileira enfrenta crise de investimento lá não tem não tem verba praticamente para pesquisa e tudo mais e vai colocar uma coisa trivial para colocar em debate Aliás nem de baixo né Por nós para fazer para ele foi para fazer propaganda religiosa se fosse um debate eu acho que não tem nada a ver mas a terra em um acharia que é igual foi lá na agora demonstração beleza mas homenagear aí eu achei muito cara aí sinceramente tudo tem limite tudo tem tudo tem mesmo tudo tem mas como que tá isso aí é só a sua luta aí com a pessoa que vocês estão hoje está mais focado nessa lance aí da pessoal da Medicina analisar inclusive assim por mais que eu não tenho uma formação a medicina nem nada na formação na área testei hoje em dia Embora tenha estudado dele coisas né que nem eu falei da física e da Filosofia mas eu já cheguei a fazer um um ano de Ciências Biológicas já agregou conheci mesma jogar ela tá caramba Foi útil né é um de fato mas assim é hoje mesmo a ter uma preocupação grande realmente com medicina baseada em evidência saúde baseada em evidência e tenta promover Essa visão da melhor forma possível né porque assim no âmbito da medicina baseada em evidência a gente não tá ligando só com o seu do cientista a gente está lidando com profissionais de saúde médicos de fato que nem se dão conta realmente de que certos medicamentos que eles recomendam para os pacientes às vezes não tem nenhuma evidência que funciona e por exemplo vou dar um exemplo aqui xarope comum de venda livre no imprevidência que funciona para tosse me envie e ele é normalmente recomendado né E então assim Tem coisas assim que carece de uma testabilidade infelizmente é é um argumento muito usado pelos negacionistas né da Indústria Farmacêutica mais de fato historicamente a abusos e medicações que foram testadas assim de uma forma duvidosa que hoje a gente vê necessidade de fazer uma rede testagem né para ver se realmente funciona para ver se realmente você pode trazer algum tipo de problema né tem todo um parâmetro em cima disso né na inclusive o josikwylkson que tá dando um show de isso né falando sobre medicina baseada em evidência no Instagram dele ele ele se empolgou na área e só ele que se formou em medicina né Tá e aí ele tá se empolgando muito nisso e ajudando nessa área também mas é uma coisa assim que eu também trato por causa que eu gosto muito mais eu ficasse a questão de eu falei para você logo no começo que é do assunto sobre a questão da filosofia porque eu acho que de certa forma clarificando bem os campos apenas com filosofia a gente já consegue fazer uma dedução aproximada do que preste o que não presta em termos de ar em termos de Campo só que quando eu entro na questão de medicina baseada em evidência a gente já tá falando de coisas mais pontuais né se por exemplo é que agora não vou ter como dar uma explicação profunda nisso mas tem um amigo meu que se chama Felipe Nogueira que ele escreveu inclusive no questão de ciência sobre a questão da importância ou não dos exames de rotina com mamografia vai ter uma discussão importante sobre isso também né se as recomendações médicas atuais realmente estão de acordo com que as evidências mostram né tem toda uma discussão complexa sobre isso que eu não vou entrar porque realmente não é minha área certo né Mas essa importância Então hoje a gente também avaliar Essa realmente a conduta médica coincide realmente os estudos atuais revelam sobre algum tipo de intervenção na Entendi então porque é uma coisa realmente complexa né com certeza com certeza não é isso aí mesmo né cara que essa área aí é a área que mexe com a vida das pessoas né Aí é complicado demais né os não ser tão na né sei lá Quantos milhões já nos nenhum não vão fazer nada de mal pode ficar tranquilo tá que você não vai ser atacado por um até não é só no filme mas isso aí essa outra área não né Essa usar é o dia a dia né literalmente de a gente que acaba entrando numa sair e se ferra mesmo né você acha aí com um negócio que você pergunta que dorme pessoal que legal saber a com o negócio da pandemia que aprender um negócio terrível e tal mas você acha que a ciência é a pode sair um pouco mais fortalecido ou até mesmo o caso a divulgação porque o que o que eu eu percebi e até falando com você Quem sabe né com outro sair que o seguinte é eu acho que os acadêmicos né fica até cara distanciamento né normal sempre teve eles viram uma necessidade de se aproximar do público é E aí Alguns vieram para a área da divulgação né você acha que que aconteceu isso mesmo sua visão e se acha que eles vão continuar nisso ou vão voltar porque meu medo é o seguinte tem ondas que se a gente conseguir aproveitar vai longe nela a pandemia embora teve tanta coisa terrível morreu gente para caramba o negócio é horrível ela teve esse lado e da divulgação tá ouvindo uma onda né então se a galera aproveitar isso aí pode ir longe até mesmo com a galera da academia né agora não sei se já tá morrendo de novo a galera já tá voltando falando já tá tudo explicado vamos voltar para cá para o nosso canto que que você acha a gente tem um grupo no WhatsApp da galera da divulgação Científica que faz voltar da a medicina baseada em evidência práticas baseadas em evidências eu vi que realmente muitos profissionais ali da área da saúde e realmente e o mesmo cientista saíram né tipo de fato da zona de conforto para começar a fazer divulgação Científica principalmente no Twitter Inclusive a maioria Teve até perfil verificado Que ótimo né mas enfim mas ao mesmo tempo eu fico pensando assim nessa questão da valorização da ciência a gente tem que falar duas coisas sobre a questão do público e sobre a questão da política o público Realmente parece que tá valorizando mais a ciência depois da pandemia Na minha percepção pessoal e por exemplo se eu publicar uma notícia falando refutando alguma Teoria da Conspiração de que o covide não não é não é não foi uma coisa proposital criado pelos chineses e tudo mais para trazer tudo essa pandemia o pessoal vai chover de comentários negativos chove de comentário negativo falando ela na verdade eles criaram sim vocês estão vocês estão sendo negacionistas vocês estão ignorando o trabalho de sei lá o quê de fulano ciclano que na verdade a pessoa que ele se tão né Sempre como referência uma pessoa que já foi acusada de fraude né estudos científicos tudo tem uma conduta ética aqui não classifica menos atitude de um cientista Então minha percepção parece que da população em geral parece que não mudou tanto não sim senão não estaria aceitando tão acriticamente teorias conspiratórias agora na questão política Deus sentindo no começo do Além da pandemia até na parte das vacinas assim quando começou a surgir o que eu penso de primeira dose que parecia haver um esforço legítimo para promover a ciência e para incentivar mais o tipo de pesquisa que era direcionado para esse tipo de campo né da vacina tudo o intercâmbio com outras universidades e tudo mais né Principalmente lá fora mas parece que isso do nada assim foi conforme as pessoas foram-se vacinando conforme as taxas de morte contaminação foram abaixando parece que a política acabou negligente sendo da mesma forma que antes da pandemia hum liberar tudo por exemplo agora no para mim não parece uma atitude responsável e ainda continua tendo gente se infectado a gente morrendo eu te convide mesmo que ainda tenha tomado algumas doses e tudo mais não acabou Tecnicamente a pandemia né e alguns hospitais aí em São Paulo já estão começando a ficar lotado então assim é parece que foi mais uma ondinha assim em alguns aspectos que por um lado girou uma confiança tanto da população como da política na ciência mas que logo logo já caiu porque a parte foi para conspiração e outra parte simplesmente por motivação política passa por cima da ciência a na mais por causa que hoje esse ano é época de eleição na mas se acha que aí tem uma uma culpa do cientistas não teria aproveitado isso aí eu tô falando sentiu cientista mesmo cara acadêmico lá entendeu falou galera agora agora é a hora agora é hora Os cara tão dando ouvido para gente então vamos vir com tudo entendeu vamos levar daqui vamos com tudo entendeu a falta fazer mais barulho né né porque é isso aqui é cara o cara fica lá enroladasso aí hoje hoje na verdade até dia nossa nova ciência né fizeram macho pelo assim se da rua sincero mas aí os cara vem querer que o público vá o público não vai cajoy por quê Porque você ficou lá preso cara dentro da Universidade 30 anos e agora você quer o apoio do público é muito muito te falar isso é verdade porque senão aí eu defendo isso até que ter essa aproximação cara sim se não tiver isso não não não dá Entendeu começa desde cedo né tipo Vamos mostrar antes de tudo a relação entre ciência e sociedade vamos incentivar o pessoal Claro mas a ciência eu tem projetos usando acho que vocês eu nunca vi um cientista outro que sai às ruas com os cientistas para conversar com a população não tem alguns estão as coisas por aí que eu não lembro qual que era o projeto eu nunca vi os entes para outro acho que é delas né delas e acho que essa E aí eu acho uma coisa assim pô fenomenal porque eu acho que era isso que já era para os cientistas pesquisadores tá fazendo né banho de o logar se falar sobre Ciência comprovam né Sai arruma um pouco então ver o meu medo é esse cara que perdeu essa um eu sempre dou faça analogia com a astronomia astronomia teve ondas entendeu culinária e foi mal onda Sim vou aproveitar cara que a gente vai mais e o eclipse aqui no Brasil malandra onda tá vai ter essas horas ainda é isso aí é legal porque você vai surfando cada vez mais longe com isso e teve uma grande né oportunidade no meio desse caos todo dessa galera vim cara Contudo não teve uma oportunidade que eu acho que realmente não aproveitaram acho que ficar ali no âmbito digital e pouco se manifestaram em outros momentos podemos importantes eu acho que por exemplo é sentir-se assim que ter pus posicionamento político na hora de cobrar também né pô se os políticos voltam ignorando ou para vamos reivindicar vamos fazer barulho porque senão trabalho deles ignoradas qualquer forma também né então é complicado isso né também três gente que também não quer se envolver essas coisas mais diretas né então tem gente que não vai ficar na zona de conforto tal então mas aí depois hoje eu ia pedir para ir lá na Paulista e na marcha então é né Aí complica cara eu acho entendeu porque não o cara galera não vai mesmo entendeu não sei vamos ver é o que eu acho que tinha que ter tido uma enxurrada sabe vindo com tudo bem Ariane na hora que passou ou não ou diminuiu pelo menos mas por exemplo é tá pessoal ó pessoal não acabou e tal igual outros que vai as pessoas não cara vai ter outra já não sabe quando vai ter outra sim então alertar o pessoal a por quê que vai ter outra por quê que pode ter outro por que que não sei o que entendeu porque na hora que tiver outra ninguém vai lembrar né ninguém as lições Será que aprendeu alguma coisa então esse negócio acho que faltou aí eu acho que faltou Sim faltou faltou né Vamos ver aí que que vai acontecer para frente né e e você hoje trabalha com a parte aí né que você falou aí até o Ontem eu falei pessoal que ia perguntar o negócio total do hacker ético né Eu trouxe Gabriel pato aqui embaixo vai me ouvir um pato ele é hacker ético também tem sentido tudo aí Rafa e tem que ser negócio que eu tinha perguntado para ele vai fala aí eu sou vi que saiu do hacker ético Eu costumo definir como realmente o profissional que é preocupado em invadir sistemas e tudo mais mais de uma forma ética com aval de uma empresa sobre internet de um contrato tudo sobre o que você pode ou não fazer o que você pode ou não testar Qual é o escopo né e eu acabei me envolvendo nisso por uma série de coisas primeiro para uma razão Financeira ou o trabalho de um hacker ético ou de um pen tester é muito bem valorizado assim termos financeiros pagam muito bem mas exige muito de você existem certificações de tudo que é tipo praticamente né mas assim e também tem influência também um pouco de séries né tipo Mister Roberts né porque por exemplo uma das férias que realmente os ataques de ré quem realmente são verdadeiros e é raro né Tem filme que geralmente coloca uma tela preta aí é um ping 888 se você acha que tá hackeando e não é um robô nome seu nome é Robert real mesmo ataques de engenharia social um sistema aqui muito usado por hackers éticos que eu Kali Linux né tem as ferramentas De invasão e tudo mais então assim isso daí Acabou me motivando Eu já eu já gostava do assunto essa realidade só que na época que eu comecei a pesquisar o assunto antes da série foi lá para 2012 2011 não tinha muito conteúdo disso na internet tem de se baixava por exemplo um livro ser amiga não era o curso Curso proibido do hacker alguma coisa assim eu acho que o nome do cara era Marco Aurélio Tom se eu não me engano já se baixava um livro já tava meio obsoleto de um cd-rom e vários arquivos assim para você usar tipo gerador.de.rg gerador de CPF né mas tipo tava tudo com vírus Então você baixava o negócio todo mundo Total Rio Ah tá certo e é lá no lá no Torrent baixar vi todo mundo Semeando achava que era confiável mas tava cheio de vírus os arquivos então assim aí eu desanimei primeiro conteúdo realmente era um livro de fato mas estava muito obsoleto geram algumas técnicas que não funcionavam a ele se ele me eu deixei de lado aí povo voltou a ser Ministro roupa de frio pa que que será que tem que será que tem hoje na internet para aprender sobre isso E aí viu uma coisa bacana o ethical hacking é basicamente tem gente que ido não vai concordar Mas enfim análogo ou um trabalho de pentest né que apenas três um teste o cara faz um teste de invasão dos sistemas de empresas e tal mas com aval da empresa sim só que assim hoje em dia tem treinamentos profissionais disso então treinamentos que vão do zero até um avançado Mas é claro depende também de você né você tem que ter e são cursos difíceis E aí quando eu comecei a pesquisar sobre o assunto cair no curso da Solid que introdução ao reiki em é o pentest e eu gostei do que eu vi isso aqui era um conteúdo assim muito introdutório e eu tava pensando em ir para o reggae por causa da grana principalmente certo né e eu não tenho dinheiro para comprar o curso profissional aí eu entrei em contato com o cara do curso e ele acabou me dando o treinamento dele para eu fazer né de dar tchau Réquiem para um teste tudo mais e aí aproveitei a oportunidade né consumir o conteúdo que foi me dado com todo carinho e eu comecei a estudar de uma forma frenética eu fiz o curso de linnet pentest profissional da Solid que a do Guilherme e depois eu eu comecei a fazer redes de computador né Tem gente que vai para análise e desenvolvimento de sistemas Ciência da Computação mas eu quis ir para redes até por causa que também tinha bastante contato também com os servidores Cloud de tudo Acho que se interessa também me ajudar você até no site me ajuda hoje hoje ajuda né e e depois assim eu consegui ingressar na uma pós em antes qual é quem sabe esse aqui Witch E aí eu consegui concluir após tudo e aí depois eu comecei a aplicar esse conhecimento por conta própria pegando um alguns amigos para fazer alguns serviços e quando não fazendo esse tipo de coisa é participando de programas de blog balti netbook que a blog about é basicamente assim você você pega uma empresa ali que tá no site uma lista de um site E aí algumas empresas elas vão te pagar por essa vulnerabilidade relatada né acabou Gui literalmente literalmente aí algumas empresas vão pagar um pouco algumas não pagam nada algumas pagam bem e aí eu comecei a fazer isso E aí até encontrei a um algumas vulnerabilidades no site de governo da USP já encontrei que não tá corrigindo até hoje E aí eu reporto naqueles a chopp balde né e já encontrei até falha A recente na Prodesp e fale assim às vezes grave netbook permite acesso ao banco de dados SQL injections Aí achei já reportei e sempre e sempre assim é é uma área muito boa mas hacker ético ele vai lá e reporta e o hacker do mal ele iria lá e mudaria as coisas tirar uma mentira nenhum problema diferença essa diferença mais profunda é que antigamente usavam uma terminologia de entre hacker e Cracker hoje cada um ninguém usa mais as terminologias aqui seria e hacker White Ret né chapéu branco para ter chapéu cinza que há mais ou menos ainda é de dia também de noite é do mal vai pedir o número do cartão de crédito e o chapéu preto criminoso né A então essa número 4 e somente nos exames oficiais né só que tem exames né para tirar certificação certo eu tirei uma certificação recente que era da solides né também que eu não tinha na época era só o treinamento hoje eu tirei certificação E aí com essa certificações se você divulga isso como LinkedIn daí é LinkedIn porque praticamente é o que vale mais do que uma graduação em uma pós-graduação certificação desenvolvimento desenvolvedores no Linkedin só que hoje também está pegando muito assim pessoas que fazem Band bar ontem acaba sendo como um exemplo de experiência porque sabe que a pessoa está procurando falhas reportando Conhece alguns tipos de falhas que podem comprometer o sistema que pode ser graves e tudo mais e aí eu comecei a fazer isso também né tô complementar renda né tem algumas empresas que pagam bem que eu disse algumas que não pagam nada tem algumas que estão ali na Raquel ano tem bastante né é um site né aquele pano que tem várias empresas ali que se cadastram para o pessoal testar o escopo né tem desculpa nenhuma Às vezes você pode testar no site É mas você não pode emprestar em outros em outras URL outros subdomínios pode ter falha mas eles não vão considerar né E aí aplicativo também né de celular tudo mais e aí às vezes se a empresa não te paga talvez ela te dá uma gratificação comum um joinha aí você sobe no ranking da plataforma só ajudou Esse é a ajuda porque Aí surge convite privado para você fazer um balde para outra empresa e aí eu reportei uma série de xss né que é basicamente quando explode uma informação assim ela não é uma coisa até ultimamente simples assim dá para roubar cookies de sessão e tudo mais e eu relatei no site da ESPN que é administrado pela Walt Disney Company já é só esse repórter meu dos fios SS já foi suficiente para mim colocar no top 100 ali da Walt Disney né de hackers que reportaram E aí o lado bom que já vi um monte de convite meu monte de convite e dá para testar aí você escolhe se quer aceitar um não né Depende de você mas é uma coisa assim muito bacana né até para testar as vezes o pessoal fala se pronto para detestar em uma máquina já vulnerável já que você tem permissão para testar num site de uma empresa e se ela te dar essa liberdade e ele te paga por isso eu tô testando ela né só que Claro tem coisas ali que você deve seguir à risca as vezes não é têm nomes copos você não pode deixar o serviço deles indisponível fazendo ataque de negação de serviço você não pode às vezes também é por exemplo e de engenharia social né você contatar algum funcionário da empresa e tentar aplicar algum tipo de golpe no explorando a questão do comportamento humana Então você tem que ser bem rígido nesse o que eles dão lá um edital vamos ver assim geralmente esse aqui alguém quiser começar o cara que tá começando O que que tem que fazer o primeiro de tudo eu acho que é impossível você é não tenho grana para pegar uma certificação ainda tal como que pode começar ele pode montar um portfólio de isso aí no tipo no Linkedin da vida sim sim mas eu acho assim que mais importante de tudo é você ter domínio alguma linguagem de programação é porque muita gente que quer ser um hacker pula etapas quer quer usar ferramenta pronta e instalam o diabólico Kali Linux já acha que vai hackear todo mundo mas aí não sabe usar ferramenta porque não sabe os conceitos básicos né Por exemplo que que é uma rede desse app que é um ping né Como funciona essa estrutura mais básica ele vai se passaram a estudar esse básico e felizmente ou infelizmente para pessoa que quer passar por isso não tem outro jeito não beleza mas geralmente não curso de pentest profissional cobre tudo essas etapas a o curso da Solid cobre o ensino de Python na que é uma linguagem muito usada não tem muito escrito de também para testes de vazão não tá aqui não tá pisek que é mais focado em linguagem C assembly tem PHP também se aprende também algumas coisas deixar o script também que a última que linguagem lado do Shell do Linux né então assim é você tem que você não tem segredo primeiros tem começar com básico depois posso você não tem nada começa a criar um portfólio tipo assim criar uma conta no site de blog balde começa a reportar usar isso daí como experiência pelo menos muita gente está fazendo É o que eu faço na ou os outros são plataformas também não fica só focado em uma né o happy balde por exemplo eu uso para reportar sites e números principalmente de governamental é geralmente alguma coisa assim mesmo que sem querer não tava olhando lá para o reporto já era e é bom que também tipo assim cada vulnerabilidade corrigir e tem mais pontuação lá e dá um certificado né tipo tanto sites você recortou entanto satisfizeram a correção então serve também de um estímulo né e como e também como experiência e aí vai tirando essas certificações com o tempo é só importante é um cara algumas tem algumas Tonin dá um beijo tirar atualmente porque são caras entornos assim de quatro mil reais r$ 8000 né mas é quanto mais os temas certificação boa nessa área mas facilita para você conseguir algum trabalho tudo mais certo é montar esse portifólio sair e fazendo essa sim sim Total teste isso é gosto dessa área aí eu gosto empolgante porque porque dá uma liberdade assim para você praticamente fazer de tudo né quando você tem a permissão Tem empresas que dá esse falso você pode testar nosso servidor pode testar nosso site na às vezes não dá uma restrição específica né fala se você pode às vezes você pode ir ao vivo ler habilidade satce Hunger and DP então assim a liberdade de poder fazer isso e ainda mais com a possibilidade de ganhar dinheiro qual a possibilidade de de vocês é indicada também para outras empresas é o que torna um negócio mais empolgante né e Como consegue fechar os contratos com alguma empresa assim às vezes amar tipo uma que eu quis dizer mais longo prazo não de perguntar se o profissional eu não nunca fechei contrato assim com ninguém dá trabalho de cuitegi que eu fiz foi a mente alguns serviços assim para amigos próximos que tem site e aceitando também convites nas empresas que eu recebi convite privado no banco e malte eu não tenho contrato específico ela nunca fala assim alguma empresa pode chegar pode me após nós vamos começar aqui um sistema não preciso de um carro para mim aí se der para pagar um salário precisa lá seis meses sim isso existe é não isso é muito comum e parar de pintas profissional isso é muito comum eu tô fazendo muito mais um trabalho de um bugue halter-neck fala que é essa acabou de recompensa né Caçador de bugs conversa porque todo mundo ali tá pelo dinheiro certo agora claro causa uma certa frustração e muitos às vezes vai começar ali no blog balti e a pessoa Às vezes não acha nada e aí vi um lequinho de 15 16 anos e acho uma coisa ou ganha um $1000 aí faço isso aí ajudou no site a pra caramba o site seguro para não ser atacado pelos pela galera dá para não deixar os Terra planície e falar não mãe não ajudou para caramba porque acaba aplicando no dia a dia né acaba sendo o último in muito para toda essa estrutura da sua ai te fazer né todos em parte aí deve ser sim amor nem principalmente para amigos nós temos também ficaram preocupado também né Oi Gi legal demais cara tudo isso tá curtindo então né você tá nessa aí do da bateria quanto tempo nessa de dez dias eu comecei ainda de 2017 para 2018 e tem gente que pensa que é uma coisa recente mas eu começo a divulgar isso recentemente Mas já tem chão já ouvi e aí também um bom trabalho de casa né sim isso não tem muito muito muita vaga para trabalho remoto para empresa também né tem isso daí é bom aí não precisa sair de casa não precisa fala para desenvolvedores também tá pessoal começa a programar Então você faz um portfólio põe ali muita empresa pelo mundo contrata cara sim é uma coisa que precisa né tem todo uma uma demanda aí né Total Ainda mais agora que tá tendo muitos episódios de vazamentos de dados principalmente de brasileiros e site públicos aí o empresas de principalmente bancos né vazaram tantos dados do da acaba tendo uma preocupação maior com a segurança falou Para gente o profissional para testar o nosso serviço reportado não era habilidades se vai corrigir ou não aí depende do contrato que você vai fazer porque você pode até corrigir não pode vendendo pagando por isso também contrato mas geralmente é detectar outra coisa que eu exatamente e que nem eu disse e tem a questão também do pessoal que prefere mais a parte defensiva né Tem inclusive nas empresas hoje tem isso né Tem um grupo de Red Team Blue team time ofensivo o time defensivo aí atacam outra tem que me tirar os EA de dentro da empresa já tem a tema aqui para lhe preparada sentem isso daí e tem agora o que está surgindo agora o purple team' né que é o especialista ali que sabe tanto ofensiva como defensiva de uma forma boa Entra no meio e não vai estar auxiliando lá as equipes principalmente né nos nas duas funções praticamente né e é muito bom porque acaba realmente fortalecendo o sistema de uma empresa na hora de um banco um dos bons sempre bem jogado por aí fora que eu já não sei como que os cara sabe no telefone ou endereço cara é um sua cara se tivesse alguma coisa tinham invadido cara entendeu Minha casa porque cara entendo cara Sinceramente não consigo entender não mas só que mais tem mesmo é vazamento de dados a inclusive órgão público vazamento do SUS tudo aí algumas pessoas realmente fica inteirado desses vazamentos vendo essas informações em fóruns obscuro sair de Dark web tudo mais mas eu vi aqui como é que falta para ser Band tem que estudar né não os bandidos não é ético é do bem né a gente tá falando o hacker do bem né não cometer crime mas você nunca para porque às vezes tem tem hacker que começa do mal e vira para o lado bom da força ou não tenho conheço um é que você falar dava não vou falar não e eu conheço tem hora começa pelo lado Bauru nessa pelo lado mau aprontando para caramba chegar de repente de repente começa a defender a a ética em torno do trabalho do hacker e tudo mais e vai sair abandonou lá do Mal abandona não é abandonou tá alguém totalmente na igualdade ainda não né Não Não mas ele tem umas histórias nossa é uma pena que certas coisas não dá para comprar não pode aparecer não sei que ele veio aqui da entrevista de vestido com uma no ônibus e pronto olha ele vai falar se ele precisa falar dessa forma não mas é não é complicado imagina nenhum contrário tem também o cara começa o lado bem que eu não conheço mas vai saber né às vezes às vezes alguns frustrada aí que não teve muito sucesso de uma forma ética porque as empresas Por que que você tá fazendo a defesa do lado que tem as empresas que querem atacar também a outra tem morrendo sei lá não tô imaginando aqui mas Possivelmente deve ter é que eu não não teria nenhum exemplo concreto para trazer isso mas mas uma coisa que a gente sabe que é não é nem Teoria da Conspiração a guerra cibernética né como quando começou a guerra com a Ucrânia Rússia lá o pessoal do que é mais para partir de ativismo do rack meu sentou a lenha no site da Rússia né deitou ataque de deu S atacaram fizeram de face o pessoal é aproveitou então tem essa questão também da saber guerra e tem também aquele negócio que é para cara estar link né envia uma música até falava desliga né não deixa ligado tem um mundo porque senão os caras pegam lá os fotinha isso né nem se faz sentir não mas foi geralmente o pessoal vai fazer um teste mais abrangente encontrar alguma falha reportório geralmente depois de um tempo corrigir né tem que ver se eles em todas as falhas aí vi possíveis falhas na profissão vulnerabilidade mas assim é hoje em dia assim pelo menos em termos de rede de computador configuração de wi-fi só você fazendo um mais simples assim já tá ok Você não precisa exagerar coloca tipo são autenticação no seu roteador para maquiadores né do dispositivo é coloca uma senha difícil troca tira a senha padrão é desativo o Web que às vezes é ativado em alguns navegadores WPS wpa2 o wpa3 que tá vindo agora negócio roteadores já é o suficiente para tu pelo menos uma segurança razoável aí o resto para de clicar em qualquer coisa tenha cuidado ao creme você recebe que o negócio dele na hora que vida dedinho cara galera você tem senta e o dedo entendeu bem Olha aí já era né Meu novo bebo já não tem volta né olhar ali bem para ver se o site que você tá entrando é realmente verdadeiro dado mesmo eu recebo muito fixe em algum retardo que tá tentando entrar no na minha conta do mercado pago e fica me enviando fixa em né direto direto ele tem como fazer arco reverso Eu já peguei o site dele uma vez né agora não sei se é o mesmo alvo Mas você quiser direto e aí eu enchi de informação é aleatória tipo assim digite sua senha Digite o teu cartão colocando o número e fizer um script e injetar ali no servidor do cara um monte de informação aleatória para embaralhar com as verdadeiras naquele deve ter capturado também de alguém e aí é uma forma de prejudicar trabalho do cara mas assim não sei se é a mesma pessoa mais sempre alguém tenta me enviar a ficha de mercado pago teve um que me enviou um phishing com o número do meu CPF de verdade mesmo número do meu CPF tava lá direitinho e aí você vira lá redireciona para o site falso é uma informação falsa toda uma construção mal feita eu encontro CPF vai saber Nossa candidatos tentando digitar e hoje né É normal é normal infelizmente horas que aquela LG Pedrinho funciona vai ver que é por isso que sabe tudo da minha vida aí nunca mais Olha na minha vida o que eu nem as empresas estão parece que pagando pelo erro né então é isso mesmo tem que perguntar em Murici joga na tela eu disse o tempo não Souza Abrão Souza aí ó grande Brunão beleza Brunão salve salve vocês tudo show Douglas você poderia falar sobre a história essa história a gente não fala cara não viu que defende mesmo existência dele até hoje sejam no começo você prometeu falar de um carro que você achou Ah é mesmo né cara não falei né Essa é a liberou que o Husky time o teste orbital cara uma a essa é a liberou lá né a parte ambiental né e ele tá fazendo ontem hoje eu acho que o busco ela já estava sendo começou a ser testado né Mas vai ter biluca é a gente não fala muito dele né Não pode falar não poder recomendado né não funcionar isso exatamente mas saibam de uma coisa cara que ele não existe né não é possível que alguém possa acreditar nós perdemos né não é possível um negócio desse vou contar aqui o caso né então eu as pessoas abduzidas Então sei lá tem outra pergunta tampa Depois eu conto caso aqui ó é a grande Marcelão conhece Marcelo e Fala Douglas beleza universo Star Trek também te ajudou a se interessar por astronomia não não eu não era fã a outra aqui ó tá vendo viu só não é todo mundo que não acredita em grande abraço e aí você gosta de eu gostar eu gosto mas eu não coloco como uma coisa que tem influenciado pela astronomia quem assistia muito na época na minha mãe a minha mãe de uma forma religiosa aqui ó também mas não foi dali que despertou realmente à cultura pop às vezes ela ajuda a influenciar vou contar o caso em para acabar EA sexta feira de vocês vocês vão ficar arrepiados então eu entrevistava h Ah entendeu ah Fulano a vou lá entrevistar não sei o que carai um dia entrou em contato comigo um senhor que lhe dirigiu um caminhão no interior de Minas o caminhão da de uma de uma transportadora E numa dessas estradas um dia esse ponta né ele teve um avistamento a nave e tal não sei o quê e aí é quando ele tem esse avistamento Os seres ele tem o contato com seres e tal ou se eles falaram assim o daqui x anos x dias você vai estar passando por aqui e nós vamos se encontrar de novo o cara esqueceu tudo isso ele esqueceu esse negócio no dia exato que foi falado ele tava passando o mesmo lugar Epa contato de novo cara e isso foi três quatro vezes ele era um cara super simples Super Simples então ele aquele negócio do cara que ele ficar famoso ele não tinha esse negócio que ele ficar famoso porque ele não ele não foi procurar ninguém entendeu ele era super simples ele não tinha muita muita instrução e eu quero parar de estudar tipo lá na quarta série uma coisa assim sabe para poder trabalhar e tal e ele desenhava mal tá caramba porque eu eu fui na casa desse cara comecei a conversar com ele Tal Filho fazer uma entrevista mesmo que eu fugia com o cara e ele começou a apontar e tal aí lá para São falar na cara desenho aqui para mim uma casa ele desenhava mal para caramba mal para caramba e aí de repente ele falava muita papel aqui cara e começava a desenhar nave muito detalhe o negócio viu Você não viu o negócio artístico mesmo aí começava por me dar o papel aqui de novo e desenhavam ser assim ó perfeito cara perfeito e foi nessa cara e foi foi falando que ele avistava que não sei o que que ele falava a gente não não é mentira Cara eu tenho até medo Às vezes eu não consigo dormir por conta disso tal não sei o quê aí de repente cara esse cara fala assim para mim só tá na casa dele era umas 11 horas da noite ele chega bem fala assim E agora nossa separar agora agora já falei tudo não posso falar mais nada eu fui lá porque que não eles estão aqui cara falou que seja um cara eu fico eu fico arrepiado até hoje cara isso faz muitos anos eles estão aqui eles estão me controlando Ah e eles pediram para eu parar agora para não dar mais detalhes para você olha que doideira esse cara aí depois do senhor aí depois faleceu morreu lá causa natural mesmo cara e é a única história cara que eu ouvi eu tenho um alguma coisa nisso aí cara entendeu porque ele era um cara muito simples entendeu E ele falava de coisas assim que não era da cultura dele culturalmente entendeu ele tava muito deslocado das coisas e ele falava numa boa é um negócio cara mas sobre algo como esquizofrenia A então porque aí eu não sou né das aí eu não sei né mas já me falaram por exemplo que assim ah o negócio do desenho pode ser o contrário ele desenhava bem para caramba mas para ti ludibriar ele ligou mal e depois desligou bem quero que ele manjava entendeu então já já falar isso aí do cara cê pode ser esquizofrênico tudo mas por exemplo e e e exportadora uma empresa não era empresa dele nem preso ele faz exames periódicos tudo ele nunca teve problema entendeu de nada nunca foi identificado um problema de fazer exame psicotécnico tu para poder dirigir o caminhão né então ele tinha que ter tudo isso em dia tudo certinho e ele tinha tudo em dia tudo certo cara só que isso aí é um negócio cara é é um negócio foi um negócio foi eu a eu a única a única cara de tudo que eu já vi tal é esse cara aí e que eu não sei pode ser que tem um problema pode ser já me falaram esquizofrenia já me falaram negócio de múltipla personalidade personalidade bipolar bipolar idade essas coisas em todos os níveis também tem medo exatamente mas que é um negócio cara aqui até ele falava cara eu não consigo dormir e tal eu te procurei porque eu vi que você faz esse negócio aí então é um negócio foto aí é sei lá vai saber nem nunca vamos saber que ele infelizmente morreu e eu a gravação até hoje fita k7 nosso é um dia eu vou recuperar isso aí eu disponibilizou vou disponibilizar e para gente que eu tenho várias gravações viu mas as outras era fácil de ver que tava as outras era fácil mas mesmo assim é interessante eu acho que essa pegada é porque eu não sei se acontece eu de de você assim que você falar com as pessoas que dizem que foram abduzidos e não parece que ela tá com o objetivo de xingar mas parece que ela realmente aquele digitando aquela Eu acho que isso tem uma importância muito bom para a Psicologia assim nesses estudos de caso hoje tem algum distúrbio psicológico tudo é exatamente pode ir alguma coisa que você tipo mesmo é isso meu super cheque tem luzes não ninguém mandou nada aqui não então beleza Douglas deixa aí cara Acho que a galera te encontra como que te encontra todas as suas redes o que você usa Deixa aí para galera todos os seus contatos os que pode né não o bazar então não pode fazer meu olho em fama não mas beleza bem para quem quiser comprar um universo racionalista tem no Facebook né facebook.com/o universo racionalista e o site principal que é o aniversário universo racionalista. Org tem a página também está gravado no Instagram né universo racionalistas Não tem segredo né A Chave É só médico curso Santista ou se quiser achar pelo meu perfil pessoal Douglas Rodrigues Aguiar de Oliveira né geralmente porque as vezes eu posso algumas coisas assim que eu não acho que é adequado para página às vezes acabou uma coisa mais filosófica ou política pessoal eu boto no meu perfil tem não misturar para misturar ele no Twitter você usa um pouco né Mais ou menos para um pouco de tudo que aí eu peço três falar também não Às vezes sim é saudável os o Douglas ao 42 do universo racionalista eo eu não sei se eu não mudei Na verdade lá ele era o underline racionalista mesmo assistindo entender lá eu tô acho que eu não tirei não né eu tava em dúvida sobre isso por causa que eu tô só falar que tira aquele underline ela tava atrapalhando tudo mas basicamente isso e sempre envolvida em polêmicas né é o Android é esse mesmo não show de bola então vá lá galera acesso a universo racionalista rapaz já muito legal conheço o Douglas a muito feliz até os pais né cara bem antes né porque eu sair daqui aquele Ciência sem Tec cienctec é que o blog pega na hora que você que perto e tal depois eu escrevi a junto lá ele não meter com o carro sem isso em que é um cara encontrou na nossa né aquela ali foi minha primeira palestra de fato tava muito nervoso tímido foi lá parando logo ali e se você já falei foi legal pra caramba É foi vamos experiência que ajudou muito né É bom né cara pra caramba bom demais muito bom cara valeu demais muito obrigado aí o papo foi muito bom galera fiquei gostou gostaram e Mulambo adoraram tem que achar do Vitória loucura um E [Risadas] ai Douglas Valeu demais cara galera muito obrigado aí mas essa semana semana que vem voltamos é Mulambo E não se esqueça de sexta-feira estamos lá no aqui o olho que já tá nem falando já tá na barra hein Tá na/lá se escrever alguma coisa para lavar não melhor não entrar nessa casa de praia me não pode falar dele só certo mas tá aqui ó o ouro de já tanabata aqui ó tá sexta-feira lá no ccxp Awards vão ver se a gente se a gente faz alguma coisa lá beleza deu aí Mulambo deu demais Então tá ótimo galera um grande abraço a todos um ótimo final de semana até semana que vem fomos