Ian Neves (@História Pública) (232)

estamos no arco mais um à Deriva eu sou arthurpetir na operação do programa tal Caio de lá tá tudo bem Caio fala Petry tudo beleza bem três dias três dias de trabalho último dia de trabalho é verdade nosso Nossa sexta-feira começa hoje eu acho que é um recorde aqui na empresa normal vai voltar ao normal vai voltar vai o normal de trabalhar um dia por semana ou normal de alguns meses atrás três por semana tá ótimo Ah bom beleza então avisos de hoje galera quem quiser mandar mensagem aqui quem quiser interagir aqui no programa hoje com a Neves Vocês podem mandar perguntas pelo telegram da saco cheio de TV é uma plataforma com podcasts bons demais pro YouTube que você assina e tem acesso esses podcasts e também ao grupo do telegram de cada programa para interagir com o pessoal então entra lá manda seu áudio sua pergunta pode ser pode ser em áudio pode mandar em texto também eu leio aqui hoje pelo jeito vai ter bastante coisa então tem gente que a sua pergunta pode ser deixada de lado então se quiser que a gente toque aqui manda em áudio que a gente vai priorizar as perguntas em áudio Beleza boa e o pessoal que tá no YouTube aí não precisa mandar o super chat tá aguarde o seu dinheiro e mande uma pergunta boa que a gente prioriza as perguntas boas se você quiser mandar um super chat é porque você quis dar um agrado mas a gente vai ler se a pergunta for boa você pode mandar 100 conto se você pergunta for uma merda a gente não vai ler essa é a regra aqui tá bem então vamos para o Episódio de hoje que o convidado de hoje é o Ian Neves criador do canal história pública no YouTube é streamer Historiador e tudo mais né obrigado pela presença aqui na deriva que foi uma uma conquista minha conseguir trazer para cá pô sabe gente Obrigado pelo convite de verdade e a gente quer espaço Nossa queremos espaço para trocar ideia né pra pra falar um pouco das nossas ideias porque não é muito comum a gente ver o comunismo sendo debatido de maneira qualificada geralmente ele é debatido de maneira um pouco repleta de espantalhos repleta de desinformação e tal então poder ocupar esses espaços assim e trocar uma ideia Franca a respeito do que a gente acredita que a gente mais quer comunismo ele é ele debatido por pessoas que não gostam do comunismo então é sempre uma visão de fora do comunismo das vezes sim porque a gente teve uma história bastante conturbada com o comunismo no Brasil né o comunismo costumava ser muito forte antes da ditadura militar ele tinha realmente uma penetração na classe trabalhadora bastante interessante só que o movimento comunista tomou um baque muito grande com dois Episódios que aconteceram o primeiro foi a troca de linha da União Soviética então na década de 50 a União Soviética sofre um processo de transformação interna a gente pode entrar em detalhes daqui a pouco a respeito disso porque isso é importante para para a história do comunismo no mundo todo é e a partir dessa troca de linha o movimento como ele está no Brasil sofre algumas algumas facções e tal e rixas E aí depois logo em seguida vem a ditadura militar que dá um baque no movimento Comunista Brasileiro que a gente só tá começando a ver a recuperação agora então nós tivemos um período de perseguição intensa decisões torturas assassinato de militantes comunistas ao longo de toda a ditadura depois um período de tentativa de liquidação do partido comercial brasileiro que era o principal partido que representava pelo menos a época o movimento comunista e nós tivemos aí umas duas décadas de uma imobilidade que fez com que o comunismo ficasse deixado a segundo plano né pela o comunismo através da ótica dos próprios comunistas não fosse visto Mas e aí a narrativa foi para a boca de quem antagoniza as comunistas né então nós tivemos o período que que se chamou de equivocadamente obviamente mas de fim da história de que agora que a União Soviética acabou em 91 nós acabamos com essa rixa entre comunismo e capitalismo capitalismo venceu agora o capitalismo venceu Porque que a gente vai discutir isso como mesmo caiu de podre está falido e tal e aí a gente precisa estar nesse espaço para dizer que não é bem assim que a gente ainda defende essas ideias que essas ideias não tem nada de obsoletas que o socialismo não caiu de podre não caiu por conta de ineficiências econômicas por conta de crises porque é uma das coisas que se fala muito né que o socialismo se demonstrou economicamente ineficiente por isso ele caiu e ruiu não é isso a gente pode conversar sobre isso também e agora a gente tá vendo uma nova insurgência de movimentos marxistas e de pessoas que estão dispostas a divulgar e conversar um pouco sobre comunismo nos termos dos próprios comunistas sem espantalhos tem pessoas que nos antagonizam né Sem pelo menos usar como ponto de partida das pessoas que nós antagonistas mas assim o quanto da má fama do comunismo é culpa de quem tentou implementar o comunismo de quem liderou esse esse movimento ao longo da história e eu quanto é culpa de quem conspira contra o comunismo qual elemento de uma fama porque aí a gente pega eu digo assim de forma geral falar comunista sua comunista a partir do comunista a maior parte das pessoas vai ficar aí esse negócio merda tem genocídio porque não sei o quê então assim a culpa dessa má fama de forma geral porque eu não entendo dos detalhes ainda para te apontar um especificamente assim como um leigo falando Quando eu escuto falar de Comunismo eu já fico meio isso aí é merda isso é um negócio ruim tem aqueles grandes líderes aqueles caras as estátuas gigantes de todo mundo mal é triste tem um monte de morte o quanto dessa fama É culpa do próprio comunismo que realmente promoveu essas coisas ou é só as pessoas que conspiram contra o comunismo que conseguir emplacar essa narrativa Pois é a gente sempre tem que evitar a narrativa de é tudo conspiração da Cia tudo que colocaram na sua cabeça foram as televisões os raios sabe porque é uma saída muito fácil falar ah é tudo uma com grande conspiração não acredita na televisão sabe então vamos falar em tempos reais primeiro depois que a União Soviética eu não gosto de dizer Caiu porque aí realmente parece que ela caiu sobre o próprio peso né mas depois que a União Soviética foi implodida pelos próprios dirigentes né de maneira totalmente democrática inclusive o maior espólio da Guerra Fria foi o domínio da narrativa Então a partir do momento que não existia mais um bloco socialista coeso e grande o suficiente para conseguir antagonizar o bloco capitalista principalmente capitaniado pelos Estados Unidos né O Chamado ocidente teve o domínio da narrativa então agora se podia fazer todo tipo de criação cultural todo tipo de difusão a respeito do comunismo a revelia dos próprios comunistas porque não tinha um movimento forte o suficiente para antagonizar essas narrativas então isso se intensifica muito na década de 90 com o fim da União Soviética com o fim do Bloco do leste e tal inclusive com o crescimento do xiaovinismo no bloco do leste hoje a gente vê infelizmente no leste europeu o crescimento dos movimentos nas fascistas infelizmente que estão derrubando monumento soviéticos que estão reabilitando colaboracionistas nazistas e tal e isso é uma coisa muito triste que a gente observa E aí esses Pole todo foi oriundo da falta de um bloco socialista capaz de antagonizar essa narrativa né E aí vamos falar em termos concretos né Por exemplo quando se fala comunismo Talvez um dos primeiros espantalhos que a gente escute seja fome né fome comunismo é sinônimo de fome principalmente mal né fala muito do mal é o mal e a União Soviética mas também a culpa e a Coreia se fala de forma em Cuba se fala de fome na Coréia popular na Coréia do Norte vulgarmente Coreia do Norte se fala da fome do que ocorreu na China na década de 50 60 e se fala também de uma história que voltou que a história da fome na década de 30 na Ucrânia exatamente essa história voltou ela não era tão conhecida no Brasil mas agora ela tá bem conhecida por conta da guerra da Ucrânia porque O holo do Moura a gente não costuma usar esse tema eu vou explicar Porquê tá é mas essa fome que ocorreu na Ucrânia ela é praticamente um mito fundador da Ucrânia porque ela cria uma espécie de Marco Zero de daqui para cá está o povo craniano e daqui para lá está o povo Russo e nós somos inimigos históricos Então essa narrativa ela voltou com toda a força Para justamente reforçar esses antagonismos históricos entre aspas entre a Rússia e Ucrânia E aí vamos falar em termos concretos dos episódios que evocam essa ideia de que no comunismo se passa fome então começando da União Soviética que é o exemplo mais antigo que nós temos a Rússia fez a sua revolução em 1917 foi a primeira revolução de caráter socialista que teve uma experiência duradoura de um estado revolucionário e logo que ocorre a Revolução Russa ela imediatamente é bloqueada pelas potências imperialistas Então imagina Patrick nós brasileiros dependemos muito da importação de alimentos por exemplo 60% do Trigo que a gente consome é importado e a gente consome bastante trigo na forma de pão na forma de massas e tal nós brasileiros já sentimos o impacto de duas semanas de greve de caminhão a gente não faz a menor ideia do que um bloqueio e não só isso a Rússia era infinitamente mais pobre do que o Brasil é hoje na época que ela foi bloqueada Era um país semifildal saindo de um regime aristocrático que tinha a população pauperizada que já sofria de formas crônicas E aí ao mesmo tempo ela sai da primeira guerra mundial Lembrando que a primeira guerra mundial foi um dos motores que impulsionou a Revolução Russa sofre um bloqueio e não só isso ela é invadida pelas potências imperialistas por quê a Rússia era uma espécie de cão de guarda da Europa existia muito capital por exemplo francês na Rússia quando a Rússia faz a revolução eles dão calote na França eles não pagam as dívidas E aí a França invade a Rússia para tentar derrubar a revolução para tentar retomar um regime pelo menos semelhante para continuar o seu o seu seus negócios né só que não só isso a Rússia invadida pela França pela Inglaterra pela Alemanha pela Polônia pelo Japão tudo ao mesmo tempo que tanta gente se revoltou com essa revolução era só questão de dinheiro era questão de perda de território em alguns lugares né porque o império Russo começou a trocar a maneira como a configuração da o império Russo não desculpa né A Evolução russa começou a sentar a sua revolução no antigo território da do império Russo né E isso por exemplo criou um antagonismo com a Polônia que queria retomar parte do território da Ucrânia aí a Polônia invadiu a Ucrânia que agora era a parte da Rússia né e depois se tornaria União Soviética também questões de negócios no caso da Inglaterra da Alemanha e da França né E também e também a Rússia já tinha entrado numa guerra com Japão há muito tempo atrás né tinha entrado em 1904 numa guerra com Japão então isso foi uma retomada dessa guerra por conta de uma ameaça que um estado revolucionário um estado proletário também apresentava pros capitalistas de todo mundo porque imagina a pressão que a Revolução Russa colocou nos outros países foi imensa por isso que a gente acredita boa parte dos benefícios sociais que os trabalhadores tiveram nos países capitalistas a Revolução Russa Porque se os trabalhadores olhassem um país no qual os trabalhadores pegaram em armas tomaram o poder de estado destruir no estado construíram um outro revolucionário Isso é uma uma perspectiva bastante perigosa para quem é da classe dominante dos outros países né vai influenciar a galera dos outros países Vai fazer igual e influenciou influenciou muito inclusive é por isso que nessa época a burguesia dos outros países começa a fazer concessões porque para a paz igual aos ânimos da classe trabalhadora que via na Revolução Russa um exemplo de de possibilidade de tomada do poder e não só isso a Rússia extinguiu a burguesia como classe extinguiu O que aconteceu com as pessoas que eram as ricas Donas de dos meios que aconteceu com elas então muitas foram isoladas algumas foram mortas e assim a gente pode falar sobre isso depois né sobre a violência que ocorre nesses momentos de ruptura e algumas se tornaram Trabalhadores porque quando a gente desistindo a burguesia como Classe A gente não tá falando em extinção física a gente está falando em extinção como classe e o que que é classe classe é a posição que você ocupa no processo produtivo então A ideia é destruir a posição que a burguesia ocupa e não destruí-la como indivíduo não fuzilala toda né Isso é uma das coisas que é um grande Espantalho que se faz entre o comunismo e o nazismo por exemplo falando Ah o nazismo defendia O Extermínio de judeus de um grupo o comunismo defende O Extermínio da burguesia então eles são simétricos para que eles defendem o extermínio de um grupo específico não é a mesma coisa porque quando a gente fala em extinguir a burguesia como classe é ela como classe os indivíduos continuarão existindo A ideia é que ele se tornem trabalhadores e muito se trataram Inclusive a gente tem exemplos extraordinários de pessoas que tinham a posição dominante e se tornaram trabalhadores como todo mundo como 99% da humanidade tem algum desses exemplos de de algum burguês na Revolução Russa que que voltou a ser trabalhador o exemplo mais interessante é o da China aí quando a gente fala da China eu falo dele porque a história da pessoa porque a China quis mostrar que era possível converter qualquer pessoa e aí o exemplo da China é fantástico Mas é porque da Rússia não sei citar nomemente mais da China eu sei e aí no caso da da Rússia né Foi só se tornar a União Soviética em 1922 o primeiro episódio de fome Cruel que rolou na Rússia foi nessa época foi na década de 20 no começo da década de 20 no meio da da da da revolução não foi depois da revolução né mas eu sou 17 né a revolução foi 17 a 20 ainda considerado o meio ainda tá se organizando é em 20 e 21 teve uma forma muito grave porque novamente um país saído da primeira guerra mundial a Rússia fez parte da primeira guerra mundial foi dizimada na na primeira guerra mundial foi um massacre mas bloqueado não podia mais importar e um país que foi invadido por várias potências nesse turbilhão todo aí a fome gerou episódios bastante catastróficos e tem documentação fotográfica extensa de crianças famélicas de pilhas de corpos só que aí a questão é se pega essas fotografias e falar tá vendo esse é o estado revolucionário que vocês querem Esse é o estado trabalhador ou que aconteceu com eles né só que olha o contexto que isso tava isso não é por causa das medidas comunistas por causa do contexto contrário estável de guerras e Invasões e tal é isso a gente tem que lembrar que todas as revoluções socialistas nunca tiveram um dia de paz no mundo ela sempre foram atacadas pelo imperialismo porque apresentava uma ameaça a burguesia dos países imperialistas tinha muito medo de que acontecesse no país deles o que aconteceu na Rússia o que aconteceu na China porque novamente a burguesia Foi extinta como classe perdeu todos os seus privilégios então na China foi diferente depois ela foi restaurada e tal é a China é uma experiência bastante específica Opa já foi é mas aí esse foi o primeiro grande episódio de fome o segundo grande episódio de fome tiveram fome sem idéias e tal É esporádicas mas o segundo grande episódio de fome foi o que se chama de lodo amor e esse é muito usado para dizer que não só o socialismo não funciona como o Stalin ou Stalin a figura do Stalin é um genocida e tentou praticar uma limpeza étnica com o uso cranianos e essa história Cara essa história ela é muito complicada pela seguinte razão a ideia primeiro de tudo a ideia de que a fome que ocorreu na Ucrânia em 32 e 33 foi uma limpeza étnica foi para matar os ucranianos étnicos de fome tem as suas origens no nazismo a primeira vez que essa história parece como limpeza étnica é no jornal nazista eles se classificaram essa atitude como uma limpeza exatamente como uma espécie de aparece às vezes é como exterminar os ucranianos étnicos às vezes como disciplinar os Camponeses que estavam Resistindo a coletivização do campo e a questão é isso Tá no contexto da coletivização do campo o que que aconteceu a União Soviética ela optou no campo por uma política mista de Capitalismo de Estado então por mais que a que a União Soviética tivesse extinguido por exemplo a burguesia nas fábricas na cidade o campo ainda apresentava alguns desafios porque o campo ainda era muito povoado de pequenos produtores E aí para não rolar um choque de suprimentos um choque de produção eles falaram tudo bem a gente mantém as relações de classes a gente mantém parte da classe dominante ainda no campo inclusive ajudando a classe dominante a produzir mais para não rolar um choque de suprimento eles passam por esse período de de uma economia mista com propriedade privada ainda no campo a partir do momento que a propriedade coletiva começa a produzir mais que a propriedade privada no campo aí eles começam um processo de extinguir a classe dominante no campo e aí só para dar os nomes né as propriedades coletivas se chamavam calcozes os cocozes eram fazendas coletivas geridas pelos próprios camponeses e elas eram Infinitamente Mais produtivas do que a pequena propriedade individual dos pequenos camponeses né a ideia do soviéticos era convencer os Camponeses de que os cocozes era uma melhor escolha convencer então fazer com coisas próximos convidá-los para visitar observar e ver que era muito mais produtivo não fazer isso de maneira coercitiva pegar o cara tirar a terra dele e meter ele não concorre fazer ele trabalhar de maneira coletiva do dia para noite a ideia não era essa né na hora que começa esse processo de coletivização da terra né de extinção da classe dominante no campo aí alguns membros do partido bolchevique por exemplo começam a violar as diretrizes do partido que é o quê bolchevique a partir do comunista o nome histórico significa maioria em russo né mas é o partido bolchevique a partir do comunista que estavam fazendo a revolução são os membros do partido que estavam fazendo a revolução os bolcheviques vão e eles começam a violar essa diretriz do partido e isso é documentado nos próprios arquivos soviéticos eles falam os membros do partido estão indo para o campo e forçando os Camponeses as coletivizarem Isso é errado a gente tem que remediar isso começou a dar muita insatisfação Por parte dos Camponeses E aí a classe dominante do Campo se aproveitando disso começou a trazer os Camponeses para o lado deles e não só a classe dominante do campo para impedir a coletivização para fazer com que os Camponeses antagonizassem a coletivização começou a matar rebanho queimar a plantação boicotar o processo porque eles vão perder tudo eles iam se tornar camponeses comuns e iam perder suas terras iam perder sua produção em aprender seus lucros né E aí nesse momento de coletivização rola primeiro excessos Por parte dos membros do partido que estavam violando a diretriz Central que era de convencimento e o boicote Por parte dos da classe dominante do campo então já tem esse processo de relações humanas muito conturbado E aí em 32 rola uma catástrofe climática rola e assim é uma catástrofe sem precedentes Porque existe até uma tese de quem 32 teve uma baixa Atividade solar mesmo no planeta terra e aí isso causou enchente em alguns lugares seca em outros praga em outros fungo E aí somado com essa luta de classes intensa no campo junto com a catástrofe climática aí rolou uma fome realmente muito grave na Ucrânia só que não só na Ucrânia e isso é que a gente tem que sempre lembrar se fala que O holo do amor foi uma fome planejada pelo soviéticos para matar o cranianos isso não faz o menor sentido porque não só a fome não só aconteceu na Ucrânia Como ela foi mais grave em outros lugares ela aconteceu no Cazaquistão ela aconteceu na própria Rússia ela aconteceu na Polônia que nem fazia parte da União Soviética ela aconteceu na Romênia que também não fazia parte da União Soviética ela aconteceu na bielorrússia então assim como é que era uma fome direcionada planejada para matar o cranianos sempre tem registro de fome em vários outros lugares é porque a catástrofe climática foi muito grave mesmo nessa época inclusive em regiões que esse cara estavam coletiviza no campo então novamente para as pessoas que dizem que que quem questiona a história do amor é um negacionista é um genocida é um passador de pano gente aconteceu ela foi uma tragédia Ela matou muita gente a gente não sabe quanto só que ela não foi planejada ela não foi um genocídio só que a ideia do Olodum como um genocídio é fundamental para a narrativa da direita ucraniana justamente agora em momento de guerra que a Rússia invadiu a Ucrânia o sentimento schalvinista nacionalista ucraniano é muito evocado através da história do Olodum através da história de que estes Russos que estão nos invadindo sempre nos atacaram esses Russos Russos que estamos invadindo tentaram matar todo mundo aqui de fome eu eu quem levantou essa questão aqui no Brasil foi o Castanhari né que ele fez o vídeo lá é muita gente chamou ele de nazista na época por estar divulgando propaganda nazista como exagero obviamente ele não é mas por que que os nazistas tem a ver com isso então vamos lá a primeira vez que aparece a ideia de que esta fome que aconteceu de novo que aconteceu que foi grave era um genocídio planejado de propósito para ou disciplinar os Camponeses ou para exterminá-los foi num jornalista chamado frankechebel baster quem quiser procurar tá no jornal lá foi a primeira vez que apareceu e aí a questão é os próprios propagandistas nazistas começam a redigir histórias a respeito dessa fome e aí essa história vai para o Reino Unido é publicado num Jornal do Reino Unido falando sobre a grande fome da Ucrânia que foi planejada pelo soviéticos para matar e aí nesses jornais aparece pela primeira vez as fotos falsas então eles pegam lembra que eu falei da forma de 21 eles pegam fotos da forma de 21 de pessoas muito magras de Corpos empilhados muito Magos também e fala assim ó o que tá acontecendo na Ucrânia Olha o que tá rolando as fotos são falsas todas só que para eles não importa E aí se repercutir isso vindo do jornal nazista pro jornal britânico e a história é a mesmas fotos iguais o texto é quase igual e aí depois um dos caras que tinha um dos maiores monopólios de comunicação dos Estados Unidos que era o William Heart ele é uma espécie de cidadão [Música] dos Estados Unidos tinha vários conglomerados de jornais ele também pega essa história e mais ficar pior porque ele cria um personagem chamado Thomas Walker que é um cara que diz que viajou para a Rússia que entrou com uma câmera clandestina que viu a fome e que ele mesmo fotografou essa pessoa não existe as fotos são todas de 10 12 anos atrás essa pessoa Depois descobriram que esse cara que se dizia Walker não era o nome dele ele sequer esteve na Ucrânia e que o cara tava fugindo da cadeia então é todo um personagem construída assim que resolveu ser o laranja do estelionato Mas a questão é a ideia era justamente propagar essa história anti comunista era pintar o comunismo como a coisa mais perigosa mais viu mais genocida que a terra já produziu sabe novamente ele era assim com os nazistas ele era muito chegado nos nazistas E aí nesse momento isso é interessante também você já ouviu aquela história já ouviu isso tem uma origem muito muito triste na verdade a origem é basicamente nessa história da década de 30 porque os caras não tinham o menor limite o Richie ele era o Rei da Imprensa marrom sabe era tipo mentira sem nenhum medo de ser feliz e nesses jornais Não importa quantas vezes ele fosse desmentido que o cara não existia que ele não pôs os pés na Ucrânia que as fotos eram falsas e tal que a narrativa não colaborava ele continuou publicando o material dizendo que na Ucrânia se passa tanta fome que se come cachorro na Ucrânia você passa tanta fome que se come grama E aí começam a aparecer as histórias de tal pessoa teve que comer o próprio bebê tal pessoa teve que comer o próprio filho o próprio pai sabe Ah tem uma que eles falam assim ai eu fui lá e na porta de uma fábrica tinha não como as suas crianças mortas sabe E aí eu perguntei para o cara que trabalhava na fábrica ele falou a gente teve que colocar isso aqui porque Aconteceu muitas vezes essa esse poster não existe nada disso aconteceu nada disso e ainda mais barata ainda mais rasteira falando e aí é daí que nessa história que comunista come criancinha pegando a história de uma forma que é real falando que essa fome foi planejada e que a solução do povo para essa fome foi comer outras pessoas e a ideia era essa os nazistas perseguiram antes de qualquer grupo Os Comunistas o primeiro grupo a ser perseguido no nazismo foram Os Comunistas Qual é o qual é o grande ponto de conflito entre o nazismo e comunismo Por que que existia essa Qual que é o grande conflito o que que faz com que o nazismo comunismo sejam antagônicos e remediavelmente antagônicos o nazismo preserva e expande a propriedade privada o nazismo assim como qualquer fenômeno fascista é um movimento de Defesa do capitalismo mas a propriedade privada dos grandes milionários da burguesiana grande privada mas pô mas é legal porque eu quero ter a minha professora privada entendeu Mas aí o que você quer ter não é propriedade privada eu já vou explicar é eu explico o que que é propriedade privada pra nós né na teoria marxista Tá mas o nazismo a grande propriedade né E novamente duvida de mim procura onde estava a BMW a Volkswagen a mesma Fiat na Itália onde estava o a coca-cola onde estava haribo sabe dos ursinhos de goma procurando onde estava harido na década de 30 todas essas marcas todos esses grandes conglomerados de Capital fechavam com o nazismo aboliu não existia burguesia na União Soviética são fenômenos opostos o nazismo é um movimento criado e apoiado pela burguesia Não não é o fascismo como todo vamos falar um pouco de fascismo então o fascismo ele é um fenômeno que surge a partir de um certo desenvolvimento do capitalismo Isso é fato mas o nazismo ele é criado pelos capitalistas não o nazismo ele é o botão de emergência do capitalismo o que isso quer dizer o capitalismo como descrito pelo Marx mesmo entra em crises cíclicas já no século 19 o Windows escreve na década de 70 do século 19 1870 Ele já fala em sete crises do capitalismo sobre acumulação de superprodução e tal o capitalismo ele entra em colapso por si só isso em momentos de crise material a classe trabalhadora se revolta porque sente a chibata nas próprias costas e aí ela decide se organizar o fascismo assim como o nazismo é um fenômeno de massas que serve para esconder as reais causas da crise então não é que a burguesia criou o nazismo mas a burguesia usa o nazismo para se proteger da organização da classe trabalhadora eu dou um exemplo nas vésperas da Ascensão do Partido Nazista na Alemanha o Partido Comunista tinha angariado 6 milhões de votos o Partido Comunista e o a esquerda radical crescendo tanto na Alemanha que estava começando a alarmar classe dominante E aí para se proteger da classe dominante a burguesia se Alia até com o capeta o exemplo do bolsonaro é a mesma coisa o bolsonaro e o nazismo são muito semelhantes assim como todo fenômeno fascista porque os fenômenos fascistas são fenômenos de massas de direita conservadores chauvinistas e de Defesa do capitalismo todos os fenômenos fascistas têm todas essas características que é é um movimento que se mostra Popular o bolsonaro fazer isso né ele dizia que ele era a nova política que ele que ele era uma pessoa combativa que ele tava tava lá para revolucionar tudo muita gente votou nele por estar cansado da velha política [Música] só que na verdade o que ele chama de revolução é ataque a minorias é ataque a espantalhos é desviar o foco da real causa da crise que está a cometendo a classe trabalhadora que é acumulação de Capital então o nazismo ele é muito eficiente assim como fascismo assim com franquismo salazarismo movimentar as massas e desviar o foco dá um foco falso porque falando assim você tá com desemprego você tá sofrendo você tá com fome sabe de quem que a culpa dos judeus mas aí que eu quero te perguntar não é só trocar judeu por burguês que a gente chega na mesma lógica do comunismo então porque o nazismo pega a extinção física dos judeus o comunismo defende a extinção da burguesia como classe como classe mas não tá colocando também a culpa em alguém a culpa da tua vida tá ruim por causa daquele Burguer a diferença que essa culpa agora é real né porque a o nazismo ele dá soluções falsas sempre soluções falsas e as soluções são sempre essas que batem no conservadorismo da população no xiaovinismo muito intenso e para quem não sabe xiaovinismo é não só um nacionalismo exacerbado Eu amo meu país como uma rejeição sistemática tudo que é estrangeiro então não só meu país é bom como o meu país é o melhor de todos e os outros deveriam se submeter a isso o nazismo é a prova máxima desse chaminé vai para o lado da raça de que é uma loucura e o o os nazistas falavam eles são a raça superior e eles têm por direito a necessidade de expandir o seu território por direito a raça que ocupa esse território por exemplo ao leste da Europa não merece estar lá essa era a ideia deles e isso é uma coisa que é uma solução falsa para crise econômica que é o que faz com que a classe trabalhadora se mobilize muito depois da crise de 29 que acometeu todo o mundo capitalista aconteceu a mesma coisa que tenha acontecido agora a classe trabalhadora busca se organizar e se revolta em momentos de crise Quando bate o desemprego quando bate a fome ela vai buscar seu organizar e vai tentar vias mais radicais E aí o nazismo pega esse esse ânimo esse ímpeto e desvia o foco por uma solução falsa porque não preciso dizer para ninguém que a solução final gente que é O Extermínio de todos os judeus não era solução para para crise econômica que tava cometendo a Alemanha nessa época isso é uma solução absolutamente falsa sabe e no caso do bolsonaro é mais intenso ainda porque o bolsonaro Ele defende a ideia de que o sofrimento do brasileiro é causado por pautas LGBT por terra por expansão de terras indígenas o Brasil não consegue produzir muito ele fala isso o tempo todo o Brasil tem um problema de produção porque tem muita Terra indígena Isso é uma solução absolutamente falsa gente ah porque tem muita terra para quilombola sabe o Brasil tem queimada porque os caboclos indígenas ficam fazendo queimada no Pantanal isso tudo são soluções falsas que batem no preconceito das pessoas e que repercutem com a classe trabalhadora de maneira que deixa a real causa da crise econômica de escanteio que é a burguesia por isso que toda burguesia fecha com esse tipo de fenômeno não porque ela gosta mas porque esse tipo de fenômeno se mostra capaz de protegê-la Essa é a questão E aí por exemplo esse crescimento da esquerda radical na Alemanha alarmou muito a classe dominante é a classe dominante toda fecha com fenômeno que se mostrou capaz de conseguir frear isso que foi o nazismo naquela época que depois da primeira guerra mundial que a Alemanha estava muito mal financeiramente né Então aquela necessidade de melhorar aquela situação criou esses dois movimentos é isso e mesma coisa aconteceu aqui no Brasil a gente vê um crescimento do fascismo e a gente vê um crescimento da esquerda radical também porque a gente vê em momentos de crise econômica de Sofrimento da classe um movimento dos Desculpa um crescimento dos movimentos de massas e isso é a única coisa que o fascismo e o mesmo tem em semelhante os dois são fenômenos de massas são fenômenos populares E aí eu dou um exemplo de um fenômeno que não é Popular o neoliberalismo o neoliberalismo não é um fenômeno Popular você não vai ver a privatização de estatais movimentando massas pessoas indo para Rua gritando vestindo a camisa de privatização de estatais porque o neoliberalismo não é um movimento de massas mas o fascismo é E aí a galera indo para Rua gritando Deus Padre família gritando o Brasil acima de tudo recentemente calvinista mesmo é aí sim inclusive o sentimento anticorrupção de que tão eh violando os direitos da Pátria e tal esses movimentos realmente conseguem atingir as massas né e isso é utilizado justamente para impedir que as massas se organizem à esquerda E que a real causa da desigualdade que na visão marxista Ou seja a minha visão é o capitalismo e é gestada pela classe dominante fique escondida por isso novamente fecha com o nazismo ou com qualquer fenômeno ou fascista né mas é antes disso a gente tá falando de Deus Episódio é um é um problema a pessoa acreditar nesse lema de Brasil acima de tudo anticorrupção eu não entendi se isso é um problema ou se isso é usado por alguém que tem interesse essas mensagens essas frases sim não é usado isso é fato é usado porque atinge as massas só que a gente não pode cair numa ideia chave nista justamente só para deixar a chave mesmo é um ufanismo é um excesso de sentimento nacional que não só exaltam o Nacional Mas tem uma rejeição sistemática eu dou um exemplo uma das frases mais famosas do Che Guevara em Cuba é pátria ou Morte Pátria ou Morte ué mas não é a mesma coisa você não acabou de criticar o sentimento nacionalista então o que a gente tem que evitar é um sentimento nacionalista salvinista que seja um movimento que exalte a nação de maneira abstrata e que tenha uma rejeição sistemática ao estrangeiro de maneira que tenha um racismo muito introjetado na sociedade então o próprio bolsonaro fala que Imigrantes haitianos Imigrantes bolivianos tudo que não presta ele fala nesses termos tudo que não presta isso é um tipo de chave mesmo de rejeição ao estrangeiro porque o estrangeiro contamina o Nacional E aí tem uma questão interessante porque que esse sentimento nacional é tão usado pela direita principalmente pela extrema direita nacionalismo o nacionalismo surge conforme os estados nacionais vão se formando Então nossa configuração de Estado Nacional Brasil Centralizado com fronteiras Bandeira hino é uma coisa bastante recente isso surge no século 19 isso na verdade mas começa a se expandir muito a formação dos estados nacionais no século XIX por quê isso tem a ver com a própria dinâmica de expansão do capitalismo o capitalismo ele é um modo de produção que está sempre em expansão e sobre acumulação e ele começa a entrar numa etapa que ele começa a explorar todo o território da face do planeta só que nós temos diferentes então se torna necessário fazer fronteiras rígidas para delimitar a exploração do capital isso é necessário isso não era necessário antes só que agora que nós temos forças produtivas capazes de explorar Cada centímetro da Terra isso precisa estar muito bem delimitado então a formação dos estados nacionais com fronteiras rígidas é uma consequência da expansão do capitalismo no comunismo não existiria país e esse é só um planeta vermelho porque não quer dizer que não tem a diferenças locais e não é isso então muito inclusive a União Soviética é um exemplo disso a União Soviética era a união das repúblicas socialistas Soviética eram um país impure Nacional tinha várias repúblicas dentro com as suas minorias representadas com as suas línguas preservadas e com a sua cultura inclusive presepada Mas no fim não é a mesma coisa do capitalismo dividir vamos entrar nesse mérito E aí tem uma frase famosa né antes da gente criar o italiano a gente precisa desculpa antes da gente criar Itália a gente precisa criar o italiano uma das coisas difíceis de você fazer um país com fronteiras delimitadas é você convencer as pessoas que estão dentro daquela fronteira que eles são diferentes de quem tá fora Então imagina você tá lá na Bolívia o que que te diferencia da pessoa que está para o lado de lá da linha no Peru é uma diferença artificial meu ponto é esse sabe o que nos diferencia nos estados nacionais são diferentes artificiais tinha uma linha imaginária porque ela surge justamente por uma demanda da exploração do território ela surge para isso sabe E aí que que acontece é o nacionalismo ele é muito importante para esse tipo de centralização porque ele cria símbolos que representam a população independente das suas classes sociais então a bandeira representa a pessoa mais pobre e O Milionário da mesma forma o hino representa a pessoa mais pobre e ela fica da mesma forma mas esse movimento todo ele é uma estratégia dos grandes pensaram em tudo isso Vamos botar essa linha aqui vamos botar essa bandeira a necessidade da da de criar linhas delimitadas surgiu a partir da demanda mesmo da demanda de exploração precisava se delimitar para que grandes capitais não entrassem choque e eles entraram e o nome disso é a primeira guerra mundial Inclusive a primeira guerra mundial é uma consequência da fase imperialista do Capital que é dessa expansão territorial disputa pela divisão da terra os grandes milionários existia nessa época eles estavam disputando territórios e eles entraram num acordo vamos dividir daqui para baixo foi na bala mesmo um dos primeiros exemplos de disputa dessa divisão da terra foi a guerra franco para o Luciana que foi a guerra que formou o estado da Alemanha então tem uma relação direta a disputa por território para exploração na Europa gerou o estado Alemanha antes era a Prússia sabe essa relação eram vários reinos diferentes agora a como que isso foi dividido também não foi na bala também foi no mas é outro processo né é o processo mais antigo processo de ocupação do território por tribos germânicas e tal não é um processo que atua sobre a mesma lógica e não é um processo que tinha essas fronteiras também delimitadas que da linha para cá Porque nossos estados nacionais são assim da linha para cá e da linha para lá deixou de ser alemã e virou França isso é uma coisa nova pra gente não faz sentido não ser mas é uma coisa nova existia um territórios que se sobrepunham antes não era tão eh inclusive Os territórios eram é mais delimitados por reinados e súditos onde você era súdito de tal reinado você fazia parte daquele reinado e tal é na Ásia era outra coisa era territórios clientes que se sobrepunham pra gente isso é impensável porque daqui para lá é um país daqui para cá é outro né a formação dos estados como a gente conhece hoje é um fruto do capitalismo é fruto da expansão do Capital porque o capitalismo ele começa a se expandir começa a expandir ele nunca freia ele tá sempre em acumulação E aí ele começa para se expandir ele tem que explorar o território né esses grandes conglomerados de Capital começam a disputar qual território se pode explorar E aí começa a se formar essas delimitações para delimitar onde se pode explorar o quê E isso gera muito choque inclusive nas colônias nós temos o direito de explorar esse país da África e vocês não e aí começam choques nas colônias choque nas colônias na Ásia etc uma das coisas que fez com que a primeira guerra rompensa na verdade principal coisa que fez com que a primeira guerra rompense foi esse foi essa disputa por exploração do território entre grandes conglomerados de Capital representados pelos seus estados claro que são estados burgueses E aí a gente tá falando de nacionalismo né o nacionalismo ele é muito importante para esse tipo de centralização porque ele consegue criar um sentimento comum simbólico e abstrato entre todas as classes que fazem parte do mesmo país então nós comunistas a gente defende uma consciência de classes sempre defendendo que nós fazemos parte de uma classe nós classe trabalhadora e os burgueses fazem parte de outra classe e que os nossos interesses são antagônicos aos interesses da burguesia e não são antagônicos e remediavelmente antagônicos eles não se conciliam não existem interesses que podem contemplar essas duas classes é por isso que o pessoal da esquerda rejeita a bandeira a camisa amarela investe vermelho porque se botar a camisa do Brasil tu tá junto com o burgueses Essa é a lógica por trás do negócio é que a bandeira do Brasil se tornar um símbolo muito associado ao bolsonarismo mas antes disso mesmo assim a esquerda não costumava né levantar Bandeiras nacionais não é incomum as bandeiras trocarem revoluções socialistas porque porque o socialismo e o comunismo é internacionalista o hino mais conhecido do comunismo é a internacional a associação que o marketing é a associação internacional dos trabalhadores a União Soviética era centro comer a internacional comunista o lema do Marxismo é Trabalhadores de todos os países os livros de todos os países do universo porque é o que nos une é a consciência de classe e não a bandeira o hino A história idealizada comum de um passado idílico que nunca aconteceu e isso tudo são métodos que o que a formação dos estados nacionais usa para conseguir a paz igual os antagonismos de classe e conseguir nivelar o sentimento Nacional entre classes antagônicas E aí eu nem tinha entrado nesse mérito uma das coisas que é usada para além da bandeira do hino é a história sim e aí É nesse momento por exemplo que o Brasil começa a consolidar o seu sentimento nacional que o Tiradentes por exemplo é levado a figura de herói porque que é o Tiradentes é uma pessoa que antes da independência já lutava pela nossa Independência se imputam um sentimento de brasilidade no Tiradentes que ele não tinha para ele não fazer sentido isso ele vivia outro contexto E pior se pinta o Tiradentes Como Jesus Cristo como a pessoa que foi martirizada com a barba longa cabelo longo e tal isso tudo foi cuidadosamente planejado justamente para evocar uma história comum que exaltam o nacionalismo sem expor o antagonismo de classes mas não tem nada na história brasileira que seja positivo Claro não figuras a gente faz juízo essa questão historiadores não fazem juízo os crimes capitais de história não fazer conjectura que é tipo e se Hitler tivesse ganhado A Guerra Não sei né isso a gente não faz tem uma série na Amazon sobre isso sobre conjecturas né a gente quer arrancar os cabelos da cabeça pô tem que se divertir um pouco é divertido mas na história sabe tudo mais na história Sim claro então escrever livros de historiografia falando e se não é história desculpa Sabe tem um livro muito bom que é que é o Hitler ressuscita já viu esse é ele está de volta o nome do do livro também ele ressuscita 2014 sei lá ele ressuscita no meio do nada ele começa a conquistar tudo de novo mas aparece em talk show começa Eu achei que esse filme é não tem problema gente entretenimento é entretenimento mas uma história como é que teria a copa do mundo nesse nesse planeta aí sem países porque a questão é o que guia o Marxismo e o comunismo é um materialismo histórico dialético que é o nosso guia é filosófico né e o materialismo ele é uma análise da materialidade real qualquer coisa que a gente for falar sobre como será seria nada mais nada menos do que idealismo a gente está idealizando o futuro Então pergunta eu sei que isso queria muito ansiedade mas muita gente fala assim pô mas vai ter maionese no socialismo eu fico tipo bicho eu não sei cara tem que saber pô como prometeu um negócio aí como é que você vai ser o voto em ti ou não mas aí eu te explico Qual que é o nosso raciocínio né porque aí falam é como que vocês não sabe por que que você se defendendo uma coisa que vocês não sabem né o que a gente defende é algo que já é absolutamente possível na realidade material inclusive foi aplicado nas experiências socialistas com grande sucesso e isso é um dos grandes espantalhos a gente falou da fome por exemplo Gente eu sou socialismo deu muito certo para classe trabalhadora tá muito o salto de padrão de vida nos países socialistas em imenso quais União Soviética a gente pode aceitar alguns União Soviética China Coreia Popular mesmo vulgo Coreia do Norte né Albânia socialista com uma experiência fantástica Cuba Cuba é incomparável com os países da do Caribe incomparável a qualidade de vida em Cuba mesmo sendo pais pobre bloqueado é incomparável com os outros países que são capitalistas do Caribe é que mais Vietnã Laos tem o estava olhando sobre isso hoje tem outro outro país também que que é hoje ainda Vietnã Laos e a China é muito controversa sim é a China é uma secção tem gente que defende que a China não passa nem perto do socialismo tem gente que diz que a China é socialismo Se você olhar contra a luz assim na silhueta e tal e tem gente que fala não socialismo do Século 21 mas a Coreia do Norte é um é um exemplo de um lugar comunista num lugar socialista tá na transição então é a Coreia está transicionando para uma para uma para uma sociedade sem classes sociais Mas tem uma coisa que que me assusta um pouco na na Coreia do Norte que é aquelas estátuas dos líderes esse culto ao alguém que nem sei quem é isso eu acho muito esquisito porque que isso acontece é deixa eu contar contextualizar isso é bom Primeiro só dá um exemplo culto de personalidade não é uma exclusividade de experiência socialistas né É só você observar a morte da rainha agora gente chorando no metrô assim as fotos dela passando tudo repetido mas aí porque o cara escolheu se emocionar né lá é meio como obrigação cara muito rodeada de mentiras então todas essas ideias de não pode cortar o cabelo não pode dobrar o jornal na foto do líder não pode ter cachorro pô mas duas pessoas que foram lá dizem isso né veio um cara que foi para lá vem aqui e falou que realmente não pode dobrar o o posterzinho do cara lá ele tirou isso com todo respeito diretamente da bunda dele porque ele foi a guia falou uso da Guia não falou tenho certeza porque os caras os caras que estudam a Coreia foram para lá fotografaram gente dobrando o jornal Mas aí o cara vem falar não pode não fala não fala cara porque todo mundo que via todo mundo que estuda a Coreia e foi para lá tentou aferir isso e isso na verdade e o cara que morreu por causa do poster lá o cara que arrancou o poço era do hotel e voltou em coman também a maior parte dessas coisas Sabe Da onde vem a maior parte dessas notícias de uma uma um veículo de Notícias né um veículo de comunicação situada na Coreia do Sul que é literalmente financiado pela CIA que a radiofre é um veículo de propaganda é daí que vem essas coisas de que na Coreia não pode isso na Coreia não pode aquilo na Coreia blá blá na Coreia não sei o quê Eu garanto para vocês eu garanto de pés juntos 99.9% é mentira e o resto é meia verdade tá porque as pessoas que estudam a Coreia já foram namoraram lá não conseguiram verificar isso isso é ridículo é ridículo porque não faz o menor sentido inclusive aí falando a respeito do próprio quem jogou né que é agora o líder primeiro ele não é o líder máximo ele não é um ditador porque ele não acumula funções lá na Coreia tem divisão de poderes ele faz parte ele é líder de um poder ele é eleito pela Assembleia ele pode ter recalque qualquer hora então diferente por exemplo da ditadura no Brasil depois das 5 horas o presidente tinha poder de lei lá isso não existe ele é eleito pela Assembleia que por sua vez é Eleita pela população por sufrágio direto Universal secreto e tal As estátuas que tem por exemplo tem lá em Pinhão Yang tem status de quem já morreu que são os antecessores dele e aí a questão é existe culto de personalidade na Coreia Sim sim só que isso tem a ver com a história da Coreia que é uma história de milhares de anos já a Coreia ela vê no papel do líder um papel fundamental os coreanos né os coreanos vêm no papel do líder no papel fundamental então sim existe um culto de personalidade muito forte lá só que a questão é em momento algum esse culto de personalidade ele é digamos assim forçado ele é uma coisa que os coreanos se vem na família quem principalmente pelo contexto que a família Kim participou durante o processo revolucionário coreano Então imagina o seguinte a Coreia é no estado cliente da China antes já no século 19 ela começa a ser ameaçada pelo Japão em 1910 o Japão anexa a Coreia o Japão Imperial coloniza a Coreia o Japão Colonial explora a mão de obra dos coreanos o Japão Colonial proíbe o coreano proíbe nomes coreanos os coreanos Tinham que ter nomes japoneses e pior de tudo o Japão Imperial faz casas de conforto na Coreia que eram prostíbulos para os japoneses na qual as coreanas deveriam servir aos japoneses até hoje o Japão não reconhece esse crime de guerra até hoje todas as vezes que escolhemos levantam estátuas para lembrar desse passado os japoneses pedem para tirar mesmo na Coreia do Sul porque só existe uma Coréia e ainda só existe uma Coreia divisão artificial E aí nessa época um cara chamado song né que foi o primeiro líder da Coreia ele foge para Manchúria e ele faz parte do partido comunista chinês ele entra por partido comista chinês e dentro do partido como Ministro chinês ele começa a combater o imperialismo japonês E aí em 1945 junto com a ajuda da China e ajuda do exército vermelho eles conseguem expulsar os japoneses da península coreana E aí eles fazem o primeiro passo da revolução coreana que foi em 45 a Coreia só se Funda como um estado soberano socialista em 48 Então o que meu sonho ele se destaca como grande general que articulou a luta anti-colonial anti imperialista contra o Japão e o que o Japão fez com a Coreia a Coreia é sentido até hoje esse passado é muito vivo na cabeça deles porque foram 50 anos de ocupação e uma ocupação violentíssima Eles vem no Kim e na família Kim a representação dessa luta contra os agressores externos e não só a Coréia é dividida em 45 né porque os Estados Unidos tinha medo de que o exército vermelho o que poderia ter acontecido não fosse os Estados Unidos e aí eles dividem a Coreia em dois no paralelo 38 e ocupa militarmente a Coreia do Sul sabe quando os Estados Unidos saiu nunca mais eles estão até hoje o exército da Coreia do Sul é todo submetido aos Estados Unidos qual o interesse hoje continuar fazer frente a um dos poucos estados social é isso sim e para conseguir restaurar o capitalismo na península para conseguir destruir realmente a experiência coreana Então existe uma tentativa ainda de subir Sim tirar de lá o que que eles não sabem por uma coisa chamada arma do Diálogo chamada bomba nuclear é a arma do Diálogo por isso que a Coreia optou por essa tática de eles têm uma política chamada política songum que é a gente pode traduzir como Forças Armadas primeiro antes de qualquer coisa a Coreia tinha que se armar para se proteger da agressão externa E aí foi aí que eles investiram pesado em tecnologia nuclear que é uma tecnologia de uso Dual eles podem usar para outras coisas é para defesa e a bomba nuclear garante que a Coreia consiga ter a sua experiência continuada Mas qual é o interesse dos Estados Unidos de de desativar lá o comunismo lá e botar o capitalismo qualquer experiência que tem na face do Planeta os Estados Unidos vai antagonizar porque toda e qualquer experiência socialista se mostra uma inspiração para o movimento trabalhador mundial é o medo de que isso influencia outras pessoas pode influenciar Mas voltando a história do que Milton né o que meu sonho já era já tinha se destacado como um grande líder do partido do trabalho né ele se torna presidente da Coreia nessa época o presidente somos Generalíssimo eles falam né E aí em 1950 os Estados Unidos invadem a Coreia e os Estados Unidos invadem a Coreia e eles fazem genocídio na Coreia os Estados Unidos matam entre três e quatro milhões de pessoas no país de oito milhões de pessoas os Estados Unidos jogam mais bombas na Coreia do que eles tinham jogado em toda a Segunda Guerra Mundial nos Estados Unidos destroem barragem destroem plantação destrói escola destrói hospital não sobrou um prédio de pé na capital que ano é isso [Música] a guerra acaba em 53 a Coreia resiste é o que eles falam se um lobo tá com gato e o gato sobrevive o gato ganhou essa embate foi isso que aconteceu agora é resiste e a perda da Coreia para os Estados Unidos é muito amarga eles ficaram muito foi a primeira guerra dos Estados Unidos perdeu perdeu no sentido de eles não atingiram os objetivos deles a segunda até hoje porque o vietn ganhou a guerra e aí o paralelo 38 é restaurado E aí as Coreia se dividem como a gente conhece hoje né a memória da guerra dos Estados Unidos sobre liderança do que meu sangue é muito viva na cabeça dos coreanos então eles vêm no que um Samsung um símbolo de resistência contra o imperialismo japonês e contra a agressão estadunidense mas aquele papo que o cara é obrigado a parar na frente da estátua e olhar para baixo isso é mentira não existe nada que confirme isso porque essa coisa da Coreia ela é uma via de Mão Dupla né Ah eu sei que indo lá para Coreia você tem que parar na estátua E aí voltando é não dá para saber nada que acontece na Coreia então eu sei quando é quando corrobora com uma narrativa né colabora com pensamento e não dá para saber quando corrobora com outro mas é que tem vários vlogs no YouTube de gente que vai lá visitar filma E aí eles mostram que se ele tirar uma foto e a status do cara saiu com a cabeça cortada eles mandam deletar Tira outra eu nunca vi isso mas eu já vi o cara por exemplo falando que ah eu recebi o jornal aqui eu não posso dobrar o cara Ele só falou isso sabe porque ele leu em algum lugar que não pode só que em momento nenhum você encontra a documentação na Coreia falando que não pode pelo que eu vejo esses vlogs e é uma orientação dos guias lá que eles falam que não pode também só que as praia enrolar os caras que eu vi eu não vi essa orientação também então sendo honesto tá gente mas aí botando mais o pé no chão a gente não encontra a documentação legal da Coreia falando sobre essas coisas mas também não Eles não fariam né mas são legal pressão ao povo escrever legalmente para não pegar mal não sei Se tem uma coisa que a Coreia não se importa com pegar mal não é verdade os caras eles não ligam de verdade e aí a questão em termos concretos né primeiro de tudo é a coreoide não é mas não são três pessoas que venceram as eleições seguidas da mesma família sim só que tem uma questão primeiro Sunga eu já falei né ele era o líder máximo era a pessoa mais reconhecida se tornou secretário Geral do partido e ficou na liderança até ele morrer justamente por esse passado de Prestígio que eu acabei de narrar né Você pode não gostar mas faz sentido Não faz sentido porque a gente não viveu que os coreanos viveram E aí quando ele morre Ué não é o filho dele que acende o poder sim só que não imediatamente primeiro não existe nenhuma documentação coreana dizendo o sucessor tem que ser o filho da família King não existe Ah mas isso existe outros lugares sim exemplo na Inglaterra na monarquia existe a documentação o sucessor tem que ser a prole mais velha etc existe tá outra coisa a eleição do que João Guil que é o cara dos óculos grossos sabe o segundo Líder que é um dos que tem a Estátua lá não foi unânime inclusive ele quase não ganhou a disputa foi tão intensa nessa época que o posto de chefe da Assembleia ficou desocupado por três anos existe oposição lá muita Oposição a oposição foi tão forte que não existe a posição de direita com ingerência no estado mas existe oposição ao a linha do Kim Por exemplo a linha da família Kim isso existe inclusive existe tanta posição que o química do Sul e quase não ganhou a eleição ele ganha com uma margem muito pequena e depois de três anos de disputa se fosse uma passagem automática de Dinastia isso teria sido automático sabe então não as coisas não funcionam dessa maneira outra coisa existe divisão de poderes na Coréia inclusive por exemplo posto que o Candy ONG ocupa acumula menos cargos que o John ele tem menos poder sobre a Coreia do que o baile tem sobre os Estados Unidos quem tem o Poder Supremo lá é a assembleia é a câmera que pode ser Eleita que é Eleita inclusive pelo povo pelo povo de maneira direta e aí você imagina a Coreia não tem burguesia não existe burguesia na Coreia mas os líderes são ricaços eles têm acesso a coisas que a população não tem fato mas ricaços não são ricaços e isso tudo né da questão dos líderes serem ricaças É engraçado porque você faz um paranauê imenso para tentar provar isso e nunca se prova né o Fidel Castro por exemplo colocavam ele na Forbes como sendo um dos homens mais ricos do mundo né como falando que o PIB de koba era Fortuna dele fica fácil assim né claro que o PIB de Cuba não é fortnite novamente essa galera tem acesso a coisas que a população comum não tem sim eles são ricaços privilegiados que vivem no luxo não alguém conseguiu provar isso não isso tudo é por inferência Tá novamente quem acompanhar a assembleia trabalhadores não existe burguesia então é varredura de rua é funcionário público é professor é agricultor é gente que trabalha na construção civil essas pessoas trabalham na Assembleia né são eleitas de forma direta e a maior parte é Eleita independente não faz parte de nenhum partido outra coisa a Coreia tem três partidos que é um a mais do que os Estados Unidos na prática você pode fazer parte de um dos três ou nenhum que a maior parte das pessoas não faz porque a ideia não é representar o partido A ideia é representar os seus interesses locais o seu interesse como pedreiro o seu interesse como varredor de rua Sabe aquele papo que pode comprar um carro lá quem decide quem vai ter carro é o governo é isso é fato isso é fato mas por quê Porque eles têm uma escassez muito grande de produção muito mesmo é países que são bloqueados como a Coreia e como Cuba mesmo não conseguem produzir bens de consumo no mesmo ritmo que países imperialistas por exemplo Então como a Coreia soluciona esse problema eles fazem um planejamento Urbano para que as pessoas morem muito perto dos seus trabalhos então A ideia é que eu não lembro exatamente qual que é a bicicleta Mas é a ideia é você poder ir a pé é você tem que ficar pelo menos 1 km do trabalho você tem que morar pelo menos um quilômetro eles fazem isso justamente porque eles não têm acesso a carro sabe e a o transporte público é existe é gratuito mas não é tão também a infraestrutura não é tão robusta contra na China por exemplo mas o que pega o cara não tem a liberdade de poder comprar um carro se ele quiser não tem mais essa liberdade cerceada pelo bloqueio a Coreia não pode comprar coisas de fora e não só Gente vocês não fazem ideia do como é um bloqueio sabe a Coréia por exemplo se fala muito de insegurança alimentar na Coréia você olhar o mapa da fome a Coreia tá em laranjinha sabe tá em segurança né a Coreia é forçada a produzir 98% dos seus alimentos em um país e aí Vamos considerar que a Coreia do Norte é um país só né mas na verdade eles consideram a Coreia toda como um país dividido o território que ficou para o Norte tem só 13% de terra agricultável o território do Norte é muito montanhoso então esse território montanhoso é forçado a produzir por exemplo 98% do seu alimento por causa do bloqueio eles podem importar muito pouco e outra coisa eles conseguem ter uma segurança de calorias diária sim até maior que a Coreia do Sul em quantidade de calorias só que por que que a Coreia do Norte entra em segurança alimentar porque eles não conseguem produzir localmente alguns alimentos que têm certos nutrientes então por exemplo eles têm um problema muito sério de suprir vitamina C para a população que eles não conseguem produzir e não podem importar então se a população tem déficit de alguma vitamina essencial que pode causar doenças eles entram no mapa da desnutrição já isso que explicados na tensão na Coreia E aí para bens de consumo isso também é verdade o carro é um bem de consumo que demanda uma quantidade de tecnologia e capital constante para ser produzida em massa muito alta muito mesmo a Coreia não pode importar nem sequelas nem se ela quiser a Coreia tem carros produzidos na China na maior parte das vezes né e consegue importar Em menor número não é prioridade deles também culpa é a mesma coisa Por que que os carros de Cuba são tão velhos né isso é uma coisa que se critica muito de Cuba porque os carros de Cuba são da época da União Soviética Cuba é bloqueada não consegue comprar de fora e comprava os carros da União Soviética na época e não tem autonomia Industrial Então os carros são velhos por conta disso e assim no caso de Cuba se fala muito sobre como não é um bloqueio é um embargo dos Estados Unidos Ah se só os Estados Unidos bloqueiam Cuba Por que que Cuba tem tantos problemas tenta comercializar internacionalmente sem passar pelos Estados Unidos se tiver um parafuso produzido nos Estados Unidos eles não podem comprar aí se não tiver tenta pagar passa pelo sistema bancário eles não podem comprar nem se eles tiverem dinheiro Isso aconteceu na pandemia também eles tinham a vacina própria o único país latino-americano que fez uma vacina própria foi Cuba eles não tinham agulha não tinha uma agulha porque eles não conseguem produzir e não podiam comprar de fora por conta do bloqueio Então os Estados Unidos ele vai ele vai se vingar de alguém que comercializar com o cubo ele vai ficar e aí como não tem como não comercializar com os Estados Unidos eles acabam bloque e a Coreia do Norte é a mesma coisa pior até o bloqueio da Coreia do Norte é mais violento quem que negocia com eles a quem pode só a China são vários países com negociam Mas é em zonas especiais em menor grau e no caso de Cuba os Estados Unidos bloqueia a Cuba no caso da Coreia são vários países que bloqueiam a Coreia Hum porque a Coreia se demonstra como uma ameaça pra estabilidade da região a Coreia tem uma bomba é ameaça os Estados Unidos tem centenas Não é ameaça né é dois pesos e Duas Medidas E por que que tem aquele papo que as pessoas tentam fugir da Coreia do Norte para do Sul e morre então de verdade primeiro o vocabulário aqui não é neutro todas as vezes que alguém sai de um país socialista e vai para um país capitalista essa pessoa é tratada como dissidente todas as vezes que acontece de um país para o outro mesmo entre países capitalistas é Imigrante esse vocabulário não é neutro gente as pessoas simplesmente migram às vezes tá ela só imigram algumas pessoas imigram tem Imigrantes cubanos no Brasil tem eles são dissidentes não eles são Imigrantes tá eles não são considerados pelo Estado Urbano como dissidente nem sei lá eles podem migrar O difícil é conseguir dinheiro por que que eles têm fugir por isso não pode simplesmente ir então por conta da do no caso da Coreia vamos falar da Coreia agora ainda tá em guerra agora está em armistício então por exemplo pessoas que fogem para a Coreia do Sul é difícil também pelo lado do Sul a gente tem ilusão de que o sul tá assim vamos receber os coreanos do Norte coitados porque aqueles vão para a terra da Liberdade Não é assim por conta da legislação do Sul mesmo é difícil migrar onde que os coreanos têm um trânsito muito livre na China os coreanos imigram pra China o tempo todo não recebe muito pouco mas eu já vi aqueles vídeos do cara da Coreia do Norte tentando passar pela fronteira e os cara dando tiro no cara isso acontece do outro lado também né porque aquela zona é uma zona Militar de alta segurança né E existe uma questão de novamente está em guerra a questão é houve um fluxo grande de pessoas fugindo da Coreia pro sul sim só que quando não é agora agora Acontece muito pouco aconteceu muito na década de 90 porque a Coreia é um país bloqueado só que antes da década de 90 existia a União Soviética e existiu o bloco do Leste antes a Coreia desenvolvida era a do Norte a qual é a pobre era do Sul isso se inverte na década de 90 depois que a União Soviética se desfaz e o bloco de leste do Bloco do Leste se desfaz a Coreia perde 40% do seu comércio do dia para noite porque o bloco do Leste fala assim os países do leste europeu agora a gente só aceita dinheiro eles trocavam espécie antes então a queda no comércio e por conta do bloqueio de um choque dentro da Coreia que fez com que a década de 90 ficasse conhecida lá como ardua marcha foi uma década de fome de falta de suprimento E aí é nessa época que a gente vê gente fugindo nadando para o sul correndo para lá porque se você for ver as pessoas que migraram né Aí no caso a gente pode chamar de dissidentes Mas enfim pessoas que vieram do Norte para o sul e aparecem na TV geralmente tem a minha idade 28 30 fugiram na época da arma da Marcha porque não só a Coreia teve um problema muito sério de suprimento de alimentos Lembra que eu falei que ele só tem 13% de terra agricultável como eles tiveram falta de acesso à combustíveis eles não conseguiam mais comprar petróleo e gasolina e Diesel então eles tiveram que voltar para atração animal isso somada não poder comprar alimento não consegui produzir o suficiente dentro do país no território muito montanhoso com flocos assim de possibilidade de agricultura e às vezes catástrofe climática também né e voltando para atração animal Essa época sim os coreanos passaram muita fome muitos foram para o sul por conta da Fome inclusive existe uma oportunismo muito perverso de tráfico humano né de escravização de escravização sexual de mulheres que tentam fugir do norte pro sul Mas a fuga se dá por conta dos dois lados existem leis dos dois lados da Coreia que impedem esse trânsito livre porque os dois estados ainda estão em guerra e aí a prova disso é no caso da China os coreanos podem imigrar livremente Eles não precisam fugir é só ir Inclusive a maior parte das pessoas que vão para o sul muita gente vai para o sul para encontrar com a família por exemplo porque passou a régua assim no meio da Coreia dividiu a família no meio E aí as pessoas vão para a China e encontram coyotes na China que ajudam eles aí para o sul só que na China Trânsito Livre porque a China tem e agora a China tá tendo relações melhores com a Coreia por conta do ping que é um governo mais à esquerda da China e começou a reabilitar as relações diplomáticas com a Coreia de maneira mais próxima né acho que a gente pode falar da China então agora uma das minhas curiosidades é saber qual é o teu ponto de vista sobre o mal de ser Tung que é um dos caras mais criticados pela direita que fala que é um grande genocida que matou o cara que mais matou entre todas as experiências comunistas né qual é que é do mal no caso da China vamos lá né A Evolução chinesa ela veio bem Depois a Revolução Russa ela vem 49 e a China gente caso alguém não saiba a China era o país mais pobre do mundo em 49 mais pobre do mundo e era o país mais populoso também porque a China era o país mais pobre do mundo porque a China era uma colônia muita gente não tem a clareza de que a chinelo maconha antes desde a guerra do ópio em 1839 que comece em 1889 que a Inglaterra planta ópio na Índia e vende opina para viciar os chineses em drogas e aí os chineses bloqueiam isso jogam um ópio todo no mar assim destroem a carga e aí os ingleses declaram guerra para abrir os portos e por reparação na China ganham Essa guerra abrem os portos e viciam a população chinesa em ópio e se inaugura o século da humilhação para eles que é o século no qual a China foi de novo e de novo e de novo repartida entre potências imperialistas Japão Rússia Alemanha Inglaterra etc nesse tempo todo começa o movimento comunista na China na década de 20 na ele se tornou Líder depois e tal o movimento comunista ganha muito corpo na segunda guerra mundial porque a luta contra a ocupação japonesa que as mesmas atrocidades que eu falei na Coréia acontecendo na China mulheres de conforto escravização experimentos humanos aconteceram muito na China experimento científico com eu não vou nem falar porque eu tenho até me dá até embrulho no estômago de falar que eles fazem com os chineses né E aí 49 a revolução acontece todas as vezes que a gente fala de experiência socialistas a gente nunca pode ocultar o legado capitalista O Legado que o capitalismo deixou nesses países era um legado de fome endêmica de Déficit Habitacional de pobreza e de doenças que já tinham sido erradicadas em outros países Então se morria muito de Cólera na China ainda a média de expectativa de vida na China na época da revolução era 35 anos de idade Isso significa que a mortalidade era muito alta as pessoas morriam que nem moscas e a questão é a fome a doença a pobreza antes da Revolução não choca só choca os conflitos que aconteceram depois e aconteceram conflitos depois Sim claro que que aconteceu a China na década de 50 começa a divergir da linha da União Soviética então lembra que eu falei mais cedo que a União Soviética na década de 50 passa por uma transformação o Stalin morre quem acende ao poder é o Nikita Christian e o niquita crush começa um processo de desestalinização da União Soviética então dá para dizer que nós temos dois grandes períodos da União Soviética o período do Stalin e o período soviéticas muito diferentes entre si nesse período a União Soviética começa a hostilizar a China começa a tirar o poder político da China no movimento Internacional e começa a tratar os países da sua esfera de influência como Periferia Isso é o que a China depois vai classificar como social imperialismo que é como se fosse o imperialismo só que vindo de um país socialista né foi um período bastante trágico da União Soviética que que acarretou na Restauração do capitalismo lá depois então a China perde um dos seus maiores Aliados nessa época e aí a China começa um processo de desenvolver a sua autonomia Econômica mesmo então na década de 50 no final da década de 50 Eles começam o projeto do grande salto adiante que era um projeto de desenvolver a autonomia Econômica da China tanto a agrária quanto industrial uma das críticas que a China fazia por exemplo as opções que a União Soviética tinha feito nesse processo era um excesso de centralização da economia e um excesso de foco na indústria pesada a China criou uma política que eles falaram que era andar em duas pernas era ao mesmo tempo que desenvolver o campo desenvolveu a indústria ao mesmo tempo no caso da União Soviética por exemplo a economia era tão planejada que existia um polo que produzia cimento se o campo precisava de cimento tinha que pegar transportar para lá o cimento e aí construir lá a China tentou fazer regiões com mais diversidade Econômica menos burocracia com menos logística e o mais acelerada e tentando atender mais demandas né tentou fazer uma experiência diferente da União Soviética deu ruim assim tem muitas coisas que aconteceram na China nessa época que Justamente garantiram a autonomia económica da China depois Inclusive a própria segurança alimentar dos chineses veio por conta da infraestrutura construída nessa época só que teve muito problema também teve problema de mesma coisa coletivização do campo é de inexperiência por parte da do tanto dos membros do partido quanto dos próprios camponeses e trabalhadores teve também bloqueio para que a China também foi bloqueada depois todos os países socialistas foram bloqueados depois da das suas revoluções respectivas né e teve também no ano que teve uma catástrofeclimática esse ano o telefone para caramba que foi Geralmente eu já vi variando desde 58 até 61 mas que pega 59 60 e tal E aí Qual que é o grande problema Quando você vai ler a bibliografia de direita Vamos colocar dessa maneira de direita produzida nos Estados Unidos morreram de 30 a 40 milhões de pessoas nessa época Esses são os dados que eles dão qualquer questão a primeira vez que esses dados aparecem 30 milhões é na década de 80 esse período foi na década de 50 a 60 qual que era o argumento das pessoas que escreveram esses livros falando sobre a Fame na China a China teve uma fome brutal e o governo encobriu nossa descobrimos agora esses números não fazem o menor sentido porque se a gente for observar o método que eles usaram é um método freestyle que que eles fizeram eles acompanharam a curva de crescimento demográfico da China no momento do grande salto adiante essa curva a chata eles calcularam o quanto ela devia ter crescido se fosse continuar seguindo a norma e falaram essa diferença quando morreu gente os chineses eles são pessoas extraordinárias mas eles não conseguem matar quem não nasceu ainda tá não consegue isso é uma coisa que eles não inventaram esse método é absurdo Por que que a queda de natalidade foi tão abrupta nessa época não foi por conta da mortandade Foi por conta da mobilização do trabalho não é à toa que chama grande salto adiante a China nessa época aproveitou o entusiasmo da população [Música] para mobilizar uma mão de obra muito intensa então a maior parte das pessoas Trabalhou muito para construir a autonomia Econômica da China por conta dessa mobilização do trabalho na atualidade caiu e caiu bastante novamente morreu gente de família sim mas não chega nem perto mal é de 49 até alguma coisa não vou lembrar a data 75 76 e tal e aí lembrando morreu gente de fome sim eu não vou falar números aqui porque eu já vi números divergentes mas não chega nem perto de uma dezena tá não chega nem perto de uma dezena de milhões Lembrando que a China é o país mais populoso do mundo para eles tudo aí em uma escala absurda que não entra na nossa cabeça sabe eh então novamente esse número que é repetido a de náusean inclusive por gente da esquerda de 30 a 40 milhões o método que foi utilizado para se chegar nesse número é um absurdo é um método que não faz o menor sentido tá outra coisa foi o que eu falei boa parte da infraestrutura construída na época do grande salto adiante foi o que garantiu a autonomia Econômica chinesa e a segurança alimentar dos chineses a prova disso é Lembra que eu falei que a a expectativa de vida na Revolução Chinesa era de 35 anos em média na década de 70 a 70 anos então assim esse conflito aconteceu foi problemático não existe receita de bolo para o socialismo não existe um método infalível para se coletivizar uma economia para se avançar Passos largos novamente lembrando do legado brutal que o capitalismo deixou nos países principalmente os países coloniais só que quando a gente fala do quanto socialismo matou a gente precisa falar do contra o socialismo salvou de verdade doenças foram erradicadas as pessoas tiveram acesso ao saneamento inédito que não se tinha em vários lugares esse salto na expectativa de vida é a evidência de quantas pessoas foram salvas por essa por esses por essas políticas política de acesso à saúde que eles não tinham antes né política de segurança alimentar mesmo porque a desnutrição matava muito né então não dá para a gente ter negligenciar as conquistas dessa época também da China mas aí só reiterando né esses números exorbitantes das mortes do Max stong são números que tem um método para se chegar neles que é basicamente o máximo possível a ideia é ser o máximo possível é espremer as estatísticas da maneira mais esdrúxula possível para no mínimo ficar verossímimo números orbitantes e o papo de matar os opositores o paredão fuzilamento gulas essas paradas todas qual que é dessa história você está falando no geral né agora falando sobre as experiências de forma geral que todos são criticados [Música] a respeito disso no caso dos gugas vamos falar sobre o que eram os golex né gente é uma sigla que era o sistema que geria o sistema carcerário soviético aqui no Brasil a gente tem um guga que é o depen é o departamento penitenciário nacional ninguém fala você foi preso no dpem você foi preso na cadeia mas foi preso na prisão as pessoas lá na União Soviética eram presas na prisão o Guga era o sistema que gerenciava as prisões era isso se a gente for chamar as prisões do sistema Google de campos de concentração como muitos chamam a gente é obrigado a chamar as prisões dos Estados Unidos a mesma coisa por quê eram prisões de prisioneiros comuns ladrões assassinos sabe não era político era a minoria os presos políticos dependendo do período variou entre 12% e 20% de presos políticos lá a maioria maciça era apenas comum isso depende da época também burguês não ia para o Google só por ser burguês Graças trabalhador mas a maior parte da burguesia fugiu para Europa e da aristocracia também Lembrando que a Rússia tinha aristocracia ainda né E aí essas prisões eram como eram prisões que tinham penas fixas e que você tinha que trabalhar só que a questão é se você trabalhasse 101 por cento da cota você diminui um dia de pena Então tinha um estilo aí as pessoas ganhavam o salário também salário mesmo dentro do trabalho da cadeia novamente será de uma certa forma forçado a trabalhar sim sim só que sabe outro lugar que você foi forçado a trabalhar Estados Unidos hoje na vida de forma geral sim a vida é uma grande Gula mas nos Estados Unidos Você é preta você tem que trabalhar para comer então novamente ah é campo de concentração porque essa é forçado a trabalhar tá então os Estados Unidos também é pode chamar mas tem que chamar os Estados Unidos também E então é uma coisa que é super dimensionada porque se se equipara as prisões do sistema Google Às vezes o que é um absurdo porque em momento algum a ideia de nenhuma prisão do sistema Google era exterminar quem foi preso inclusive as pessoas eram soltas depois das suas penas Compridas e voltaram para a sociedade sabe inclusive por ganhar em salário não voltavam tão ao relento assim né Lembrando que na União Soviética a partir da década de 30 não existia desemprego Foi errado depois da década de 30 mas dá para confiar nesses dados não é não são Dados internos É difícil responder essa questão porque porque não daria para confiar e por que que a gente Deveria confiar nos dados dos Estados Unidos no lugar de todo mundo é da onde vem esses dados do arquivo secreto esses dados não eram públicos até a década de 90 então eram arquivos internos para a própria gestão do Estado eles tinham função burocrática a gente tira os números daí não de a própria União Soviética publicou no jornal para a vida assim temos não foi isso são arquivos de gestão interna do arquivo que era fechado até o fim da União Soviética os historiadores usam esses arquivos e muito do que se previa antes da abertura dos arquivos Você confirmou Você confirmou por exemplo que o número de pessoas presas no sistema Google não era tão alto quanto se falava por parte das propagandas mesmo de que era milhões e milhões e milhões de pessoas presas sabe e que tinha extermínio que tinha ex termina por fome também que é uma coisa que nunca se verificou eu te perguntei isso porque eu lembrei daquela série Chernobyl da HBO que lá mostra que os caras iam maquiando esses documentos para dizer que o negócio não era tão grave assim enquanto estavam dizendo e Queres que mostrou isso ah é uma pauta que que acontece de forma geral na na doc essa série mesmo dramática essa série tem um monte de anacronismos né Ela é bem problemática e claro é uma série de estadunidense né que não tem um menor simpatia pelo comunismo então mas é existia um controle ideológico por parte da Imprensa sim sim só que a imprensa gente ela precisa de um Mecenas sabe e quem paga a banda escolhe a música A Nossa imprensa também sofre um controle ideológico muito muito por parte da burguesia que a financia sabe então novamente um exemplo que eu dei é sintomático a gente ouve falar alguma coisa positiva das experiências socialistas e dos países socialistas não porque a imprensa é ideologicamente controlada pela burguesia então existia uma Imprensa Livre e assim usar a palavra liberdade de maneira abstrata absoluta é extremamente problemático porque o conceito de liberdade não existe de forma absoluta que está abstrata desculpa [Música] não existe mídia que vai contemplar todos os lados o tempo todo ao mesmo tempo claro mas ela é livre para contemplar o lado que ela quiser escolhe a música A questão é qual que era a ideia da mídia eh por exemplo na época da Revolução Russa proteger a revolução e expandir o processo revolucionário então ideologia burguesa não tinha espaço na mídia não tinha ideologia burguesa não tinha espaço nas artes e aí você pode não gostar mas era Lógico que ele seria porque é um país que estava passando por um processo revolucionário que tava sendo atacado de todos os lados possíveis por todos os outros países se eles permitissem essa liberdade de imprensa é assim a revolução muito tempo do ponto de vista ideológico né no momento da reprodução entendo essa dinâmica mas quando se diz assim ah na década de 30 não tinha não tinha desemprego aí mas observador externo mas aí tu diz que são que são documentos internos eu tava falando do Google a respeito mas é a União Soviética na década de 30 permitia várias pessoas irem observar várias e tem várias observadores externos que vão para lá viajam pela união soviética inteira fazem é reportagens fazem pesquisa pesquisa exato obrigado e eles confirmam não o desemprego era Marginal isso faz todo sentido porque a economia Soviética era fortemente centralizada Inclusive a União Soviética passava por um problema de mão de obra a União Soviética teve pouca mão de obra inclusive eles fizeram algo muito controverso por conta dessa falta de mão de obra eles eles proibiram aborto então União Soviética foi um dos primeiros países do mundo a ter um sistema público de saúde acessível Universal e que fornecia o direito ao aborto na década de 20 depois em 30 e alguma coisa não lembro o nome 37 acho eles deram poucos minutos eles deram um passo atrás e proibiram um aborto de novo porque por conta do baixo o crescimento vegetativo eles precisavam de mais pessoas para trabalhar então por que a economia era tão pesadamente centralizada todo mundo tinha trabalho para fazer o que que significa uma economia centralizada isso acaba com a iniciativa individual das pessoas se eu quiser criar alguma coisa que eu posso eu tenho que pedir permissão para o governo como é que funciona isso é assim a economia era planificada pelo Gloss plan que era o órgão que geria a planificação você podia criar a sua própria sua própria meio de trabalho sim na forma de cooperativas então não existia a propriedade privada você não podia você indivíduo ter a propriedade privada explorar o trabalho alheio você tinha que registrar perante o estado uma cooperativa isso existia a maior parte da produção era planificada pelo Estado então tinham fábricas estatais tinham fazendas estatais lembra que eu falei dos colcozes tinha o softwares estatais mas eu dou exemplo no próprio Campo a maior parte da produção agrária era digamos de uma certa forma uma fazenda cooperativa era gerida pelos próprios trabalhadores inclusive isso deu muito problemas um professor fez um experimento socialista e ele deu a mesma nota para todo mundo e tal quando os cocós estavam se formando os Camponeses que estavam acostumados com a pequena propriedade com a pequena produção não estavam muito habituados ainda na grande cooperativa na na produção em grande escala de maneira coletiva né e rolou umas coisas bizarras por exemplo pagar o fruto do trabalho por cabeça e não por trabalho e rolou exatamente essa fantasia que a galera fala do socialismo de Teve gente que ganhou a mesma coisa por não trabalhar e teve gente que trabalhou muito e ganhou a mesma coisa que não trabalhou sabe E aí aos poucos o partido foi orientando as pessoas a não fazerem isso a remunerarem pelo trabalho a não corrarem com a preguiça alheia sabe porque se você tinha uma cooperativa aí todo mundo pagava para todo mundo igual algumas pessoas falam Ah não vou trabalhar então vou ficar aqui tirando onda e ganhar e isso aconteceu graças a inexperiência das pessoas com esse tipo de propriedade cooperativa mas a maior parte era centralizada pelo Estado e Centralizado de uma maneira muito rígida porque a União Soviética ela precisava ser industrializar de forma acelerada porque porque ele sabiam que era só questão de tempo até ele ser invadidos de novo e foram pelos nazistas no ano de 33 quando Hitler sobe ao poder a internacional escreve um texto falando agora é uma questão de quando e não dizer a gente vai ser invadido e a gente precisa industrializar indústria pesada agora então sim principalmente na década de 30 o estado gerencia a economia comum de Ferro para direcionar para defesa sim falando em um momento de não tensão senão não tivesse essas ameaças de invasão se ela tivesse tudo em paz como é que funcionaria essa economia centralizada ou como é que ela é prevista nos no Marx nos ideólogos do A ideia é a gente fazer uma Economia em autogestão que os próprios trabalhadores façam a gestão da sua do seu próprio trabalho né Isso não era possível e não foi possível ainda nos países socialistas porque como a gente diz né no comunismo a nossa ideia é a extinção da sociedade de classes e uma vez que se extingue classes o estado perde a razão de ser ele definha ele desaparece E aí eu explico porque depois Qual que é o nosso raciocínio né se não existia a burguesia como classe por exemplo na União Soviética para que existia estado porque a União Soviética estava cercada de estados intelistas sim então era necessário uma gestão centralizada para o foco da proteção da experiência socialista a Coreia é a mesma coisa a ideia de colocar as forças armadas em primeiro lugar e desenvolver a indústria de defesa foi uma ideia centralizada pelo estado não foi em alta gestão dos trabalhadores né claro que os trabalhadores apoiam esse tipo de coisa para continuar a experiência socialista lá que trouxe muitas frutas inclusive para os coreanos mas a necessidade da centralização é por conta do ataque no nosso mundo ideal e nós não vivemos no Mundo Ideal A ideia é que a economia fosse em autogestão aferindo as necessidades da sociedade e gerindo a própria produção e as pessoas colhendo o fruto do próprio trabalho não precisaria ter essa centralização tão rígida por parte do Estado né mas aí não é acabar caindo no livro mercado e aí daqui a pouco alguém vai ser mais competente que o outro vai acabar criando monopólios explorando outra pessoa essa dúvida é muito boa porque eu dou um exemplo histórico aí yogoslávia foi a primeira experiência que a gente pode chamar de socialismo de mercado porque no caso da União Soviética se abolir a propriedade privada e a produção toda e a circulação de mercadorias era muito controlada pelo Estado então por exemplo o próprio Luiz Carlos Prestes que foi nos comunistas mais importantes do Brasil morou 8 anos na União Soviética ele falou dos oito anos que eu morei na União Soviética o preço dos alimentos Não aumentou um centavo nem dos Importados o preço Ela era controlado pelo Estado e o salário aumenta todo ano o salário aumentava todo ano e o preço dos alimentos fixo não mudava não dá merda esse longo prazo não não Dela não porque cada ano eles aumentava a produção e a segurança alimentar da União Soviética passou dos Estados Unidos em quantidade de qualidade até a crise volta para União Soviética quando eles restauraram as relações de mercado Só que no caso da Iugoslávia o que que aconteceu aboliu também a propriedade privada e só instaurou a propriedade cooperativa só que não tinha esse controle da circulação na Iugoslávia então é Iugoslávia ela Manteve a economia de mercado o que que isso acarretou novamente uma competição entre cooperativas E aí umas cooperativas quando tem competição alguém ganha algumas cooperativas floresciam né conseguiam prosperar algumas faliram e isso rolou a exploração de uma cooperativa pela outra uma cooperativa sub empregava a mão de obra de outra então nos mostra que tá no nosso DNA fazer isso então porque tem que ter sempre um cara controlando para o ser humano não se descontrolar e fazer uma cagada é aí que tá é você acredita que o comunismo socialismo são tópicos porque esse pressupõe que nós comunistas acreditamos que é necessário altruísmo que é necessário que o ser humano seja naturalmente bom e que tenha solidariedade claro que a gente tem que levar a consciência da sociedade claro que a gente tem que fazer isso e criar uma sociedade mais cooperativa e menos individualista fato só que a questão é o seguinte a nossa prioridade não é esperar que as pessoas por favorzinho não explorem as outras é abolir os mecanismos que tornam a exploração possível então por exemplo mas esse mecanismo é simplesmente deixar as pessoas Livres Esse já é o mecanismo eles começam a criar as cooperativas que começam a se comer porque estavam Livres sim principalmente não vou entrar no aumento de Por que que isso inclusive é um excelente exemplo de como a gente consegue fazer isso o mecanismo que permite a exploração principal do capitalismo é a propriedade privada e aí vamos lá que que é propriedade privada vamos entrar nesse mérito né é propriedade privada não é o seu Corsa não é a sua casa propriedade privada pros marxistas tem uma definição bastante específica a propriedade privada é a livre disposição do trabalho de outra pessoa essa é uma definição abstrata essa definição sequer é do Marcos ela Definição dos economistas liberais que que isso quer dizer quando nós estamos falando de propriedade privada nós estamos falando da propriedade privada dos meios de produção dos meios do trabalho O que que significa a livre disposição do trabalho de outra pessoa os burgueses detém os meios de produção ou seja fábrica energia mesma mão de obra matéria-prima as pessoas que trabalham não tem acesso as ferramentas necessárias para produzir e aí a burguesia Porteira propriedade privada desses meios controla a força de trabalho do proletariado Então essa definição é importante porque quando nós falamos em propriedade privada nós estamos falando na propriedade privada aplicada a exploração do trabalho a propriedade privada de fábricas de terra mesmo de uma certa forma de imóveis que é uma transferência também do trabalho alheio para si a propriedade privada para ela se tornar propriedade privada nos nossos termos e o que a gente quer abolir é deter os meios de produção e aplicá-los para explorar o trabalho de outra pessoa como com o imóvel cai nessa característica se você detém por exemplo os imóveis e você aluga para pessoas você está apenas alugando o espaço e a pessoa está te pagando ela está transferindo o trabalho dela para você ela ganha dinheiro com o trabalho dela e ela transfere para você porque porque você detém aquele meio mas ela não trabalhou para ter aquele imóvel isso tá Para Além da questão a questão é mesmo se a pessoa trabalhou para ter um meio de produção isso não justifica ela utilizar esse meio de produção para explorar outras pessoas porque isso entra num argumento de mérito uma vez que eu trabalhei para ter esse meio de produção eu tenho direito de explorar as outras a do meio de produção de alguma de algum produto de um carro de Mundo da terra eu consigo acompanhar a lógica do imóvel eu não consigo entender ainda o imóvel ele é uma coisa que confunde muitas pessoas porque quando a gente fala em propriedade privada porque casa tem titularidade né você tem título da sua casa sua casa é própria as pessoas acham que todas as casas vão virar do Estado primeiro não não vai virar segundo não virou no caso da União Soviética por exemplo a maior parte das pessoas não tinha casa própria na Rússia antes só que se você tinha depois a revolução a casa continua sendo sua O que que você não podia fazer você não podia alugar sua casa para outra pessoa sua casa é sua e você que tem que usar ela é sua estranho você não porque você se você aluga sua casa para outra pessoa você está explorando o trabalho dela a pessoa trabalha ganha dinheiro e transfere para você pelo Direito de poder morar na casa que você tem mas não é uma livre um negócio entre duas pessoas eu aceito te pagar pelo imóvel que tu tem eu quero morar lá o quão livre é se você não tem escolha ou você paga esse aluguel ou você mora na rua isso é uma livre escolha E aí que que aconteceu mas é que não é assim né Eu não tenho escolha eu moro de aluguel por exemplo né Imagino que muita gente assistindo uma hora de aluguel também eu também moro de aluguel a questão é as pessoas que detém a propriedade privada 12 Imóveis cercam isso de maneira que você não tem opção a não ser pagar o aluguel para essas pessoas porque a maior parte das pessoas não consegue ter casa própria não consegue comprar a própria casa né tem que financiar e muito em muitas prestações e tal também o banco a mesma coisa né o banco lucra muito em cima disso E aí a ideia é acabar com esse tipo de exploração do trabalho eu tô pensando na na na mulher que é a dona da casa que eu alugo eu não consigo ver ela como essas exploradora Ai isso é uma coisa importante Lembra que você perguntou para o Gustavo Pô fiquei pensando se eu exploro alguém né a gente não tá fazendo juíza não é juízo de valor não é falar assim você é malvado porque você explora a gente está descrevendo uma dinâmica tá uma dinâmica entre a transferência do fruto de trabalho de uma pessoa para outra através do mecanismo da propriedade privada a questão é eu não tô fazendo juízo de Quem aluga Imóveis gente é bom deixar isso claro se a pessoa trabalhou a vida inteira compra um imóvel e aluga ele para poder ter uma uma aposentadoria normal isso acontece direto não sei se é o caso da pessoa que aluga casa para você mas acontece muito pessoas mais velhas trabalharam aí eles compram Imóveis e alugam os imóveis para ter uma espécie de aposentadoria extra oficial a gente é o mesmo a sociedade no qual isso não seja necessário que as pessoas tenham acesso uma aposentadoria digna Mas não seria melhor uma sociedade onde todo mundo tem a possibilidade de construir a sua casa e ter outra e poder alugar para alguém que está começando a vida agora e essa pessoa trabalha também e aí constrói a sua casa lembra que todo mundo possa fazer isso se quiser eu dou um exemplo do que aconteceu nos países socialistas né E aí eu vou argumentar para você que é muito melhor o que que eles fizeram algumas pessoas tinham suas casas só que usufruir dessa propriedade da sua casa para alugar para outra pessoa ficou terminantemente proibido isso não podia o que que eles fizeram para sanar o déficit Habitacional Primeiro eles desapropriaram as grandes mansões da burguesia e da aristocracia desapropriaram Então você tinha um prédio de dois andares não tem mais não é mais seu indenização não teve indenização foi de com violência mesmo sabe do dia para noite você perdeu o seu título agora estatal por pessoa loucura fizeram isso num dia no dia seguinte da revolução propriedade prédio para cima de X andares não é mais seu agora do estado e aí que eles fizeram lotaram os trabalhadores encheram os trabalhadores que trabalhava em fábrica trabalhava no campo trabalhava em todos os lugares assim E aí eles começaram a construir casas que eram Propriedade do Estado qual era a grande vantagem de ter as casas construídas pelo Estado na mão de um estado proletário né do estado que não é porque o Estado tem caráter tá gente não basta ser do Estado tem que ser um estado com o caráter proletário os aluguéis não passavam de 5% [Música] Então imagina não é nem só o aluguel somado aluguel água luz aquecimento que é a rússiamento fria não passava de 5% os aluguéis mais baratos que eram onde as pessoas mais pobres viviam não passava de dois por cento então o Estado cobravam o aluguel não é uma contradição não porque isso tem a ver com enxugar a liquidez da economia né tem a ver com diminuir a circulação da moeda para para isso não não gerar inflação no gerar choque de demanda e tal tinha a ver com essa dinâmica na evolução do socialismo A ideia era não cobrar mais um exemplo a Coreia não cobra não existe aluguel na Coreia sabe que também não existe na Coreia imposto não existe impostos na Coreia porque a Coreia Conseguiu chegar num estágio de desenvolvimento da sua economia que não é mais necessário enxugar a liquidez da economia com impostos então A ideia é caminhar em direção a isso né como se sustenta essa esse país que não tem ninguém tá pagando aluguel e não tem imposto como é que isso fica em pé a questão é o seguinte o estado não é financiado por impostos e isso é uma das grandes falácias que a economia Liberal prega de que nossos impostos financiam o estado isso não é verdade tá nossos impostos o estado não precisa dos nossos impostos por quê primeiro quando você paga impostos você paga em real né você paga os impostos em real Da onde veio esses reais do estado do Estado emite e o estado emite todos os dias tá o estado emite destrói moeda o tempo todo Então para que existam reais em circulação para que você possa pagar os seus impostos em reais o Estado tem que primeiro emitir esses reais então primeiro o estado emite depois ele cobra pega de volta depois o estado primeiro emite a moeda que ele a moeda fiduciária que é a moeda que a moeda baseada em confiança né no estado emite essa moeda e para garantir que essa moeda esteja em circulação esteja aceita um dos mecanismos é o próprio imposto Por que que você usa o real e não usa sei lá quantas sabe não usa garrafas de água para apagar porque o estado te cobra impostos em reais então ele força essa moeda estarem circulação Esse é um mecanismo Outra coisa o estado cobra impostos para enxugar a liquidez da economia para tirar moeda de circulação isso tem a ver com a saúde da própria economia para voltar para o cofre público não volta a destruir dessa moeda quando ela recolhida ah ela é recolhida destruído o estado limite de novo porque da ilusão quando a gente fala cofre da ilusão de que quando a gente paga o imposto o estado pega o dinheiro e guarda no baú e quando precisa para financiar alguma coisa ele abre o baú e tira o dinheiro não é assim que funciona o estado tira moeda de circulação e depois emite mais moeda o Estado está emitindo e destruindo moeda o tempo todo porque novamente o estado não é sua casa a economia da nossa casa é contabilizada desse jeito se a gente não tem a moeda lá a gente não consegue pagar a gente não consegue emitir mas se eu tivesse uma máquina de dinheiro um estado Pode emitir moeda ele tem a capacidade de emitir e inclusive essa coisa de que a expansão da moeda É algo ruim para economia é uma coisa que não se verifica porque a própria dinâmica de expansão do capitalismo demanda uma moeda que consiga se expandir também pensando na moeda imprimir dinheiro de expandir a base monetária né ampliar a quantidade de moeda de circulação a expansão da capital demanda essa expansão da moeda por si só e nesse momento deve ter um monte de Economia Liberal tirando a calça pela cabeça né porque muita gente ainda defende conhecimento que sim o estado é financiado da moeda pela o estado é financiado pelos impostos e não é tá gente isso não se verifica isso não faz o menor sentido o estado emite a própria moeda ele não precisa dos nossos impostos para se sustentar a exemplo da Coreia da Coreia é uma economia que se sustenta sem impostos porque ela não precisa de impostos para se sustentar não é assim que a economia do Estado funciona mas como é que é imprime o dinheiro e usa ele é isso sim e aí como boa parte da por exemplo da circulação de mercadorias passa pelo aparato estatal Quando você compra alguma coisa no mercado o dinheiro volta para o Estado então [Música] eu tô me confundindo todo agora não tô entendendo essa como que a Coreia enxuga como que a Coreia enxuga porque se você for jogando moeda né e deixar em circulação sem recolher aí isso pode dar um choque de demanda né A questão é Quando você vai no mercado da Coreia comprar essa moeda muitas vezes volta para o estado Porque o mercado é gerenciado pela uma parada Total Ah porque ela mesmo Produza a parada Então ela é o dono Ah entendi a parte dos mercados são estatais sabe E aí quando você vai no mercado comprar você paga essa moeda pro pro esquecer qualquer moeda da Coreia agora você paga essa moeda para para o mercado essa moeda volta para o estado e aí é a mesma dinâmica sabe de recolhimento de destruição e emissão de moeda mas é a ideia é dá para gente chegar numa economia que tem uma estrutura que não cobra impostos no caso da União Soviética eles não conseguiram chegar nesse estágio de desenvolvimento mas aí esse tudo for produzido pelo estado não necessariamente se for produzido pelo Estado né mas com uma economia fortemente controlada por um estado revolucionário aí é possível é possível e não é a primeira vez que isso acontece outro país que teve uma experiência que não teve impostos foi a Albânia a Albânia socialista não te impostos também foi o primeiro país socialista impostos isso já na década de 70 mas é como é que fica a qualidade do serviço qualidade dos produtos a Inovação dos produtos se é só o estado que está fazendo tudo então é uma das coisas que eu gosto de falar a respeito disso é ah se a gente não tiver incentivos econômicos não se faz mais ciência gente vocês já conheceram um cientista no Brasil me dá uma razão para ser cientista no Brasil porque assim incentivo econômico é que não é não é só um incentivo econômico que impulsiona a demanda das pessoas por serem cientistas tá no Brasil a ciência tá sendo destruída subfinanciada os cientistas trabalham de maneira extremamente precalizadas eles ainda existem outra coisa a própria realidade entra em contato com isso a União Soviética era um polo no desenvolvimento científico porque pesados investimentos estatais a mesma maneira que todos os países capitalistas fizeram sim que a ciência é uma área muito específica e muito importante que eu entendo que tem que ter um financiamento do Estado mas quando a gente fala de um mercado por exemplo que o serviço daquele mercado vai ser prestado pelo Estado os produtos que estão lá vão ser criados pelo Estado aí o como é que por que que esse mercado vai ser melhor que o outro no atendimento na qualidade do queijo Sei lá não é tudo que é feito para estado não é tudo que é feito mas boa parte era feita né Isso é só uma questão da Coreia por exemplo e não são todos os mercados na conexão estatais né mas alguns são na União Soviética também eram dá para ter um mercado privado dá para ter um mercado cooperativo dá para ter porque aí o mercado privada o dono do mercado explora o trabalho disso todo mundo e novamente exploração não tô falando é fazendo juízo tô falando de que ele tem um controle da do fruto do trabalho dos outros e paga salário para os outros né E novamente se tem salário tem exploração não é juízo é uma dinâmica de trabalho tá se tem salário existe transferência do trabalho de uma pessoa para outra porque o salário ele não é calculado a partir da quantidade de trabalho ele é calculado com preço de mercado é outra lógica né Mas qualquer pergunta mesmo esqueci a qualidade dos produtos de qualidade dos produtos cara a própria realidade entra em contraste com a ideia de que se nós tivermos um livro mercado isso por si só fomenta a Inovação de fato ter um livro mercado estimular a Inovação No que diz respeito a acumulação de capital se essas coisas andam de mãos dadas inovação inovação técnica e demanda por acúmulo de Capital Eu ainda acho difícil de acreditar porque novamente nas experiências socialistas no qual essa dinâmica de acumulação de Capital se quer era possível nós vimos um avanço na qualidade do fornecimento do serviço mesmo vimos e na qualidade da da própria mão de obra através de outras dinâmicas então por exemplo uma das maneiras de fazer com que a qualidade do trabalho subisse era remunerando o trabalhador de maneira adequada porque uma das coisas que no capitalismo a gente não consegue observar é não importa o quanto você trabalhe no seu trabalho assalariado você pode nunca subir você pode nunca ser recompensada é aquela coisa de não trabalho mais do que você deveria Porque você só vai acumular trabalho e não vai ser recompensado sabe não ofereça ajuda porque alguém pode aceitar é aquela coisa uma das coisas que a União Soviética fez foi Vamos tentar recompensar quem trabalha duro E aí só que isso na dinâmica do trabalhador e não do proprietário então nós tivemos movimentos importantíssimos que realmente inovaram na técnica porque existia uma política pública de recompensar quem trabalhava muito duro Então quem trabalhava duro conseguia casas melhores por exemplo você tinha casas estatais né que eram construídas na época e tinha Algumas casas que eram mais amplas tinham teto mais alto tinham quartos individuais porque tinha muitas casas coletivas por conta do défice digital e aí tinha essas dinâmicas de se você trabalhou muito conseguiu Inovar na sua área trabalhou pelo menos 30 anos você tem o direito de se aposentar numa casa sabe E aí com isso eles conseguiram estimular o trabalho a cada vez ficar melhor justamente por uma quase uma ideia de meritocracia mesmo sabe só que agora centralizada no trabalhador Mas isso não acaba virando a mesma coisa que a gente tem no capitalismo Só que tem um cara decidindo pô trabalhou bem vai morar melhor fica em primeiro que não [Música] a gente tem a ilusão e isso é um grande equívoco tá experiência socialistas estado socialistas não são geridos por uma pessoa só não são de nenhuma forma eu dei o exemplo da Coreia a Coreia tem divisão de poderes o líder se chama Líder Supremo porque ela é líder da Assembleia Suprema da mesma maneira que a gente tem um Supremo Tribunal Federal que os Estados Unidos têm a corte Suprema Supremo significa que a última instância só isso significa que ele é um Deus que voa e não sangra sabe mas ele não vai decidir onde eu vou morar não mas não é nem ele que decide nenhuma dessas desses órgãos vão decidir onde eu vou morar não a questão é o seguinte primeiro é uma concepção de de Sociedade Coletiva então sim Geralmente os órgãos centralizadores da economia decidem onde as pessoas vão trabalhar por conta da demanda da sociedade sim sim só que isso tem a ver com a ideologia da construção do socialismo que é nós todos precisamos trabalhar em coletivo para construir uma nova sociedade isso quer dizer que as pessoas não tinham direito de escolher onde iam trabalhar mentira tinham tinham só que esse direito não era tão livre e aí eu argumento no capitalismo também não é porque a gente não tem o direito de escolher onde a gente trabalha a gente trabalha onde dá algumas pessoas têm esse direito e isso cria ilusão de que esse direito é livre mas é melhor ter algumas do que nenhuma socialização também tem algumas É melhor ter algumas aqui nenhuma mesma coisa latinha também a questão é a maior parte dos trabalhadores Tinha que trabalhar onde tinha trabalho para ser feito mesma coisa aqui só que com outra dinâmica com outra leitura né A questão é primeiro se errar o desemprego né O que é uma coisa que a gente ainda tá para ver nas experiências capitalistas dos emprego mesmo quando ele atinge pleno emprego ali rapidamente retorna para que isso entra em choque com acumulação de Capital desemprego é necessário para o capitalismo ele faz parte da dinâmica interna do capitalismo não é uma pessoa que decide o que você vai fazer não é uma pessoa esses estados socialistas essas experiências socialistas tem uma dinâmica de democracia direta que a gente nem sonha Inclusive a gente nem sonha a ponto da gente nem saber que isso existe nem saber que isso é possível por exemplo de que maneira a gente consegue influenciar as políticas públicas no Brasil votando a gente pode votar correto que mais a gente pode voltar né só isso no máximo a gente pode fazer um referência sabe quando foi o último referenda no Brasil 2005 foi Qual é que o pessoal voltou contra na real né voltou contra a política do desarmamento ganhou a gente tem mecanismos muito pobres de democracia direta nas experiências socialistas para uma experiência ser configurada como socialista é imprescindível que a classe trabalhadora tenha poder sobre as políticas públicas e tem e tem e não é à toa que a União Soviética se chamava União Soviética Soviética em russo significa conselho O que que a Rússia fez durante a primeira revolução russa que foi em 1905 não foi em 17 foi 5 a primeira foi derrotada se formam esse sovietes que eram conselhos de fábrica para gerir os próprios interesses dos trabalhadores isso surge de forma espontânea Os Comunistas vêm um exemplo de criatividade trabalhadora imenso no sovietes e enxergam no soviéticas a pedra nos sovietes A Pedra Angular da Democracia socialista então a ideia era nós temos órgãos de representação trabalhadora a nível local que vão subindo até o nível Nacional digamos assim supernacional porque tinha várias Nações na União Soviética então nós tínhamos os deputados Operários eleitos a nível local que representavam seus interesses eles eram eleitos por sua vez a nível Regional depois nível distrital até chegar no soviético então a demanda vinha de baixo para cima mesmo as pessoas tinham a capacidade de influenciar as políticas públicas de maneira cotidiana as pessoas eram convidadas a participar da política de maneira cotidiana e as experiências socialistas todas reproduziram o modelo semelhante a coleta é isso a Coreia tem conselhos locais nas fábricas de pessoas de Operários que gerenciam seus próprios interesses perante o estado porque a ideia é que o estado se torne um órgão meramente administrativo que o poder emane dos Operários só que enquanto dos Operários e trabalhadores né só que enquanto nós tivermos uma uma um cerco imperialista aí é necessário que exista um estado que centralize os interesses da nação é por exemplo priorizando a indústria pesada a indústria militar para proteção da Nação a gente ainda não tem o direito dessa autogestão por conta dos ataques dos ataques externos eu preciso muito no banheiro Então eu tô meio tá não fica à vontade o Caio aqui a gente dá aquela improvisada de sempre como é que tá o pessoal tá bravo aí uma galerinha no chat discutindo aqui né mas eu acho que é o nosso recorde de views aqui ao vivo Quanto é 6.000 pessoas 6.000 pessoas Isso mesmo o cara tá famoso né não sabe né Ele já sabe da dimensão que ele tá não sabe dele [Risadas] o então o assessor durante Aqui tá dizendo que ele não tem noção ainda da da fama que ele tá que ele tá tendo nesse momento seis mil pessoas cara antes foi o sacane né Rafinha Bastos Rafinha deu menos é Sérgio foi 5.000 lembra Então cara eu tô sentindo aí me parece eu vou fugir rápido [Risadas] que tem alguma mensagem bacana Aí que seja neutra que não seja uma Putz no chat do YouTube é difícil mas aqui é é uma pergunta uma coisinha de leve só para a gente dar aquela improvisada tem um super chat de r$ 500 não Lemos somos quanto o capitalismo então não posso deixar passar porque ele pagou r$ 500 só para mensagem dele sair em vermelho Ah então pode ler que é o Willie Elvis ele mandou que ele pagou 500 pila para mandar Boa tarde pessoal espero que estejam bem e um coraçãozinho vermelho Obrigado pela mensagem e o outro de cinco ali a pergunta séria e é muito bom ver depois é isso aí Valeu pelo Trabalho bastante da nossa missão camarada Petry o papo tá bom pessoal tá rindo aqui eu falei aqui é recorde no YouTube na Twitch também na Twitch tem quantas pessoas a gente tem 424 que pariu Meu Deus só tem sete pessoas que loucura ontem no Cauê tava com quantas pessoas lá deu 16 mil bom hein bom hein ele tem que ir no Monark talks vou fazer vou fazer a ponte vou fazer a ponte vai dar uma audiência no Rambo a recorde aqui de audiência 6 mil pessoas nunca tivemos isso na deriva parabéns você tem noção do que está fazendo Obrigada nossa eu puxei obrigado pela audiência tem alguma pergunta para eu responder deve ter vários aqui a gente vai vai várias coisas controversas né na Coreia falando sobre genocídio né falando sobre eu vejo todo dia porque eu acompanho teu canal e o João Carvalho né a gente tava falando do que pariu da da quem vai decidir onde eu trabalho eu acho que essa pauta então de fato existia uma entrevista que é realmente a consciência da Galera mudou conforme o socialismo foi avançando em algumas Nações e existe uma entrevista com uma estudante albanesa que Albânia foi uma experiência socialista interessantíssima inclusive E aí é um achocom britânico entrevistando ela e ela fala assim onde você vai trabalhar depois de se formar acho que ela tá na faculdade ela fala onde o país precisa mais Então ela real ela tem uma a galera tinha uma consciência de que nós estamos fazendo pelo bem de todos sabe e isso é uma das coisas que não tem uma solução rápida sabe não tem uma solução imediata mas como é que fica a vocação individual de alguém um cara que se apaixona por algo tipo eu para mim a comunicação e comédia eh isso não serve ao país não serve as outras pessoas é um sonho meu individual que quando eu pensei eu queria fazer isso isso me trouxe uma paixão pela vida e eu quis fazer e existia poder fazer isso lá também pode e podia inclusive existia a comunicação nesses países inclusive existia todo tipo de arte desenvolvimento Inclusive eu dou até um exemplo um dos países que estimula muito muito a ciências e as artes é a Coreia se você for ver o símbolo da Coreia é foi esse martelo clássico né Foi se representa o trabalho no campo o martelo representa o trabalho nas fábricas e tem um pincel no meio o pincel representa o trabalho intelectual e as artes então ele sempre falam que a Coreia é uma nação Operária camponesa intelectual intelectuais Trabalhadores tem espaço para esse tipo de talento tem tem de verdade só que a questão é mesmo na sociedade capitalista se a gente for analisar de maneira fria a maior parte das pessoas não escolhe onde vai trabalhar Claro não escolhe mesmo e aí por conta de necessidades materiais coletivas também a maior parte das pessoas em Nações socialistas não determinou assim escolhi trabalhar na minha paixão só que porém primeiro o nosso trabalho no capitalismo ele é alienado de nós o que que isso quer dizer você Petry quando você faz aqui o aderiva você se vê nisso isso é seu isso aqui você coloca o seu coração nisso você externa você mesmo nesse podcast a maior parte das pessoas quando trabalha não se vê no que faz então por exemplo a pessoa que trabalhou fazendo Esse microfone na fábrica ela não colocou ela no microfone sim ela foi alienada do que ela fez inclusive às vezes ela até trabalha numa peça do microfone que ela sequer sabe onde vai parar sim se ela tivesse fabricando salsicha ao microfone para ela tanto faz tanto faz a ideia é mesmo que você não tenha optado trabalhar numa fábrica de tonéis sabe a ideia é acabar com a alienação do trabalho é que você trabalha para você e isso acontece pessoas que trabalham em fábricas em Alto gestão sempre falam a minha relação com o trabalho mudou muito porque agora como a gente sabe nós Operários sabemos toda a cadeia produtiva para que que serve tudo e nós colhemos o fruto do nosso próprio trabalho O trabalho fica muito mais prazeroso A ideia é só de romper com a alienação do trabalho é muito poderosa e isso não precisa ir para experiência socialistas não isso existe no Brasil existem fábricas ocupadas no Brasil que o patrão não gerou a fábrica direito a fábrica faliu os operários ocupar uma fábrica estão em alta gestão e falam nunca foi tão bom desde que a gente começou a autogerir porque o salário aumentou a carga horária diminuiu eles conseguiram diminuir a carga horária para todo mundo sem redução salarial não precisaram demitir ninguém e recuperaram a fábrica então assim fábricas em Alto gestão são mais produtivas os trabalhadores trabalham com mais afinco porque se vem no que estão fazendo e é benéfico para quem faz o trabalho árido que é quem tá lá no chão da fábrica então mesmo que você não escolha Onde você tá trabalhando acabar com a alienação do trabalho colocar o seu trabalho na gestão sua colocar o trabalho na gestão de quem faz o trabalho é a nossa prioridade e isso é uma das coisas que toda experiência socialista almeja fazer Existe alguma possibilidade de algum dono de algum grande empresário um dono de fábrica é ter conquistado aquele aquele lugar ali e a dinâmica dele tá dando oportunidade para pessoas ganharem dinheiro exista ou é sempre um cara que tá explorando alguém de uma forma ruim italiana no trabalho Existe alguma forma do cara conseguir ter uma fábrica grande que ele investiu a grana tomou riscos e ele tá dando oportunidade não explorando o capitalismo não fazemos juízo de valor de nada então todas as vezes que falam Marx não gostava de tal coisa o Marcos ele não gosta nem diz gosta de nada ele não usa adjetivos não faz parte da análise dele e ele mesmo fala a gente não espera que o burguês seja bom mal feio bonito chato legal isso não tá na nossa análise a questão é primeiro de tudo o burguesa ele não gera não gera emprego burguesa não gera emprego o que gera emprego é a demanda o burguês não gera emprego porque se ele fosse para o deserto do Saara fazer uma fábrica ele não conseguiria porque não tem demanda no deserto do Saara então que cria um emprego é a demanda só existe um emprego se existe demanda e essa demanda pode ser aferida de outras maneiras que não a propriedade privada em primeiro lugar o que que o burguês faz ele cerca o emprego Então existe a demanda e a única maneira de atender essa demanda é vendendo a sua força de trabalho para a burguesia que detém os meios de produção para atender essa demanda essa é a nossa análise da realidade e a questão é em não se fazendo um juízo moral quando a gente fala em exploração a gente está descrevendo uma dinâmica do trabalho então no trabalho assalariado existe sim a extração de valor criado pelo Trabalhador por parte de alguém mas Yan não existe a trabalho assalariado na União Soviética sim existia a extração de valor por parte do trabalho das pessoas na União Soviética sim só que a questão é porque esse valor era gerenciado pelo estado e por que esse estado era um estado proletário geralmente esse valor retornava para os trabalhadores na forma de entretenimento educação saúde serviços infraestrutura moradia então a questão é No que diz respeito a dinâmica do capitalismo Porque que o burguês não pode beneficiar mais os trabalhadores porque o próprio burguês está Submisso a dinâmica do Capital existe uma dinâmica Econômica que não depende da vontade do burguês os burgueses eles agem de acordo com as necessidades da nossa economia do modo de produção capitalista e que que eu quero dizer com isso no capitalismo o capital que não é dinheiro capital é um recurso que é capaz de gerar mais recursos ele está em constante expansão ele sempre se expande ele nunca freia ele age numa lógica de lucro sobre lucro essa lógica ela está a quem dá vontade do burguesa burguesa não consegue acessar a essa lógica e não existe nenhuma dinâmica de Capitalismo né no qual burguês fala assim não tudo bem Eu tenho uma fábrica aqui de sapatos eu produzi o suficiente Vou me aposentar na nas ilhas Maurício e ficar tirando onda isso não existe até porque a própria lógica do Capital ela é muito Alienígena para a gente porque a gente trabalha sobre uma outra lógica nós vendemos a nossa força de trabalho para ter recursos para atender as nossas necessidades a burguesia não faz isso o capital não faz isso se emprega o capital para se ter retorno para entregar Mais Capital para se ter mais retorno para entregar mais capital é uma lógica circular de expansão eterna os capitalistas não tem bilhões e bilhões em patrimônio para gastar esses bilhões até porque existe um choque na realidade com isso você não consegue gastar essas esses recursos E por quê Porque isso faz parte da própria lógica interna do Capital se um determinado burguês não atender a essa lógica de maximizar a extração de valor para valorizar o seu próprio capital outro vai fazer e se esse não fizer outro vai fazer esse tipo de dinâmica ela sempre ocupada porque a maneira como a gente produz na nossa sociedade baseado na lógica de propriedade privada e de constante expansão infinita do Capital então não depende muito da vontade de ninguém da mesma maneira esse argumento serve para o socialismo não depende da vontade das pessoas a questão é cercear a capacidade das pessoas de poderem explorar o trabalhador como A Pedra Angular do capitalismo é a propriedade privada uma vez que se a bolha a propriedade privada dos meios de produção para repetir não é mais possível alguém controlar o trabalho alheio e explorar o trabalho alheio com a mesma lógica não depende da vontade depende da capacidade que as pessoas têm para isso e Quem garante a propriedade privada o estado por isso que a própria ideia de anarcocapitalismo para a gente é uma ideia não Sense no próprio nome não existe capitalismo sem propriedade privada e não existe a propriedade privada sem Estado Quem garante a propriedade privada é o estado é o aparato estatal como o que que garante que você tem um latifúndio gigantesco do tamanho de um estado do Brasil não é você não são suas próprias forças se você tem um latifúndi imenso você não vai pegar sua espingarda de sal e ficar na fronteira protegendo de invasores quem que protege invasores o estado quando tem alguma ocupação de terras improdutivas quem que vai tirar é o próprio burguês é o próprio dono da terra não é o estado Quem garante a permanência manutenção da propriedade privada é o estado e uma vez que esse estado é destruído e reconstruído para representar quem trabalha esse tipo de demanda por propriedade não é mais atendido não depende de caráter não depende de índole Depende de possibilidade de capacidade que eu quero entender é a mobilidade social é possível alguém da classe trabalhadora subir virar esse grande burguês isso existe não impossível porque o problema do Top é que não capta todo mundo né A ideia é o que que o Marx analisou por exemplo nós agora estamos num novo modo de produção modo de produção capitalista que sucedeu o modo de produção da Europa né nós agora temos uma capacidade de produção inédita inclusive o próprio capitalismo inaugurou uma fase no qual o problema da humanidade é inverso antes a humanidade sofrer com escassez agora a humanidade está sofrendo com excesso só o capitalismo conseguiu criar o problema do excesso de produção uma crise de superprodução E aí que que o Marcos observa ele fala existe uma contradição no capitalismo entre forças produtivas ou seja como a gente consegue produzir com máquina com divisão do trabalho com emprego de energia elétrica de combustíveis de matérias-primas de alta tecnologia e como a gente se relaciona como humanidade uns com os outros Qual é o raciocínio da gente conseguir produzir para todo mundo e não é todo mundo que tem Essa é a grande contradição que o Marcos propõe resolver o Marcos fala nós precisamos de uma revolução Que altere as nossas as nossas relações sociais Porque isso é uma contradição explícita do capitalismo o Brasil é um exemplo disso o Brasil é um dos maiores produtores de alimento do mundo e nós temos pessoas passando fome e não são poucas no Brasil por quê Porque o raciocínio lógica por trás do capital é se uma mercadoria não se transforma em capital ela é descartada a mercadoria ela não é feita para atender uma necessidade humana ela é feita para expandir o capital e quando ela pode expandir o capital quando ela se torna capital quando ela tem uma margem de lucro acima do custo que ela foi feita se essa margem é abaixo isso não se transforma de novo em capital para ser reinvestido na produção e isso é descartado isso é que causa por exemplo esses episódios de quem mais de safras para baixar para subir o preço né quem mais de Safra para subir o preço segurar a produção e esperar o preço subir porque tudo isso não é para atender é lógico mano isso tudo é para expansão da lógica interna do Capital entendi e aí a questão é imobilidade social A ideia é que todo mundo tenha pelo menos o suficiente para ter uma vida digna sabe e eu não sei exatamente porque que há uma defesa tão ferrenha de uma sociedade hierarquizada como a nossa porque eu só consigo ver isso como a esperança das pessoas de um dia estarem no topo só que a questão é primeiro que o topo não cabe todo mundo como eu falei segundo se você tá no topo você provavelmente está explorando alguém e novamente exploração não é uma um juízo de valor é uma dinâmica do trabalho no capitalismo não é uma coisa que a gente tem controle sobre esse tipo de coisa faz parte da lógica interna do nosso modo de produção a gente não tem gerência sobre isso mas a pobreza ela vem aumentando ao longo da história humana ou ela tá diminuindo porque tem muitos novos ricos sim ultimamente e a e tem aquele papo também de que o cara que era pobre é 100 anos ele vivia muito pior do que o pobre hoje que o pobre Hoje seria um Rico para aquele pobre de lá se ele conseguisse ver o que tá rolando hoje isso é uma defesa do capitalismo que fazem né que é desigualdade ela existe mas de forma geral tá todo mundo subindo assim isso é mentira é verdade Qual é que primeiro de tudo é novamente a gente não pode encarar a teoria marxista por exemplo como um juiz de valor então o Marx ele não fala que o capitalismo é feio bobo chato ele fala o capitalismo trouxe o modo de produção muito produtivo inédito que consegue produzir uma escala imensa só que esse modo de produção tem uma contradição ao mesmo tempo que a gente tem a capacidade de produzir muito a gente não consegue distribuir para todo mundo e isso é só uma questão de relações pessoais de relações de produção e não de falta de capacidade e a questão é não confia nesses gráficos que mostram tipo 1780 pobreza não sei o quê 1950 pobreza não sei o quê não existem parâmetros que conseguem fazer as duas coisas serem comparáveis gente no século 18 mesmo no século 19 a maior parte da humanidade não usava dinheiro as formas de produção e as relações de produção eram completamente diferentes então não dá para a gente aferir a pobreza em dólares porque a maior parte da humanidade sequer usava dinheiro que só dólares sabe aí outra coisa é claro que nós temos hoje um estilo de vida radicalmente do passado só que isso não justifica algumas contradições do capitalismo por exemplo por mais que você tenha falado Hoje nós não temos mesmo uma pessoa Pobre não tem uma qualidade de vida muito maior do que um pobre no passado depende do parâmetro porque para as 33 milhões de pessoas que estão passando fome no Brasil isso não é uma coisa que já podia ter sido superada outra coisa tem uma coisa que o capitalismo se quer os ideólogos do capitalismo se quer ousam prometer que você um dia vai trabalhar menos e isso é uma coisa que o socialismo conseguiu trazer a União Soviética foi um dos primeiros países do mundo não foi o primeiro o primeiro foi o Uruguai mas um dos primeiros países do mundo a instituir a jornada de 8 horas de trabalho e em trabalhos de alto risco em indústria pesada 7 horas de trabalho e a ideia diminuir cada vez mais no capitalismo trabalho só aumenta e isso é um tipo de falta de qualidade de vida que é que se a gente for colocar em contraste com a pobreza no passado nunca se trabalhou tanto e aí você entende como parâmetro é difícil sabe mas a questão da fama é interessante porque não tá diminuindo se a gente conseguir ver a história humana de longe ainda é triste que hoje pessoas passem fome mas ao longo prazo isso tende a diminuindo graças ao capitalismo é defesa que eu vejo acontecer depende Depende do lugar lembra que eu falei da Índia lembra que eu falei da do colonialismo britânico na Índia quando eu falei da guerra do ópio e tal antes do colonialismo britânico na Índia a Índia tinha a segurança alimentar isso já no século 18 o que acontece quando os britânicos colonizam a Índia eles destroem as plantações e fazem plantações de ópio para viciar a galera na e destroem a segurança alimentar indiana Mas isso não é uma ação capitalista né o colonialismo é uma ação capitalista mas droga as pessoas e subjugar elas é uma é uma defesa do capitalismo faz tipo a ideia não era trocar as pessoas a ideia era expandir o capital a ideia plantar ópio na Índia processar esse ópio e vendê-lo na China e aí a população chinesa ficar extremamente dependente desse ópio quimicamente mesmo e continuar esse fluxo de Capital em Duas colônias China índia isso é lógica do Capital no estado natural sabe inclusive hoje a gente vê a guerra das drogas é uma ironia imensa que o próprio Reino Unido tenha feito uma guerra contra china para que a China legalizasse o ópio Foi uma guerra a favor das drogas que rola na China isso é o capitalismo no seu estado natural inclusive o primeiro país a impedância [Música] e o primeiro país a desenvolver o capitalismo foi também a Inglaterra mas essa maldade ela intrínseca ao capitalismo ou a quem tá com as mãos do capitalismo que tá fazendo essas maldades nenhum dos dois porque essa maldade se a gente colocar esse nesses termos ela é fruto da lógica de expansão do Capital que não segue regras não segue regras A lógica é crescer o capital é expandir porque a lógica interna de como se ele quiser expandir o capital vendendo flores que é uma coisa legal aí não é tudo bem É tudo bem no sentido de Depende de como né mas é porque novamente é muito difícil não fazer juízo é muito difícil não falar disso em termos de de aditivos né de bem de mal de sério e quando você pega um exemplo tão agressivo e grave assim para dizer que isso é uma característica do capitalismo óbvio que choca aí tu pensa isso é uma merda mesmo é uma consequência da lógica interna entende e essa lógica interna tem consequências muito graves e aí eu dou outro exemplo Gente tudo tudo que os trabalhadores conquistaram que minimamente humanizaram a expansão do capitalismo foi pelas mãos dos próprios trabalhadores a maneira como a indústria surge na Inglaterra ela choca até hoje porque era trabalho infantil porque só crianças conseguiram entrar nas máquinas e botar as mãos pequenas Em certas engrenagens e tal não existia nenhum tipo de restrição para mulheres grávidas não existia aposentadoria nenhum tipo de garantia a jornada de trabalho era o máximo possível dentro da das capacidades físicas se a pessoa morresse ela era rapidamente substituída isso tudo não é porque as pessoas são más mas porque isso atendia a demanda de expansão e aí todos os direitos que a classe conseguiu foi através de luta foi através de luta dos próprios trabalhadores inclusive nada foi dado de maneira voluntária porque todas as vezes que os trabalhadores demandavam por exemplo redução de jornada nós queremos reduzir a jornada de 14 horas para 12 a resposta dos capitalistas era nós vamos falir Se vocês fizerem isso nós vamos quebrar vai ficar impossível e a economia não vai mais existir Ah nós temos que abolir o trabalho infantil impossível vai quebrar o capitalismo o argumento é sempre o mesmo isso é histórico se a gente voltar na documentação e ver como os capitalistas resistiram as demandas populares o argumento é sempre que isso vai fazer mal para vocês se vocês quiserem abolir a mão de obra infantil isso vai fazer mal para vocês porque a gente vai quebrar e não vai mais ter emprego E aí você já viu isso em algum lugar eu dou um exemplo contemporâneo o piso salarial da enfermagem que foi agora votado e foi vetado pelo Supremo Tribunal Federal agora né qual que foi o argumento dos Defensores do liberalismo isso vai quebrar os hospitais e planos de saúde privados é a mesma coisa é pegar a demanda da burguesia e fazer parecer que a demanda dos trabalhadores fazer parecer que o aumento do piso salarial da enfermagem é ruim para o Enfermeiro para enfermeira porque quando aumentar o piso as os hospitais é os hospitais vão quebrar e vai ter demissão em massa e sabe quando isso aconteceu gente nunca nunca tá não existe uma relação Direta em conquistas de direitos de redução para minimamente humanizar essa dinâmica de trabalho que tenha quebrado a economia isso não acontece tá E aí a questão é quando a Revolução Russa acontece e o soviéticos colocam 8 horas de trabalho como limite num país que precisava urgentemente assim industrializar precisava do máximo de trabalho possível e só acendeu um alerta na cabeça da burguesia porque todos os trabalhadores todos os trabalhadores do mundo Olha falaram Não espera aí isso é possível dá para dá para reduzir sabe e isso eu não sei se o Gabriel falou ontem sobre isso aqui mas é uma das propostas dos comunistas Aqui no Brasil é a redução de jornada de trabalho e é interessante isso porque quando a gente fala sobre 30 horas de jornada de trabalho a gente tá falando pela primeira vez às vezes para algumas pessoas sobre algo que ela sequer sabem que é possível porque a gente ouve tanto essa história de que se tiver mais direitos trabalhistas a burguesia vai quebrar e logo todo mundo vai ficar sem emprego que a gente acaba acreditando que isso é verdade sabe a gente não repara que a extração de valor por parte da burguesia em cima da classe trabalhadora é tão gigantesca tão gigantesca que dá margem para muitos mais direitos outra coisa não existe relação Direta com remoção de direitos trabalhistas e aumento do emprego tá gente nós temos agora uma taxa de desemprego batemos uma taxa de desemprego muito alta isso depois de uma onda neoliberal Que destruiu boa parte dos direitos que eram conquistados pelos trabalhadores historicamente então nós tivemos a reforma a reforma trabalhista reforma da Previdência nada disso gerou emprego porque o objetivo não é gerar emprego nunca foi o objetivo acho que é pode ser que não dê certo mas ele não tá implicando uma maldade no cara uma conspiração é novamente o capitalismo ele entra em crises cíclicas isso é natural e Isso é perfeitamente ao longo da história a gente consegue ver uma depois a outra depois a outra depois a outra em momentos de crise econômica o capitalismo entra em fase de super exploração porque quem paga a conta da crise não é burguês é o trabalhador mas o que gerou essa de agora foi a pandemia não foi não Nossa aquele vídeo muito tempo atrás é uma crise econômica que que vem desde 2015 para cá que é uma crise é uma crise que vem desde do Crash mobiliário nos Estados Unidos sabe é uma crise psílica do capital e tal e a partir de 2015 nós temos uma nova investida neoliberal que é o Brasil entrando nessa nova fase de super exploração do trabalho e isso é comum de crises capitalistas quando a crise bate o capitalismo entra em fase de super exploração do trabalho nós tivemos por exemplo entre 2002 e 2010 um momento no qual o capitalismo estava em crescimento E aí quando ele está em crescimento aí rolam algumas concessões para classe trabalhadora algum alívio e tal mas quando a gente tem crise quem paga conta pesado é a classe trabalhadora e a gente entrou nessa fase a partir de 2015 uma das evidências disso o próprio impeachment da Dilma o impeachment da Dilma não foi feito por conta de pedalada o impeachment da Dilma foi feito para remover uma pessoa que estava atravancando o avanço de pautas neoliberais assim que o temerei entre ele começa a provar pauta atrás de pauta então ele aprova reforma no ensino médio ele aprova pack do teto ele aprova reforma trabalhista todas essas demandas da burguesia brasileira que estavam entrando nessa nova fase de super exploração da classe trabalhadora os direitos foram sendo removidos um atrás do outro a mesma onda aconteceu na década de 80 quando o capitalismo entrou em crise no centro do capitalismo mesmo aí a investida neoliberal começou a atirar direito atrás de direito quem paga conta é quem tá embaixo Mas assim O Pequeno Burguês que é o que vocês usam para empreendedor né ele não acaba ele acaba se nesses direitos trabalhistas porque eu sei daquela história que se o cara paga três para um funcionário ele tá pagando seis na verdade né porque tem metade tá indo tá indo pro Estado então eu entendo que esses grandes empresários milionários para eles para eles é bom eles ficam cada vez mais ricos mas por cara que é um pequeno empreendedor ali então é muito engraçado porque o Manifesto do Partido Comunista é publicado em 1848 quando Marcos tinha 29 30 sei lá e eles falam sobre isso já é impressionante porque eles falam vocês acusam nós comunistas de querermos destruir o pequeno empreendedor ele não fala com esses temas né mas destruiu o pequeno comerciante o pequeno empresário e tal sabe quem mais faz isso com eficiência o grande capital então se você tem uma farmácia local de pequeno empreendimento às vezes até negócio familiar entra uma outra forma no seu bairro vácuo sabe o grande capital ele é uma máquina de destruir pequenos empreendedores E aí a questão é o que a gente tem que fazer é conscientizar essas pessoas que têm pequenos negócios para elas não acharem que elas fazem parte da burguesia porque sabe a grande diferença entre um pequeno burguesa e um grande burguês é que O Pequeno Burguês não tem poder político junto com o capital junto com esse poder vem um grande poder político então é por isso que a gente não pode parar a nossa análise basicamente numa relação mecânica de exploração Ah se você emprega uma pessoa e paga salário você tá extraindo o valor não é só isso tá porque o que distancia Além do fato de muitas vezes o pequeno empreendedor o pequeno Burguer trabalhar viver do próprio trabalho também sim ele não tem o poder do estado quem controla o estado quem direciona o estado para os seus interesses é a grande burguesia pergunta sobre os direitos quando Se alivia quando dá uma quando tira alguns direitos não alivia esse pequeno empreendedor eu não vejo relações entre isso aumentar a empregabilidade porque tem outras coisas que aumentam mais empregabilidade por exemplo o poder de compra da população para que junto com esse desemprego a população perde de poder de compra e com a perda do poder de compra da população Esse empreendedor esse pequeno empreendedor não tem que fazer a primeira quebrar sabe esse tipo de dinâmica de por exemplo pleno emprego seria muito mais eficiente para o pequeno empreendedor essa Esse aumento de direitos trabalhistas pode prejudicar os pequenos de verdade porque os pequenos eles estão sempre No Limiar de voltar a serem trabalhadores só que a questão é falir aquela parada e aquele empregado também vai isso é possível eh a questão é esse tipo de demanda de diminuição de direitos trabalhistas é feito pela alta burguesia sabe é feito por eles porque para eles isso é muito importante para eles é entrar nessa fase super exploração e aí a questão é a gente não pode confundir O Pequeno Burguês com grande burguês que a dinâmica não é a mesma sabe novamente existem outras políticas públicas que poderiam ser feitas para beneficiar esses comércios locais esses pequenos burgueses e novamente a gente tem que observar que a principal forma de falir essas pessoas de quebrar essas pessoas é a falta de competitividade com grande capital o grande capital ele é imparável assim onde ele entra ele quebra a Amazon é um grande exemplo disso a Amazon ela é uma máquina de quebrar pequenos comércios onde ela entra ela quebra tudo o Walmart fazer muito isso também o Walmart nos Estados Unidos ele entra ele quebra começa os locais porque ele por conta do seu tamanho consegue comercializar com preço baixo com acessibilidade com serviço mais ágil E aí Os Pequenos empreendedores que trabalham em Comércio local não consegue se sustentar então novamente gente não é o estado que tá quebrando os pequenos empreendedores é a própria avanço do Capital tá que atrapalha muito isso e que faz com que a vida dessas pessoas fiquem muito difícil só que a questão é um dos nossos grandes problemas é o pequeno empreendedor O Pequeno Burguês ele é reserva ideológica da burguesia que que isso quer dizer o tempo todo ele tá na iminência de voltar a ser Trabalhador de voltar a vender a sua força de trabalho a preço de mercado como todo mundo né como a maior parte da população só que o pequeno empreendedor ele almeja se é que nem o grande burguês ele almeja nunca mais tem que trabalhar ele é um mês já tem uma renda alta Uma qualidade de vida alta só que esse tipo de ascensão social é impossível para maior parte das pessoas impossível é um espaço que pouquíssimas pessoas ocupam porque nós estamos numa fase já desde o começo do século 20 de Capital monopolista o capital de livre mercado se ele existiu ele existiu por pouco tempo porque em uma economia competitiva alguém Vence essa comissão uma hora e quem vence essa competição constrói um monopólio hoje no mundo o capitalismo ele ele se configura com grandes blocos de Capital grandes consórcios e grandes monopólios é só a gente ver como as marcas uma engole a outra que engole a outra que engole a outra que engole a outra faz um grande monopólio a gente viu isso na educação recente né com a cogna comendo Kroton e somos e todas as empresas que fazem material didático curso e tal isso acontece também na Unilever que faz parte de um grande conglomerado de várias marcas e tal e isso é uma tendência a tendência da monopolização e cada cada vez mais essa monopolização vai controlando o mercado e esse mercado é uma verdadeira máquina de quebrar pequenos empreendimentos de quebrar artesanato trabalho local e tal então É isso é a própria dinâmica do capitalismo é muito maléfica para quem almeja ter a sua ascensão social graças ao capitalismo pelo menos achando que é isso né O que que é o capitalismo Como como que ele foi criado se soltar sem seres humanos numa ilha chegar no capitalismo a gente não sabe porque a gente não trata da história de maneira mecânicas é natural se ele tá no nosso a gente vai chegar lá por causa dos nossos intestinos seria só um grande reflexo do que tá aqui dentro o que que é o capitalismo então é o capitalismo não é natural Porque nós não encaramos a história humana como natural a gente cara o ser humano como um ser histórico oriundo de história se o ser humano tivesse uma um comportamento previsível o departamento de história estava no departamento de exatas né porque a gente ia calcular os próximos passos da humanidade então o ser humano ele é infinitamente imprevisível a questão é como o capitalismo se gestou como ele surgiu então o capitalismo é um modo de produção O que é um modo de produção o modo de produção é a soma de forças produtivas e relações de produção a interação entre forças produtivas e relações de produção cria um modo de produção O que são forças produtivas é qual é a nossa capacidade de produzir algo no caso do capitalismo as forças produtivas são divisão do trabalho O trabalho é altamente dividido emprego de fábrica indústria energia sabe maquinário etc e são as nossas forças produtivas as relações de produção capitalismo é a relação da propriedade privada é a relação de uma classe que detém a propriedade que é necessária para o trabalho e uma classe que não detém essa propriedade que tem que vender o seu trabalho para poder trabalhar mas como que essa classe tem a propriedade então aí vamos chegar lá como que o capitalismo sugestão tá o capitalismo ele nasce depois de outro modo de produção que é o modo de produção feudal E aí que que acontece na Europa feudal começou a surgir uma nova classe social quer a classe que ficava perto dos Burgos Burgo é torre em árabe burus Tanto que aquele prédio enorme lá no indo baixo uma burj eram os Comerciantes que usufruíam da nova circulação de mercadorias e começaram a acumular recursos por serem Comerciantes esses Comerciantes começaram a formar uma nova classe era classe burguesa a classe que estava acumulando recursos através do Comércio mas como o que que levou eles a serem seus Comerciantes o aumento da produtividade na Europa a Europa foi desenvolvendo as suas forças produtivas conseguiu produzir cada vez mais a necessidade do Comércio começou a surgir E aí esses Comerciantes começaram a circular essa mercadoria e Usufruir da circulação dessa mercadoria Então foi uma consequência do desenvolvimento produtivo da Europa a partir da formação da nova classe essa nova classe começa a ter demandas próprias e não só isso começa a se gerar um novo modo de produção porque com o desenvolvimento das forças produtivas o modo de produção feudal as relações feudais começam a ficar obsoletas então as relações de nascimento as relações da aristocracia de um campesinato preso até ligado à Terra começaram a atravancar o desenvolvimento essas relações começaram a ficar velhas e elas precisavam ser revolucionar E aí é que nós temos por exemplo uma das primeiras revoluções burguesas que foi na Inglaterra que é uma revolução no qual aristocracia perde parte dos seus direitos e a burguesia começa a ter gerência no estado que era essa nova classe que estava surgindo ganhando poder econômico poder político e estava demandando novas formas de produção e aí que que acontece o capitalismo ele não surge de maneira espontânea muitas pessoas associam o capitalismo como fábrica surgiu fábrica tem capitalismo Não é só isso tá tem um processo histórico muito importante aí por trás máquina a vapor por máquina a vapor existem protótipos desde a Grécia antiga sabe já acendeu uma vela atrás de uma bolinha com água e ela Gira mesmo princípio a questão é as máquinas elas surgem e de fato aumentam a capacidade produtiva a partir da divisão do trabalho O que que fomenta o desenvolvimento das máquinas conforme nós temos o trabalho artesanal esse trabalho artesanal vai ser desenvolvendo nas guildas mesmo o trabalho artesanal ele começa a se dividir as pessoas em vez de fazer uma cadeira cortando a madeira é lixando cortando montando ela toda o trabalho começou a se dividir cada vez mais cada um faz uma parte isso de uma certa forma começou a criar dinâmica de uma fábrica mas ele começou a se dividir porque tava tendo muita demanda por cadeiras porque a produtividade estava aumentando E aí o comércio aumentava a divisão do trabalho era mais eficiente ela começou a se gerar nessa época e aí o trabalho começou a se dividir dentro das guildas de artesãos E aí o trabalho ele começou a se dividir tanto que era possível substituir o movimento de um trabalhador pelo movimento de uma máquina Simples então você entende que antes quando trabalhar era altamente especializado não era possível fazer uma máquina porque era muito difícil fazer uma máquina que conseguisse fazer o trabalho com uma pessoa fazia de cortar madeira de lixar madeira de cerrar ela de montar a cadeira quando o trabalho começou a ser dividido aí as máquinas começaram a surgir porque o movimento de só você pegar e virar assim podia ser substituído por uma maca ou auxiliado para uma máquina então o desenvolvimento das máquinas foi impulsionado pela divisão do trabalho e não contrário as pessoas têm ilusão de que primeiro surgiram as máquinas e depois o trabalho se dividiu foi ao Contrário primeiro as pessoas dividiram trabalho e depois as máquinas começaram a surgir para auxiliar nessa divisão do trabalho só que aí tem uma coisa quando começar a surgir as fábricas Não era todo mundo que ia falar assim pô eu tô afim de vender minha força de trabalho 16 horas por dia sem direitos e tem meu braço mutilado por uma Roldana por uma engrenagens que eu tava procurando né O que que aconteceu já no século 17 a Inglaterra começa a fazer um processo reunido como todo começa a fazer um processo chamado de cercamento de terras então a economia Rural do Reino Unido era muito diferente do que a gente conhece hoje era pequenas produtividades perdão pequenas pequenas terras trabalhadas pelos camponeses então e a própria Floresta perto fazia parte da economia porque essa terra não era propriedade privada ela era propriedade comum ela era usufruída porque morava lá que que acontece por conta da demanda da burguesia do poder político da burguesia o Reino Unido começa a cercar essas terras e expulsar os Camponeses da terra então de repente a cidades do Reino Unido Principalmente as cidades da Inglaterra começam a receber uma quantidade imensa de pessoas que não tinham mais trabalho que não tinham mais a terra que trabalhavam ancestralmente os burgueses começaram a invadir esses lugares por conta da demanda que tava muito alta não eles do que eles produziam por isso que eles tiveram que invadir essas terras onde estavam os Camponeses eles iam usar essa terra para um novo de produção para produzir algodão para os indústrias têxtes e tal era era uma outra lógica e aí por Demanda da porque o capitalismo atua na lógica de propriedade privada por conta de um acordo entre o estado e a burguesia ele cercaram essas terras que historicamente eram usufruídas de maneira comum para serem propriedade privada e a expulsaram os Camponeses da terra expulsaram as cidades começaram a encher de pessoas palpérrimas o capitalismo só foi possível porque existia um contingente de mão de obra ociosa que não tinha nenhuma escolha a não ser vender a sua mão de obra a Qualquer Custo para sobreviver não fosse o cercamento de terras que rolou na Inglaterra ninguém em sã consciência ia sair da sua própria propriedade que apareça para ir para uma cidade trabalhar 16 horas por dia numa fábrica úmida perigosa barulhenta correndo risco de vida para ter um mínimo para sobreviver Então você entende como é um processo complicado a formação do capitalismo E aí com esse tipo de com esses fatores todos alinhados né Nós temos a inauguração do capitalismo na Inglaterra Por volta do século 18 com contingente de mão de obra Ocioso que foi expulso das suas terras com a nova classe burguesa tendo poder estatal por conta da do passado da burguesia se formar como classe tomar consciência de si como classe com seus interesses próprios e por conta do desenvolvimento das forças produtivas foi tudo ao mesmo tempo e aí a questão é o desenvolvimento da indústria na Inglaterra inaugura a primeira fase do capitalismo que é o capitalismo Mercantil que é um capitalismo que produz a mercadoria e exporta essa mercadoria de maneira que começa a fazer com que os artesãos das outras regiões Fiquem obsoletos a pessoa que faz a cadeira do zero produz uma cadeira muito mais cara do que alguém que faz uma cadeira numa fábrica e mais devagar muito mais devagar e às vezes melhor qualidade até porque a máquina consegue fazer mais precisão e tal então esse primeiro momento do capitalismo Mercantil coloca uma pressão nos outros países para também se industrializarem porque senão a mercadoria inglesa arrebentava com tudo é a mesma lógica que eu falei de quebrar outros pequenos empreendimentos sabe a indústria ela é imbatível ela consegue produzir muito muito rápido com menor valor e às vezes com mais qualidade E aí é assim que o capitalismo começa a se espalhar pela Europa porque a pressão da indústria capitalista começa a empurrar o modo de produção dos outros países para frente e isso no século 18 né E aí os outros países da Europa começam também a fazer as suas revoluções burguesas porque junto com o capital surge uma classe nova que é a classe burguesa né não é mais a classe aristocrática essa classe burguesa tomando consciência de psicomoclasse percebendo que faz parte de uma classe que tem interesses próprios e às vezes antagônicos aristocracia começam a fazer suas revoluções nos lugares então ao longo do século 19 inteiro a Europa foi vendo a tomada de poder pelo Estado por parte da burguesia e a diminuição dos privilégios aristocráticos a abolição da servidão a abolição da ingerência da aristocracia no estado pelo menos de maneira superficial né e assim que esse modo foi se espalhando E aí falar sobre se nós tivéssemos uma sociedade Pablo Rasa do zero isso aconteceria de novo faça a menor ideia não sei a questão é o modo de produção sucedeu ao outro e um modo de produção gestor o outro como você pode ver eu dei vários exemplos de Porquê que o modo de produção feudal gestou o modo de produção capitalista foi a própria o próprio aumento de produtividade do modo de produção feudal que capacitou uma nova classe Mercantil acumular recursos e acumular poder político e o próprio desenvolvimento produtivo que começou a gestar as primeiras fábricas com a divisão do trabalho então novamente né a gente fazer conjecturas de E se a gente começasse tudo zero capitalismo de novo não sei mas a gente analisa o que a gente tem né É que tudo isso me parece um movimento natural se toda essa história tivesse acontecido um formigueiro a gente ia ver como algo natural ah o instinto daquela formiga Fazia tudo isso mas como a gente é ser humano a gente está dentro dessa história a gente está enxergando de dentro a gente já consegue ver como se um alienígena vivencia nessa história ele é assim que eles que eles fazem a parada deles ia ser tudo natural é a gente não tem que saber porque aí eu te pergunto a respeito de ser natural Por que que isso aconteceu no Reino Unido e não em outro lugar não sei sabe fatores históricos esses fatores históricos não corroboraram com esse tipo de transformação a nossa vontade de competir de ter mais conforto de ter uma casa mais aconchegante isso tudo tá no nosso instinto Com certeza e isso reflete a criação do capitalismo eu acho então é para responder isso para o Marx o que nos caracteriza como espécie é o trabalho e de uma forma bastante específica porque animais não trabalham trabalham a beleza eles constroem colmeias né se a gente veio João de Barro ele constrói casinha só que o nosso trabalho ele até Leo Lógico que isso quer dizer a gente primeiro pensa sobre o que a gente vai trabalhar e depois a gente trabalha os animais eles trabalham por instinto isso para teoria marxista tá gente vocês podem discordar não tem problema e aí o Max diz o homem o humano ele usa o homem ainda mas o humano é um ser histórico e do que que a história humana é feita da satisfação das nossas necessidades então sim o primeiro ato histórico é quando o ser humano satisfaz a sua primeira necessidade ao satisfazer nossas necessidades nós construímos a nossa história e ao satisfazer uma necessidade Nós criamos outra e ao satisfazer a outra a gente queria mais uma satisfazer as nossas necessidades materiais faz parte do que nos caracteriza como espécie só que só que não existe nada que contradiga contradizer não tem nada que entra em contradição com eu argumentar que a sociedade naturalmente cooperativa por quê Nós só conseguimos sobreviver como espécie por conta da nossa cooperação porque nós nos juntamos como sociedade desenvolvemos as nossas forças juntos para satisfazer nossas necessidades juntos então dizer que as pessoas querem o melhor para si e isso é natural entre choque com o mesmo argumento da gente observar o desenvolvimento da história e ver que a maior parte das comunidades que sobreviveram fizeram isso de forma Cooperativa é o equilíbrio entre as duas né mas assim eu acho que na hora do da decisão entre entre o bem de todo mundo e o bem do indivíduo um ser humano vai escolher o seu bem sim está no em alguma ordem genética Nossa mas é por isso que a nossa luta não é para fazer com que a sociedade tenha só pessoas do bem que não queira que não queiram o melhor para si a nossa luta é para extinguir os mecanismos que tornam esse melhor para ser possível entende por isso que não demanda vontade nem bem boa ainda ele nem nada disso sabe E aí tem outra ferramenta nós atuarmos numa sociedade competitiva é uma das coisas que também a travanca a nossa produtividade nós atuarmos de uma forma colaborativa a gente consegue avançar muito mais produtivamente então dou um exemplo os dois maiores saltos de produtividade que a humanidade já viu foram União Soviética e China por quê porque foram sociedades que não deixaram economia a mercê do livro mercado que centralizaram e construíram uma sociedade de maneira planejada planificada cooperativa sabe então a União Soviética passou a Rússia né no caso passou de um país que usava arado de madeira um país semiffel para em 30 anos tá começando o seu programa espacial lançando satélite sabe conseguiu já na década de 30 na verdade na década de 40 né que foi quando eles foram invadidos barrar o avanço dos maiores exércitos do mundo que era o exército alemão sabe e esse tipo de produtividade só foi possível por da cooperação entre trabalhadores e não da competitividade mas é a cooperação entre seres humanos ela ela só acontece de maneira artificial forçada você tem que ter um grupo de pessoas forçando isso acontecer Porque se deixar solto inclusive se eu posso estar enganado mas eu acho que o comunismo ele enxerga o ser humano como ser um ser que vai caminhar para o mal se deixar de solto se o livre mercado imperar vai acontecer o monopólio vai acontecer a exploração vai vai entender ao caos então a gente precisa de alguém ou de um grupo de pessoas centralizadas para cuidar Então como eles não enxergam ainda ali humana como essa coisa ruim que vai entender para o caos sempre é que você tá Você tá compreendendo o livre mercado como solto e sem regras e natural não é porque eu dou um exemplo se nós temos um latifúndio improdutivo imenso e uma quantidade imensa de pessoas paupérrimas querendo trabalhar o natural é que essas pessoas tenham terra para trabalhar né o natural seria aquelas ocupassem essa terra para trabalhar uma vez que isso é ruim para todo mundo a gente produz menos e aumenta a pobreza para que as pessoas que querem trabalhar não conseguem e aquela Terra tá lá fazendo nada o que que garante que aquela Terra esteja lá fazendo nada a propriedade privada quem que garante a propriedade privada o estado de que forma de maneira forçosa através da força física o livre mercado é tão forçado quanto qualquer experiência socialista porque o livre mercado Depende do estado para existir porque o estado que garante a propriedade privada não existindo um estado garantindo a propriedade privada de maneira da forçada forçada e quando eu falo forçada não é pouco forçada não é através da violência mesmo o livre mercado se quer existe e novamente Liberdade não existe de maneira abstrata ela não existe como conceito metafísico que a gente vai pesca no espaço e que é unânime liberdade pros liberais significa uma coisa muito específica liberdade para um Liberal liberdade para um burguês significa liberdade de usufruto da propriedade privada para eles ser livre é usufruir da propriedade privada de maneira irrestrita não importa o quão artificial isso seja porque quem garante o quanto ele tem que usufruir de maneira livre dessa propriedade privada é um estado e é um estado que faz isso através da força eu dou um outro exemplo os teóricos do liberalismo os primeiros teóricos do liberalismo não tinham absolutamente nada contra escravidão Nada ué mas isso não contrassenso eles defendiam a liberdade eles nunca defenderam a liberdade do gênero humano eles defendiam a liberdade do uso fruto da propriedade e o que era a propriedade na época da escravidão o escravo para eles Falta de Liberdade era a abolição porque a lógica era eu comprei esse escravo ele é meu eu comprei com meu dinheiro eu posso usufruir dele o quanto eu quiser eu sou livre para usufruir Então a gente tem que colocar a palavra Liberdade em perspectiva todas as vezes que não Liberal fala em liberdade ele está falando de propriedade ele tá falando do uso do fruto da propriedade dele a gente não pode falar em termos abstratos e para nós comunistas o que que é liberdade a liberdade é o reconhecimento da Necessidade para nós não existe Liberdade Enquanto Tiver gente com fome não existe se você tá com fome você não é livre não existe Liberdade enquanto todo mundo não tiver onde morar se você não tem onde morar você não é livre para nós a liberdade é o reconhecimento das necessidades humanas são conceitos muito diferentes muito diferentes só que o Marcos já dizia isso na década de 40 do século retrasado um dos uma das maneiras de dominação ideológica da burguesia é fazer com que os seus interesses de classe parecendo os interesses de todos E aí essa ideia de liberdade ela é transposta de um interesse particular de quem tem propriedade para o interesse geral da humanidade isso é a mesma coisa com o que eu falei mais cedo sobre as reformas que tiravam direitos dos trabalhadores a classe dominante e dominante mesmo falando da alta burguesia tem interesse em tirar direitos tem interesse só que faz parecer para o público comum que esse interesse é do próprio público que esse interesse da própria classe trabalhadora isso é desde sempre isso Marques fala 170 anos atrás sabe porque isso é uma constante quem domina os aparatos ideológicos é quem propaga a ideia de que se o PIB tiver crescendo não importa que tem a pobreza no Brasil a economia tá voando e aí para a gente é um contra senso né o tempo todo que a gente vê falando ai a economia está se recuperando no Brasil a gente não vê isso a classe trabalhadora não vê isso quem tá com fome não vê isso pouco importa se a linha tá indo para cima para baixo para classe trabalhadora sabe porque para nós a liberdade faça significa o reconhecimento da Necessidade e quem são os burgueses hoje eles eles têm os benefícios daquela primeira burguesia e é a mesma linhagem de pessoas ou criam-se novas burgueses que conseguem acender os dois a maior parte da burguesia brasileira é oriunda é de famílias que estão na classe dominante há muito tempo famílias que eram escravistas às vezes famílias de imigrantes ricos então pessoas que já eram de famílias de Posses em outros lugares né E nós temos Novas Novas burguesia sim surgem nova burguesia o tempo todo mas nós temos na maior parte das vezes uma burguesia que é familiar que é de famílias mas esse que surge ele não tem nenhum mérito em ter conseguido chegar lá o nosso argumento é o mérito não justifica a exploração do trabalho entendi entendi porque mesmo se você conseguir não justifica o fato de você poder explorar o trabalho alheio e a questão é não é só mérito porque se trabalhar muito fizesse você acender de Classe A Tiazinha que acorda 5 da manhã e faz faxina 12 horas por dia estaria na classe burguesa imediatamente não é só trabalhar muito né tem que ter certos aspectos ideia vários sei lá ideia oportunidade mesmo está no lugar certo na hora certa e tal e a questão é a gente não não defende o direito da pessoa de explorar a outra mesmo se ela tiver algum mérito de ter trabalhado muito chegado mas aí se a gente for aferir mesmo a a burguesia brasileira a maior parte herdeira nasceu rica então por exemplo o Silvio Santos é o maior exemplo disso O Silvio Santos conta a história de que ele era camelô e vendia a capinha Não sei o que né ele é de uma família de imigrantes ricos não lembro da onde agora o Color que foi presidente do Brasil é português também sempre falou trabalhei muito não sei o quê Nasceu Rico o Color ele é herdeiro de uma família que é dona de um monopólio de comunicações em Alagoas quem mais o Jorge Paulo lemann acho que é o cara mais rico do Brasil agora pelo menos a segunda Forbes né ele deve também Nasceu Rico essas pessoas nasceram ricos Nasceu Rico que é o maior exemplo de um cara que trabalha muito a família do Dória o Dória burguesa a família do Dória é rica a séculos foi o PayPal lá que ele criou e ficou ricaço lá naquela época ele criou PayPal só que ele nasceu rico porque a família dele era acionista de uma mina de Esmeraldas né então assim usando mão de obra na água e escravidão não tem nada de Nobre nisso sabe ele já nasceu com um capital para investir Ah mas ele investiu de forma inteligente a classe trabalhadora sequer uma oportunidade de investir em lugar nenhum porque não tem capital sim existe a possibilidade de falar mais cedo que não tem como um cara da caçadora acender a ser um burgueres né não é que não tem mas é muito difícil socialismo estava falando sobre isso né porque no socialismo não existe burguesia Ah tá ali existe mais uma chance muito remota muito reto mas é que tá eu quero entender essa dinâmica vamos supor que o cara trabalha num trabalho normal ele organiza suas Finanças investe pensa ter uma ideia cria um negócio aquela história toda o cara consegue fazer sucesso vende bastante fica muito rico e aí ele cria um negócios que dá oportunidade de outras pessoas trabalharem lá se esse cara não existisse essas pessoas não estariam empregadas essa dinâmica para mim parece ser muito óbvio não é assim que as coisas acontecem é primeiro falando de ascensão social é essa história ela é muito rara né é muito rara pessoas que conseguem acender da classe trabalhadora e se tornar burgueses não pequenos burgueses burgueses a questão é novamente a burguesia ela não gera emprego ela cerca o emprego porque porque ela tem a capacidade financeira de criar os mecanismos necessários para trabalho então a questão é nós vivemos uma sociedade que é rodeada de trabalho precisando ser feito e pessoas que não tem acesso a esse trabalho porque não consegue não porque não querem sabe E aí quem tem o capital consegue providenciar mas não há não há de maneira altruísta né consegue providenciar as ferramentas para esse trabalho A troco da exploração desse mesmo trabalho então que nós queremos é uma possibilidade de o que nós queremos é uma sociedade que tem a possibilidade de trabalho sem essa exploração porque quem faz o trabalho mesmo é o trabalhador tem os meios possíveis para esse trabalho e é claro na nossa sociedade capitalista se não houvesse pequenos burgueses ou burgueses nós não teríamos a maior parte dos empregos só que não precisa ser assim essa que é o nosso argumento porque esse jogo ele não é necessário ele não é natural nós tivemos sociedades que não tinha propriedade privada em pleno emprego com menos jornada de trabalho e mais qualidade Então esse jogo não vale porque o que o burguês providencia se a gente for colocar dessa maneira é a troco da exploração do trabalho o burguês precisa mais o trabalhador do que o contrário se o burguezal tem um trabalhador ele não tem da onde tirar a renda dele a renda né Se a gente for colocar mas o trabalhador não precisa também desse cara que tem organizado essa ideia e botar em prática investido esse dinheiro para construir a fábrica e tal ele também não precisa desse cara não é que ele não precisa ele não tem escolha e tanto ele não precisa tanto a burguesia não precisa existir que em vários lugares ela não existiu e tiveram e houve plano emprego da mesma maneira com salto produtiva imenso é isso que a gente diz a burguesia ela não é necessária ela não é necessária ela é dispensável Ela é uma classe parasita ela cerca aos meios de trabalho faz com que a classe trabalhadora venda a sua força de trabalho a troca dessa salário explora essa classe porque ela pode porque ela detém capital e não precisa ser assim e ninguém precisa acreditar que eu tô sonhando inventando já existiam sociedades que a burguesia não existia e são sociedades Que nós tínhamos pleno emprego melhores condições de trabalho e jornadas menores que a gente falou nessa União Soviética e várias a União Soviética não tinha a Albânia não tinha burguesia também deixa eu tentar lembrar Porque alguns países preservaram parcelas da burguesia a China por exemplo na sua revolução aboliu a classe cientista lembra que a gente falou de casas né a gente falou de pessoas que alugavam casas a chinaboliu todas a classe rentista toda foi de base agora voltou a época foi de base e isso tudo é faz parte do projeto do socialismo né porque que que é socialismo no caso é a tomada do Poder por parte da classe trabalhadora aquelas trabalhadora vai destruir o estado burguês e construir outro estado utilizando o estado para a mesma função que ele foi criado para fazer o que que é o estado o que que é o estado na teoria marxista o estado é um aparato de violência específico de classes Então existe a perspectiva Liberal Idealista do que que é o estado de que o estado surge para apaziguar e amenizar os conflitos de classes para ser um equilíbrio super doméstico para nós marxistas isso não é verdade o estado é um aparato de violência específica de classes o estado burguês é dominado pela burguesia ele é usado para frear o avanço da classe trabalhadora em direção à burguesia todas as vezes que a classe trabalhadora ameaça os interesses da burguesia o Estado está lá para freá-la o que nós queremos fazer tomar o poder desse estado e transformá-lo num estado proletário para utilizar esse aparato de violência específico de classes contra a classe burguesa e quando a gente fala violência não é violência física tá violência no sentido de ah você tem 50 prédios não tem mais é uma forma violenta de expropriação em Cuba acontecendo outro lugar que a briga foi abolida inclusive os Estados Unidos é muito Cuba também porque boa parte dos negócios dos Estados Unidos estava em Cuba e eles despropriaram tudo os Estados Unidos tinham aberto uma fábrica lá em Cuba a fábrica agora é nacional sabe e todos os herdeiros da burguesia Cubana fugiram para Miami agora fazem parte dos gusanos né Não sei se você já viu isso em Miami tem muito cubano que eu dei a Cuba muito Cubana porque todos são filhos ou netos das pessoas que perderam tudo na Revolução Cubana Mas tem uma galera também que simplesmente foge para lá né para viver nos Estados Unidos mesma coisa que aconteceu com a Coreia por quê lembra que eu falei que depois da década de 50 a União Soviética começou a tratar os países da sua zona de influência como periferia como digamos assim países menores que aí a China deu nome de social imperialismo Cuba foi um dos países que mais sofreu com isso porque a Revolução Cubana foi em 59 foi quando a União Soviética já estava nessa linha social imperialista então Cuba quando entra para a zona de influência da União Soviética já entra sobre essa diretriz da União Soviética de não desenvolver as forças produtivas da sua zona de influência que que aconteceu a União Soviética a União Soviética não teve o menor interesse em desenvolver a indústria pesada em Cuba por exemplo Cuba não tinha autonomia na sua na sua produção de bens de Capital são os fábricas que fabricam fábricas não tinha como é importava e exportava açúcar por exemplo né E aí você imagina quando a União Soviética acaba meu amigo como sofre muito a mesma coisa que aconteceu com a Coréia uma das coisas que mais foi perigosa para economia Cubana foi a falta de acesso ao combustíveis mesmo como não conseguia mais comprar combustível por conta do bloqueio Cuba só começou a se recuperar quando o Hugo Chaves Vence as eleições da Venezuela e volta a vender petróleo para cuba E aí eles começam a conseguir botar as máquinas para rodar porque o a Venezuela começa a ter uma Uma postura mais solidária com cuba né Então as pessoas que fogem de Cuba elas fogem não por causa das medidas comunistas aplicadas na região mas sim por causa dos bloqueios que impedem o desenvolvimento econômico a maior parte das pessoas foge não porque estudou Marxismo leninismo liberalismo concordou com o liberalismo vai ser um dissidente as pessoas fogem em momentos de crise mas essa crise não foi uma consequência das práticas comunistas de acordo com a outra visão é isso é difícil falar em práticas comunistas de fato a crise em Cuba foi consequência da postura internacional da União Soviética fato mas falar que isso é uma prática comunista não é uma prática da União Soviética que inclusive já foi denunciada pelas comunistas logo na época já em 56 quando a União Soviética começa a utilizar tratar os países da Suzana de influência como Periferia Os Comunistas começam a denunciar isso falar a União Soviética está caminhando em uma direção de restaurar o capitalismo porque logo eu acho que por volta da década de 60 eles começam a restaurar as relações de mercado sem propriedade privada ainda mais relações de mercado na década de 80 eles restauram a propriedade privada da forma mais predatória possível assim de privatizando tudo e abrindo o mercado e o caramba e essa esse arco todo da União Soviética né de 56 até 91 foi muito denunciado pelas comunistas no mundo todo Inclusive a própria China forma o bloco dos não alinhados a China forma um novo bloco junto com a Albânia das pessoas que não se alinhavam a União Soviética Soviética começa a abrir o capitalismo nessa época e anos 80 nos anos 80 é o final é a ponta do iceberg porque já na década de 60 eles começam a restaurar relações de mercado mas por que que aconteceu isso cara nossa história Porque isso é uma das um dos grandes mitos que rola no nosso ética que rola a respeito da União Soviética é que o Stalin matou todo mundo da oposição que o Stalin quem piscava para ele errado ele matava que quem antagonizava qualquer coisa que ele falava ele matava E aí quando ele morreu a oposição tomou o poder isso é mentira a União Soviética não exterminou toda a oposição tá gente não exterminou tanto que novamente a prova disso é que a oposição ganha E aí a questão é não adianta a gente achar que depois de uma revolução socialista tudo vira um paraíso e todo mundo se torna comunista não se torna a União Soviética tinha gente de direita tinha gente de direita dentro do partido dentro dos quadros do partido tinha e essas pessoas não eram mortas né E aí a questão é a União Soviética depois da segunda guerra ela sofre um baque muito intenso muito intenso morre em 22 milhões de soviéticos a União Soviética pede vários quadros importantes na Segunda Guerra tem uma economia destruída E aí na década de 450 a oposição começa a ganhar força quando está em morre primeiro existe a tese de que ele foi deixado morrer ele tem um derrame ninguém atende ele deixam ele meio que agonizando sabe matam os sucessor dele que era a pessoa que era da linha dele que era o beria E aí quem sobe a poder é o crush que eram antagonizador do Estado né era uma pessoa anti Stalin E aí o Christian em 56 ele prefere um famoso discurso que ficou conhecido como discurso secreto no discurso secreto tá boa parte das ideias sobre o Stalin que a gente conhece então ele faz um discurso de 3 horas falando sobre como o Stalin era burro incompetente sanguinário que foi a pior coisa que aconteceu com o nosso médico que ele era antielenista que ele era anticonista e que a União Soviética precisava se desestabilizar só que isso tudo já na época é impressionante como alguns comunistas conseguiram ver através do discurso já na época desestalinização [Música] para eles era sinônimo de vamos restaurar o capitalismo aqui porque existia essa aula dentro do partido que se encastelou e queria se tornar uma classe dominante de novo isso foi se intensificando ao longo das décadas já é impressionante já antes da União Soviética se desfazer já tinha bilionários dentro da União Soviética dentro da Rússia no caso as relações de mercado e a propriedade privada se restaura de tal maneira dentro da União Soviética que o capitalismo já estava praticamente restaurado antes do fim e isso foi um processo Paulo Latino que foi se intensificando Então esse segundo período da União Soviética após Stalin é um período de queda de queda Econômica de cada ideológica também E aí junto com a perestroikaslost que eram as políticas do gorbache aí foi uma restauração total né a Perestroika foi gestada pela a mais à direita possível do partido que era Liberal mesmo assim que queria ser dona de propriedade privada e foi durante a propriedade privada e a glasnost que era uma abertura política que na verdade foi a substituição da ideologia comunista pela ideologia liberal então se você vê os jornais soviéticos nessa época parece que tá lendo a folha de São Paulo parece que você tá lendo a veja que era assim se demonstrou que a propriedade privada é a melhor forma de economia e que a economia Soviética Foi um erro e que a revolução foi um erro é um negócio [Música] E por que que a gente tá falando isso depois do fim da União Soviética a Rússia entra numa crise imensa que ela só tá se recuperando agora hoje a Rússia tem economia que ela tinha 30 anos atrás dá para a gente dizer que depois do fim da União Soviética a economia russa andou três décadas para trás a expectativa de vida caiu 10 anos o desemprego bateu 14 15%. Mas isso não é um rebote das práticas comunistas é uma consequência do capitalismo que foi restaurado não tinha nada disso quando tinha socialismo não tinha insegurança alimentar eles queriam queriam restaurar o capitalismo e mesmo dentro soviéticos mesmo dentro do partido queriam mudar esse é um processo complexo Porque existe um quadro dentro do partido que era um antagonistas as ideias comunistas isso existia porque a gente tem ilusão de que dentro de um partido comunista só tem pessoas que concordam e não tinha com o passar do tempo de fato dentro do Partido Comunista começou a se gestar uma classe Paralela uma casta dentro do partido engessada que tinha seus interesses próprios e que queria usufruir do trabalho alheio e conseguiu porque tinha um poder do estado Só que a gente não pode deixar de lembrar que a ascensão do chefe foi a partir de um golpe que envolveu os militares na época a gente não pode deixar de lembrar que nas vésperas do fim da União Soviética a União Soviética perdão fez um referendo perguntando para a população se eles queriam continuar no socialismo ou abrir para o capitalismo e a maior parte da população respondeu que queria continuar no socialismo e alguns lugares 98% da população respondeu socialismo Sem dúvida nenhuma alguns lugares Foi 50 a 60 Mas nenhum lugar foi menos todos os lugares Foi maioria mesmo que uma margem pequena né E aí Eles olharam para Reverendo e falar assim quer saber isso aqui isso daqui a gente vai restaurar o capitalismo E aí teve bombardeio do sorvete Supremo teve exército na rua Teve muita resistência por parte da população a população resistiu a restauração do capitalismo por isso que o gorbatihove até hoje na Rússia é visto como algoz porque ele trouxe Pizza Hut McDonald's e junto com o desemprego doença que tinha sido erradicada voltou gente morando na rua num país frio para caramba sabe e nada disso era rebote do socialismo porque na época do Sossego não tinha nada disso sim a União Soviética depois da segunda guerra conseguiu atingir uma soberania alimentar muito muito boa marca dos Estados Unidos inclusive em quantidade de qualidade foi como eu falei a União Soviética avanço passa os largos em direção a a suprir o déficit Habitacional que era uma coisa que era um problema histórico na União Soviética porque o legado péssimo tinha muita gente morando em situação muito precária E aí nessa época que você vê as casinhas todas iguais sabe já viu aquelas casas que são não abriu isso pra quem pripyat tinha isso era aquelas caixinhas caixas de sapato isso era um casas pré-fabricadas se fabricava as paredes uma fábrica levava e montava no lugar diferente do método pior que era tijolo que demorava né a casa era mais durável mas isso isso era mais mais difícil de conseguir suprir a demanda né então assim depois eu dou um exemplo a respeito da moradia e de como não tem nada a ver com socialismo isso a maior parte da população por falta de 80% morava em casa aos dois estados pagando aquela margem que eu te falei de cinco a no final da União Soviética tinha uns aluguéis que chegava 12% do salário que para a gente já é um sonho né mas para eles era normal depois do fim da União Soviética muitas pessoas que moravam nessas casas do Estado receberam os títulos dessas casas e as pode pensar você pode pensar legal as pessoas morava na casa e agora a casa delas né só que a iniciativa privada começou a comprar essas casas começou a comprar oferecer valores altos para comprar e começou a cercar cada vez mais resultado hoje voltou a população de rua na Rússia porque se comprou esses terrenos e casas para especular a iniciativa privada começou a avançar em cima dessas pessoas porque uma vez que você privatiza uma casa você cria possibilidade dela ser vendida e como capital tende a se concentrar esse monopolizar a iniciativa privada ligada à classe cientista não pestanejou sabe começou a comprar os apartamentos na sua maior parte principalmente em áreas altamente valorizadas hoje é um aluguel na Rússia é caríssimo caríssimo principalmente nas grandes metrópoles Moscou e tal isso que na época era chegou de 2% a no máximo no máximo 12% de um salário de um operário né uma coisa que eu queria entender sobre a esquerda que a gente falou em off antes Aqui é que existe uma divisão vários núcleos brigando entre si e o que eu percebi é que existe Existem duas que é o do Trotsky e do Lenny é isso que não é que você acabou de criar uma você acabou de adquirir o ódio dos truques Desculpa é para nós para nós existe uma divisão entre trots então nós temos linhas dominantes do comunismo né as principais porque existem sublinhas e até a psicodelia de Comunismo com Aliens e tal mas enfim isso existe a chamadíssimo procura depois a linha dominante absolutamente dominante do comunismo no mundo todo é o Marxismo leninismo que é a linha que eu sou adepto por que que eu falo que a linha dominante porque todas as revoluções socialistas do século 20 seguiram a linha marxista leninista então obviamente União Soviética depois a mesma Mongólia que veio logo depois eh Coreia Cuba China etc Albânia que eu falei Vietnã todos esses todos esses todas essas evoluções todas essas experiências foram experiências orientadas pelo Marxismo leninismo o trotskismo ele se gesta como Oposição a linha do partido bolchevique e o partido bolchevique era parte do comunista da União Soviética o trote era um opositor ele cria um bloco de oposição Na verdade ele compõe um bloco de oposição dentro da União Soviética E aí as ideias que ele gesta nesse bloco de oposição hoje são conhecidas como trotosquismo então uma das principais linhas teóricas que a gente discorda por exemplo os marxistas leninistas Ele defende que dentro de um partido deve ser permitido as facções então criar facções dentro de um partido prostrotistas é sinônimo de democracia um partido marxista é um partido monolítico é um partido único Centralizado e ideologicamente monolítico porque pros marxistas Isso é sinônimo de poder de ação a facção enfraquece o movimento comunista essa é uma divergência enorme que tem que a gente tem inclusive o próprio trote que expulso do partido por praticarismo E aí a grande contratação é os trotequistas eles reivindicam só que quem previu o faccionismo quando começa a surgir a iminência de uma facção dentro do partido bolchevique o Lenin proíbe a facção ela tá proibido faccionismo dentro do partido partido monolítico e um dos principais encapeta então assim é para nós é muito bizarro mesmo porque na prática eles vão contra o próprio elenismo assim na organização partidária no dia a dia na teoria e tal e aí por isso que eu falei que você acabou de ganhar a inimizade por falar ah existe o leninismo para nós Com certeza mas para eles não e aí o que que para eles existentes o que que existe eles chamam a gente de stalinistas né e eu vou falar uma coisa gente para nós está ali mesmo não existe o stalinismo não é uma corrente teórica metodológica não existe uma corrente teórica metodológica com esse nome stalinismo o Stalin era um marxista para nós o mal era um marxista claro que eles têm seus pensamentos próprios mas não existe esse salto qualitativo a ponto de inaugurar um novo pensamento stalinismo E aí quando você pergunta para descrever no stalinismo aí é assim distinguível do anticonismo nosso de cada dia o Stalin era um assassino era um contra bolsonaro [Música] então coisas que nos diferenciam primeiro essa formação partidária que é bem diferente parte dos marxistas helenistas e partidos são bem diferentes e uma das coisas que na prática nos diferencia os marxistas leninistas costumam defender as experiências socialistas os trotistas não reconhecem nenhuma experiência socialista Ah por isso que vem aquela aquela frase que eu joguei muito falar que não teve nenhuma experiência tudo que aconteceu aí não é o começo de verdade por parte dos trotistas isso vem porque eles falam que o que aconteceu foi uma deturpação burocrática então para eles a Coreia é uma burocracia totalitária estatal que oprime a população para eles Cuba a mesma coisa para eles União Soviética nem se fala Vietnã etc tem algumas poucas exceções de defesas pontuais assim mas no mais o trotismo não defende as experiências socialistas reais e por quê Lembra que eu falei que todas as experiências foram marxistas leninistas aí agora é que eu vou comprar uma briga reconhecer as experiências socialistas seria outra turismo admitir a sua fraqueza política porque as experiências só foram possíveis por conta do método marxista leninista Sabe quantas revoluções o trotismo fez zero nenhuma porque não consigo ganhar nenhuma porque não tentou fazer nenhuma tentou Opa ou você tentou é porque o truthismo é falho como método no que que Diverge nos métodos Foi o que eu falei a organização partidária é um dos grandes mas assim ao aplicar as ideias numa sociedade fora da organização partidária a questão é essa um partido comunista ele tem duas funções tomar o poder e manter o poder para manter o poder e aplicar uma experiência socialista você precisa primeiro tomar esse poder Eu falei uma coisa durante agora acho que foi né para ter o poder você tem que tomá-lo o trote que não é capaz de tomar o poder ele não tem organização suficiente para isso ah entendi entendi mas se ele tomasse as partes seriam a mesma a gente não sabe porque aí é pontual porque ele ele criticava muita postura do Stalin na União Soviética falava que o estado estava se divertindo da da dos ideais corretos e tal então isso é muito é difícil de transpor sabe por quê Porque isso tinha muito a ver com a realidade da União Soviética então por exemplo uma das coisas que é um grande morte dos trotosquistas é que o trote que defendia uma revolução Internacional e o Stalin defendia uma revolução só na União Soviética essa é uma discussão muito mal feita por parte dos trotistas e ela na maior parte das vezes é repleta de espantalhos porque não é que o estarem não defendia uma revolução em outros países é que ele não ele não defendia isso de maneira Aventureira e outra coisa o trote que acreditava que era absolutamente impossível construir o socialismo em um país só o Stalin não e a união e o partido bolchevique também não de maneira dominante eles acreditavam que sim era possível construir o socialismo e um país só pro Trotsky enquanto não houvesse uma revolução socialista ou revolução socialistas no centro do capitalismo o socialismo seria impossível essa era a linha dele e que é uma linha que foi combatida e foi vencida de maneira Popular nas vésperas do trotes que ser expulso do partido se faz uma votação entre a linha dominante do partido bolchevique e a linha todos quista a linha dominante né que se tornou a linha dominante também recebe 724 mil votos e a linha truts esqueça recebe 4000 foi derrotado de maneira Popular foi uma linha que foi rejeitada pela população e aí não adianta dizer que o que fez com que eu Trotsky perdesse essa disputa fosse intriga e perseguição não foi não foi foi uma derrota ideológica tanto não foi que o trote que não foi assassinado ele foi expulso e ele foi expulso aos poucos conforme ele a violando os estatutos do partido ele ia sendo expulso cada vez mais então se eu não me engano eu posso tá errado mas ele foi expulso do cargo dele no partido depois do partido depois da Rússia ele ficou no Cazaquistão depois ele foi expulso da União Soviética que ele foi para Turquia Se não me engano e hoje isso se materializa na política brasileira com o péssimo e pco os dois partidos protistas que são de linha ideológica mas o pessoal por exemplo é um partido que tem uma organização de inspiração porque é um partido decorrentes Lembra que eu falei que eles defendem faccionismo manifestação da Democracia interna de um partido então o pessoal tem 30 ela vai caceta de correntes dentro desde correntes liberais até correntes marxistas dentro para nós marxistas iluministas isso não é eficiente e não é questão de cachorro errado é que não funciona sabe não funciona para o nosso objetivo que é a tomada do Poder a gente está disputando o poder mesmo e aí uma das coisas que configura também na nossa visão os fenômenos truckistas é uma coisa que a gente chama de ultra esquerdismo o que que é o Ultra esquerdismo é quando você deixa de tocar as tarefas do presente para tocar as tarefas do futuro então por exemplo o PSTU defendeu o impeachment da Dilma falando que a Dilma era uma traidora de classes isso é abrir mão de uma tarefa do presente que ela impedir o avanço de uma pauta neoliberal para tocar uma tarefa do Futuro que é a revolução brasileira Então esse compasso entre nós temos que fazer coisas agora e nós temos que fazer a revolução é o que caracteriza o Ultra esquerdismo e os trotistas Eles são muito útero esquerdistas eles têm posturas úteis esquerdistas de Sem falar que é a revolução tá na eminência o tempo todo de fazer a análise de conjuntura ruins e leitura leituras muito fracas de análise de consultora de consultora então é por isso que a gente não tem uma digamos assim uma Oposição fraterna a gente se antagoniza dos dois lados tá porque o pessoal não se chamam de stalinistas e para eles isso é um xingamento horroroso tá é um xingamento assim que você tá chamando a pessoa de incompetente de genocida de burocrata de deturpadora para eles isso é pesado sabe e para nós o stalinismo como corrente e aí eu falo Quais são os partidos então marxistas iluministas do Brasil o PCB partido começa brasileiro partido do Gabriel Colombo que tava aqui né e unidade popular são os dois partidos marxistas leninistas do Brasil Péricles Exatamente são dois partidos marxistas leninistas legalizados né tem outros que são legais mas que estão registrados são esses e e o PT é o quê o PT é um partido social Democrata é um partido que não almeja a revolução almeja a reforma mas almejava antes e abandonou nunca mais eu nunca beijou nunca beijou só a questão de que a existência de um bloco socialista fazia com que o PT tivesse um discurso mais combativo então a gente vê por exemplo Lula na década de 80 falando em socialismo falando de socialização dos meios de produção só que como meios Democráticos [Música] a gente acredita que é absolutamente impossível nós termos uma experiência socialista de maneira democrática no sentido de democracia burguesa no sentido de disputando eleições isso não é possível o sistema é feito para que isso não aconteça só é possível através da tomada a força do estado pela classe trabalhadora Essa é a linha marxista E aí o PT abraçou um pouco esse socialismo como Horizonte democrático e aí aos poucos foi abandonando a palavra socialismo né e agora Deus o livre do Lula falar socialismo né porque a tendência dos partidos sociais Democratas é a degeneração à direita o que isso quer dizer ao tentar disputar as eleições burguesas mesmo que um partido tem as suas origens no mesmo no Marxismo mesmo numa ideologia combativa ele é forçado a abrir concessões à direita para conseguir operar para se manter no jogo né no jogo e é isso que a gente observa o PT contém ele foi ficando cada vez mais à direita e agora o próximo Mandato do Lula se ele ganhar vai ser uma data mais à direita que ele vai ter porque com o tempo porque tudo que que é de ingerência política dentro do estado é de uma certa forma uma concessão da burguesia tanto que quando a burguesia ficou insatisfeita deu impeachment na mulher e prendeu o homem né isso tudo a gente sabe que foi uma questão de mudança política o impeachment na Dilma foi para continuar um projeto de neoliberalização da economia e a prisão do Lula foi para impedir que ele ganhasse a gente sabe disso até a menor dúvida inclusive até pessoas que são antipetistas acreditam nisso mas quando fala que a burguesia está por trás isso aqui literalmente os grandes empresários se reuniram e falaram pessoal vamos vamos fazer isso sim e porque a direita fala muito em termos de elites políticas né então a direita quando vai criticar o estado brasileiro critica em termos de Elite política gente não existe Elite política sem Elite Econômica Quem coloca essa tal Elite política lá são os burgueses a gente tem bancadas temáticas no Brasil bancada do boi quem financia a bancada do boi o Agro bancada da bala quem financia as fábricas de armas bancada da Bíblia quem financia as grandes igrejas corporativas para ter um parlamentar lá defendendo esses interesses alguém colocou ele lá e ele responde a esses interesses então todo esse golpe que foi articulado foi por Demanda da burguesia brasileira isso não é conspiração gente não é conspiração quem detém o poder econômico também detenham o poder político também detém e a questão é quando esse esse tipo de fachada democrática ruim aí a gente entra num processo antes democrático que foi mais ou menos o caso que aconteceu com o impeachment da Dilma foi uma ruptura institucional mas também existiu uma vontade espontânea da população como um todo para que aquilo acontecesse né não é a parcela da população que era relacionada bastante gente que seria aquilo nada comparável com movimento de 200 milhões de pessoas que o Brasil tem né Mas a questão é essa esse respaldo que teve na população para impeachment da Dilma por exemplo se deu muito em decorrência de anos e anos e anos e anos de propaganda de petista na mídia né mas é propaganda o PT foi fez cagada mesmo nós comunista sempre defendemos que se existe estado burguesa existe corrupção Então ela absolutamente impossível não existir corrupção no governo do PT assim como é impossível em qualquer outro governo porque a raiz da corrupção é a burguesia tanto que a corrupção do governo do PT tava ligado ao Odebrecht por exemplo né Tá ligado a uma empreiteira gigantesca multinacional por exemplo os grandes capitalistas exato porque eles detem o poder do estado diretamente ligada com esses interesses né então para a gente é impossível só que a questão é porque que houve essa propaganda maciça em direção aos escândalos no Lula e não houve no FHC por exemplo porque são dois pesos e Duas Medidas a mídia sempre antagonizou Lula sempre antagonizou o PT a gente vê isso desde a primeira eleição para presidente da república que a gente teve Depois da ditadura se a gente for observar a eleição do color do Lula a maneira como a mídia tratava Lula é nos mesmos termos que tratou durante todo o governo do Lula o Lula é um cara analfabeto incompetente cachaceiro radical também e assim não dá para a gente dizer que a mídia não teve um dedo forte na eleição do Lula na não eleição do Lula em 89 né porque inclusive uma coisa que voltou agora graças a eleição essa história sempre volta de que o PT sequestrou o Abílio Diniz não em 89 nas vestes esperas da eleição O Abílio Diniz que é o dono de todos os supermercados do Brasil tá todos ele foi sequestrado E aí ele foi encontrado no apartamento e dentro do apartamento encontraram vários materiais de campanha do Lula disso para o Lula sequestrou o Abílio Diniz foi um salto sabe e como o Collor e o Lula tava muito perto nas eleições na disputa é possível que isso tenha dado aquela margenzinha para o Collor junto com a manipulação do debate que rolou que é muito famosa né que o debate rolou na televisão e aí a Globo cortou e botou só trechos que o Collor lacrava e o Lula ficava nervoso gaguejava e tal então esse tipo de coisa vai criando essa imagem na cabeça das pessoas e não é difícil a gente ver pessoas ainda da própria classe trabalhadora que falam o Lula é o líder do maior escândalo de corrupção da face do planeta Terra e da galáxia das outras galáxias sabe o que é um exagero sem tamanho sabe mas não foi a maior falou do FHC e do Lula né que nos dois tiveram a corrupção mas a do Lula não foi uma dimensão muito maior é por isso que deu não não tem nada a ver com tamanho tem a ver com disputa política mesmo porque o governo do Lula de uma certa forma não fazia tantas concessões as concessões aos interesses da burguesia era um governo de conciliação de classes que tinha um movimento popular muito forte por trás o Lula é uma figura muito popular Então como é que como é que tu explica hoje a grande mídia estar completamente contra o bolsonaro tirando a Jovem Pan porque o bolsonaro ele é um cara que novamente ele não era escolha da burguesia não era mas ele se mostrou capaz de derrotar um projeto mais popular que era o projeto do Haddad então isso aconteceu também com Collor o Collor nem de perto a escolher a burguesia a burguesia preferia muito mais o Felipe darvila sabe que é um cara que privatiza tudo privatiza a sua mãe privatiza essa garrafa ele batiza tudo só que no jogo da Democracia burguesa existe sim a Participação Popular E aí a questão é em um momento de crise voltando para o fato do fascismo surgir em momentos de crise que a gente bateu mais cedo em momentos de crise o fascismo surge para Seu botão de emergência da burguesia para mobilizar as massas revoltososas em direção à direita o bolsonaro se mostrou capaz de fazer isso E aí a questão é o bolsonaro ele não 180 imenso porque antes ele era um estatista se você observar o discurso do bolsonaro anterior ele venceu as eleições ele falava em patrimônio nacional porque ele tinha uma visão muito mais do desenvolvimento da época da ditadura de grandes empreitadas por parte do Estado sabe ele é bem nacionalista até comparavando com Enéas Sim ele falou que admirava muito honesto tem até ele falando é impressionante tem uma entrevista do bolsonaro falando que ele gosta do Hugo Chaves porque o Chaves era militar porque ele defendia a indústria Nacional Beleza a gente vai pegar esse cara e esse cara que vai ganhar só que a gente tem que fazer ele ter uma pauta Liberal E aí eles colocam quem Paulo Guedes quer um Chicago Boy que trabalhou no Chile né inclusive na primeira experiência neoliberal da história e aí colocam e o bolsonaro dá um 180 impressionante a ponto dele falar na campanha dele nós queremos um Brasil Liberal do Livre Mercado totalmente diferente irreconhecível porque porque a ideia era vamos pegar o poder Popular que esse cara tem ele tem tá ele foi uma das pessoas que absorveu muito a revolta do brasileiro médio porque ele tem uma fachada de radical ele tem a fachada de ser antipática né só que na verdade ele preserva tudo que tem da política tudo inclusive está sendo muito criticado pela própria direita por conta das concessões ao Central né preserva absolutamente tudo deu continuidade ao projeto neoliberal tranquilo o governo dele do temer No que diz respeito à pauta economicação indistiníveis indistiníveis E aí a ideia era se a gente conseguir colocar um ministro Ultra liberal no governo desse cara tá pronto tá feito por que que a grande mídia é contra ele não entendi ainda porque o bolsonaro é um cara muito errático ele é muito caótico então novamente a burguesia nunca foi a favor dele a burguesia só abraçou o bolsonarismo porque ele se mostrou capaz de derrotar um projeto que podia frear os avanços neoliberais aí algumas coisas primeiro a maior parte das pautas neoliberais Já foram aprovadas a maior parte das reformas já foram feitas Então se o Lula voltar a única coisa que ele pode fazer é pausar mas retroceder é muito difícil retroceder nessas reformas vai ser muito difícil inclusive o Lula é muito vacilante quando ele fala do da reforma trabalhista que é uma das coisas assim que que a gente precisava revogar para ontem ele fala não a gente tem que ver o que tem de bom ele é vacilante sabe a gente tem que ver o que que ela trouxe de Positivo A ideia era provar a reforma uma vez aprovada se o Lula voltar tanto faz sabe e novamente boa parte da burguesia fecha com o projeto do Lula porque o projeto do Lula é um projeto de conciliação de classes Lembrando que o vice do Lula é o Alckmin que é um cara que representa encarnadamente a burguesia e a gente tem a ilusão de que a burguesia fecha muito com bolsonaro porque tem esses novos burgueses com ele o velho da van o velho do Coco Bambu o velho da Riachuelo o velho da Wizard o velho sei lá velho de você coloca aqui a empresa né mas a velha burguesia é boa demais [Música] já foram feitas segundo eles conseguem controlar o Lula como conseguiram na época a velha burguesia a mídia tá dentro dessa sim a velha burguesia usa muito a mídia como seu veículo é que a mídia nunca foi do bolsonaro né a burguesia clássica nunca foi pelo que eu tô entendendo o bolsonaro nunca foi a primeira escolha da burguesia a burguesia abraçou o bolsonaro porque ele se mostrou capaz de derrotar o Haddad porque teve que abraçar porque Ele parava também a força que ele tava tendo então é imparável a gente vai abraçar esse cara porque ele é capaz de nossos interesses mas a burguesia nunca gostou dele só só os velhos da van do coco aí só esses esses burgueses novos né Eh aí eles abraçam o bolsonarismo vai faz o vinho do mito né faz essas coisas essas palhaçadas e tal mas a velha burguesia fez com o fascismo que ela faz sempre que é usá-lo como botão de emergência não como primeira escolha para frear o movimento trabalhador a organização da classe trabalhadora a burguesia Célia até com o capeta vamos ver perguntas aí cara telegram bora tem bastante coisa aqui muito muitos áudios áudios áudios só pedi para você colocar o fone vamos lá que tem coisa para boné aqui o nome do primeiro Ah deixa eu só achar aqui é o Daniel vamos lá o Daniel Boa tarde camaradas eu queria saber do iansi Qual o papel das eleições da participação dos partidos comunistas socialistas eleições principalmente esse ano tipo que representaria conseguir cargos de Deputado ou até mesmo um Senado não sei é porque eu já vi ele falando que a Revolução não vai se dar pela eleição burguesa e outra dúvida também é quando sai a segunda parte do episódio sobre o Laos valeu ó lá os dois vai sair eu prometo que eu faço antes eu morrer Isso é uma é uma promessa que eu faço mas boa pergunta a respeito das eleições né porque nós estamos vendo candidatos dos partidos marxistas helenistas né PCB e o p se lançando agora e aí a questão é é possível implementar o comunismo grande eleições não inclusive se eu não me engano o próprio Gabriel Colombo respondeu isso não não é possível só que nós utilizamos as eleições por exemplo eleições para a presidência da república para demonstrar o nosso projeto para usar como agitação e propaganda para ocupar esse espaço tradicionalmente do debate burguês para conseguir fazer com que o nosso projeto seja visto pela classe trabalhadora porque a gente tem que usar todos os mecanismos possíveis para chegar nas pessoas tudo tá o nosso desfavor E aí isso quer dizer que a gente não quer ganhar as eleições claro que quer claro que quer ter um deputado um senador comunista seria fantástico porque isso também proporciona as nossas ideias a um novo patamar isso já aconteceu já antes do golpe de 64 nós tivemos vários episódios de parlamentares Do PCB partido comercial brasileiro inclusive o próprio Carlos Marighella para quem não sabe o Carlos Marighella foi deputado também venceu as eleições só que novamente depois da ditadura militar o movimento comunista como todo no Brasil toma um baque que ele só tá se recuperando agora mas aí quem sabe a gente consegue reestruturar o PCI o p a ponto de reestruturar o perceber e estrutural p a ponto da gente conseguir cargos como deputado federal estadual etc Boa tarde pessoal é minha dúvida é a seguinte em relação a certos autores e obras em um regime socialista como é que fica essa questão porque por exemplo eu gosto muito do schopenhauer enquanto o pensadores filósofos e só que ele é um cara levemente do Facho né só quando você vai pegar a obra dele de fato um grande parte é sei lá é dois terços da obra ele falando como uma merda e um terço ele xingando reio né Aí você pega outros pensadores que também curtiam um fascismo de leve então o lovecraft vamos ter Lobato tipo é os cara apoiam essas ideias é mas pô Será que alguém vai vai virar fascista alguém vai ser influenciado levar para ter tanto do nazismo porque ler o Sítio do Picapau Amarelo porque meu chamado do Coturno aí como é que fica no regime proíbe não proíbe pode ler não pode ler a pessoa que está começando a se politizar pode gostar dessas obras enquanto obra sono Pode separatista da obra não separa como é que funciona isso daí né que tipo sei lá também até entra a questão do hino como é que fica o hino O Hino Nacional no socialismo Porque apesar do Gado o bolsonarista filho da desse apropriado do hino nacional é bonito Eu particularmente acho bonito né meu logicamente falando literalmente falando que fica toda essa questão aí ponhar é bom ele é facho eu sabia cara vou falar uma coisa é não sei não sei porque eu nunca estudei sua fundo a respeito da censura sobre literatura Eu nunca peguei pra pra ler qual era a lógica por trás Quais livros foram censurados ou permitidos e por Qual razão então para eu não falar besteira falar coisa que eu não sei eu eu não estudei esse caso mas a respeito do Hino A maior parte dos países trocou o hino né trocou totalmente fez outra música com outra letra e tal inclusive o próprio hino da Rússia hoje é o hino que era da União Soviética com outra letra eh mas é a respeito do hino Não sei se você tem o o a preço estético pelo hino A gente pode só mudar a letra né Acho que não custa nada mas a respeito da da literatura eu vou ficar devendo porque o real não estudei o caso e não posso dizer com propriedade o que que ele censurava o que que eles permitiam qual que era a lógica por trás o que que circulava nas escolas ou na academia desculpa de verdade o Augusto César mandou que o P30 dando de uma maneira asquerosa asquerosa Olha só não posso conversar com um cara asqueroso fazendo algo que me pariu vai lá uma pergunta aí áudio do Fernando tudo bem meu nome é Fernando Queria agradecer aí pelo Episódio está sendo maravilhoso Aí obrigado mesmo eu tô agradecendo também especialmente o Ian e o Gustavo também né Apesar de que ele passou e também o João Carvalho Espero que um dia ele apareça aí com vocês para falar um pouco mais também que eu tô aprendendo muito sobre o comunismo e cada vez mais eu tô aprendendo sobre consciência de classe então tô sendo uma pessoa em construção aí e é uma coisa muito bacana só que eu tenho uma dúvida muito prática que é relação as ambições pessoais das pessoas eu tenho uma ambição de vida que é viajar o mundo e espero conseguir isso em breve com meu trabalho só que eu fico imaginando isso no Mundo Ideal onde nós conseguimos implantar um modelo comunista se isso seria possível visto que eu imagino que não seria algo que todas as pessoas poderiam ter essa oportunidade eu não consigo enxergar um modelo onde todo mundo poderia viver viajando vamos dizer assim porque senão outros setores ficariam carentes desse tipo de oportunidade E eu fico imaginando ao mesmo tempo também que apesar de as oportunidades serem iguais nesse modelo algumas serão mais atraentes do que outros como por exemplo essa usando como exemplo como que a gente conseguiria superar esse tipo de problema no comunismo Pois é só reiterando em todo e qualquer caso que a gente for projetar como seria tal coisa no comunismo é muito perigoso porque a gente realmente tá criando uma Utopia na nossa cabeça e aplicando a realidade inclusive vocês não vão encontrar em textos do Marx descrições de socialismo É quando isso isso isso isso isso sabe quantas marcas de sorvete tem no socialismo porque novamente nós vamos construindo a realidade conforme ela vai caminhando a questão é vamos pegar as experiências concretas por exemplo uma das prioridades de qualquer experiência socialista é a melhoria da qualidade do Trabalho de que forma redução de jornada ou seja trabalhando menos você tem mais tempo livre para suas ambições pessoais seja quais elas forem você não precisa atender as suas ambições necessariamente no trabalho e as pessoas têm férias Inclusive eu do exemplo da Coreia os trabalhadores todos têm direitos a férias e as férias são remuneradas e os trabalhadores através do sindicatos têm acesso a casas de praia gratuitas então eles viajam dentro do próprio país e vão ficar nas casas de praia gratuitas do sindicato sem pagar nada curtindo as suas férias se a gente for projetar eu não vejo porque a gente não conseguiria construir uma infraestrutura que faz com que a gente acesse outros países de maneira mais eficiente nós temos treinos de alta eficiência já né A Viagem da china para outros países da Ásia já tá ficando cada vez mais fácil e mais barata por conta do transporte por Trilhos então novamente eu estou projetando todos os meus amigos marxistas vão ficar putos porque eu estou falando alguma coisa do Futuro mas é eu tentei usar essa experiência real aí para mostrar como as pessoas tiravam férias tinham as suas casas de férias de verania de praia garantidas e não é possível a gente almejar um futuro semelhante né primeiramente eu não poderia deixar de notar aí a beleza do bigodon que caiu de lá com a tal ostentando parabéns e a minha questão é sobre moradia né no programa que vocês fizeram com o historia cabeluda vocês falaram bastante nessa questão de que pessoas que têm muitas propriedades que tem muitas Casas prédios Eles teriam esse excedente confiscado digamos assim para poder servir para poder atender a parcela da população que não tem essa moradia tem esse direito e eu fiquei pensando na questão do Turismo né porque tem pessoas mesmo na sociedade socialista que vão acabar se deslocando para a praia por exemplo para curtir um final de semana Alguma coisa e como que seria essa distribuição dessas casas para temporada por exemplo seria feita com com aluguel teria alguma outra forma de moeda de troca não seria feito seria certo seria errado pode explicar pra gente aí abração para vocês airbnbis Tatau Pois é mas certa forma acabei de responder né Nós temos em experiências socialistas por exemplo na casa da Coreia né Essas casas de férias que são propriedades do sindicato Então as pessoas que fazem parte do sindicato tem o direito de tirar suas férias nessas casas de forma gratuita mas isso é é fogo como isso pega na galera né de questão de expropriação de de casas né de prédios e tal Porque eu não vou mentir para vocês gente isso aconteceu e aconteceu muito sabe mansões Casas prédios na União Soviética por exemplo todas foram despropriadas e os trabalhadores todos foram morar de forma comunal inclusive nessas casas sabe porque tipo assim o cara pode ter um pai que trabalha para consigo comprar dois Imóveis aí ele ouve falando que vai ser tirado dele ele fica mas isso os que foram tirados foram da aristocracia que tem privilégios seculares de classe né que nasceram comentários e tal e de grande grande hamburguesas que detiam prédios enormes que não são pessoas que trabalharam para ter São pessoas que eram Donas de grande capital e podiam ter prédios inteiros e o cara que trabalhava inteira não vai conseguir comprar um prédio Sabe sim mas ele vai ter tipo o apartamento dele mais dois que ele conseguiu com muito suor ter e ele vai logar esses A ideia é a gente não precisa aplicar gente tá ipsis líderes o que aconteceu na União Soviética tá a realidade deles não é a nossa nós estamos em outro patamar de desenvolvimento outro na realidade deles Era um país paupérrimo muito mais pobre que o Brasil é hoje que tinha um déficit Habitacional violentíssimo e que tinha uma classe dominante que tinha uma concentração de propriedades imensa então para eles isso fazia sentido mas é claro a ideia não é esse propriar o pouco que a classe trabalhadora já tem porque às vezes essa pessoa é até da classe trabalhadora ganha salário e comprar as casas com salário sabe então [Música] Lembra que eu falei que no caso da União Soviética a propriedade do campo foi preservada por conta de certas circunstâncias não é assim no Brasil vai acontecer uma revolução socialista e você vai perder as duas casas que você comprou sabe não precisa ser uma transposição mecânica mas é a questão é evitar a especulação Imobiliária e sanar o déficit Habitacional a questão é essa E aí a respeito da de hotéis esses países tem hotéis estatais que tem um custo bem baixo então para pessoas que vêm de Fora geralmente elas ficam em hotéis estatais e para as pessoas de dentro do próprio país é muito comum ter casas que fazem parte das cooperativas ou do sindicatos para as férias Eles são um modelo muito comum mas vai ter uma Jacuzzi uma tela que eu não sei mas eu acho que se você já viu a foto das casas da Coreia por dentro é da inveja viu tá ficando cada vez melhor porque eles estão avançando rapidamente nesse tipo de qualidade de vida vai lá mais uma próximo aqui é do Costa Lara tem coisa boa [Música] tapa na fábrica Vai trabalhar vagabundo [Risadas] para todo mundo gosta de trabalhar todo o áudio que ele manda uma sacanagem próximo do Guilherme Boa tarde Petry Caio Ian é primeiro gostaria de agradecer o trabalho que você e o coletivo da Soberana tem feito vocês têm dado uma nova perspectiva sobre a esquerda que os partidos tradicionais tem falhado bastante e em dar algumas respostas a primeira pergunta que eu tenho é sobre a questão de representação estudantil E como que você vê essa questão no Brasil eu vi um vídeo que você fala que se decepcionou bastante com a forma que a o dca da USP trabalhava e eu imagino que isso inclua é também a une eu queria saber se você encontrou alguma experiência algum tipo de trabalho que que realmente esteja funcionando para os alunos né na questão da permanência da assistência estudante e contra os desmontes que tem sido feito na pesquisa principalmente na pesquisa de base né e a segunda questão é sobre os trabalhadores que normalmente estão sendo cooptados pela pela extrema direita porque esse pessoal consegue perceber essa indignação deles que normalmente é com os mesmos as mesmas assuntos que nós da esquerda nos indignamos como exploração do trabalho a relação abusiva de juros né No sistema capitalista Mas eles incluem nisso uma questão moral e acabam por exemplo usando espantalhos de que o comunismo no comunismo vai acabar tudo quanto é tipo de religião que todo mundo tem que ser ateu e coisa desse tipo queria saber como que vocês lidam com isso Qual que é a relação de vocês com esses com essas pessoas que são mais religiosas e como que funcionaria isso né num país comunista a questão do movimento estudantil é muito pessoal porque as pessoas acham que por exemplo a USP que faculdade que eu fiz é uma verdadeira escola de Marxismo Gente o que eu mais aprendi na USP foi antes comunismo tá de longe assim não aprendi Marques na teoria e muito menos aprendi a história dos países socialistas eu me tornei comunista fora da universidade e aí a questão é parte do meu contato com o Marxismo Veio pela via do movimento estudantil e o movimento estudantil no Brasil Até recentemente até por volta de 2014 e 2015 era muito dominado pelos trotistas E aí eu sempre Testei a maneira como eles atuavam detestei antes de eu saber o que isso significava na época que eu tava na faculdade eu só achava que Eu odiava o movimento estudantil achava que era o que eu não gostava só que aí descobri que é o próprio fato deles serem vinculados a partir dos trotistas e métodos e organizações que não estava gostando agora com a reestruturação do pcd e com o surgimento da up nós temos novamente a ocupação desses espaços do movimento estudantil Por parte dos marxistas leninistas que a linha que eu sou adepto então eu tenho observado que boa parte dos dcs estão sendo geridos agora pelos marxistas leninistas o JC correnteza etc e particularmente Isso me deixa muito esperançoso porque eu não queria que as pessoas tivessem a mesma experiência com movimento estudantil que eu se eu tivesse tido contato com Marxismo na época da USP talvez eu tivesse me radicalizado mais cedo me informado melhor isso é uma coisa que eu gostaria que as outras pessoas tivessem a oportunidade de ter a respeito qual que é uma pergunta esqueci [Música] o trabalhador por parte da parte da direita isso tem a ver com o que eu falei é a respeito da natureza do fenômeno fascista então foi o que eu falei o fascismo ele é um fenômeno de massas ele é muito Poderoso em copo tá a classe trabalhadora para des o foco da burguesia a questão é por que que o fascismo conseguiu cotar as massas com tanta competência no Brasil porque a esquerda simplesmente não tava lá a esquerda tava muito desorganizada e muito desmobilizada o PT cada vez menos forma militantes e está formando cada vez mais eleitores não coloca mais gente na rua desmobilizou agora o sete de setembro desmobilizou e desmobilizou muito tá e a esquerda marxista ainda não estava suficientemente organizada para conseguir suprir a demanda por radicalização da parte da classe trabalhadora à esquerda então quando as pessoas sentiram o sofrimento sentindo ódio e aparece essa figura do bolsonaro que tem uma fachada de revolucionário mas que de revolucionário não tem nada isso supriu a demanda por radicalização das pessoas porque as pessoas cansaram de conciliar cansaram da política formal de terno em gravata polida E aí quem estava lá na hora da radicalização o bolsonaro Lembrando que muitas dessas pessoas não tem o direito de ter contato com a esquerda tá gente quem tá no meio da Periferia se a esquerda não tá lá a pessoa não tem contato porque o tempo todo a gente é bombardeado por propaganda liberal o tempo todo a gente está sob a influência da direita porque a direita representa os interesses da classe dominante aí você imagina se a pessoa é da periferia de São Paulo e ela vai para uma dessas igrejas Corporação assim o único lugar que ela debate política de maneira remota tangencial E aí não dá para a gente reclamar que essa pessoa se radicalizou a direita quando ela tá sofrendo Ela tá desempregada ela voltou a ter dificuldade para comprar comida na casa dela e aí aparece essa figura dizendo que vai mudar tudo isso daí ó só que dando respostas falsas que batem no medo das pessoas uma coisa que você falou é muito muito importante um dos grandes espantalhos para afastar aquelas trabalhadora principalmente a brasileira do comunismo é dizer que o comunismo proíbe religiões gente nenhuma nem uma experiência socialista proibiu religião nenhuma O que as experiências socialistas fizeram foi Proibir a ingerência da igreja no estado foi proibiu o poder político da igreja que sempre foi reserva da burguesia e sempre foi reserva da classe dominante seja ela qual for mas sempre houve e a liberdade de credo em todas as experiências socialistas falar que na Coreia essa que surge sobre a Coreia E que esse eu já vivo vlogger de viagem falando se eu entrar com uma Bíblia aqui eu sou preso gente a Coreia tem igreja em pinhanha tá a Coreia tem o cristianismo aberto você pode ser cristão na moral lá o que essa igreja não pode é eleger parlamentares essa igreja não pode comprar uma bancada da Bíblia isso não pode só que nenhuma experiência socialista você ficou proibido de processar a sua fé Tá só que como que a gente tira isso das pessoas Sim foi o que eu falei no começo o comunismo ele é debatido em termos falsos por isso que eu aceitei o convite e fico muito feliz de você ter me convidado para debater o comunismo em termos reais para o bem e para o mal porque se for para você não gostar se for para você não for não aderir à esquerda radical que seja pelos termos reais e não por espantalhos automática também que a lenda da esquerda estar ausente naquela época de revolta também essa coisa de chamar todo mundo de fascista a mal acho eu acho que a palavra fascista ela tem que ser usada com parcimônia eu concordo quando você fala que o bolsonaro é um movimento fascista e das milhões de pessoas que votaram neles estão estão nesse barco o cara que votou nele que é da casa trabalhadora ele te vê falando ele fala eu não sou fascista só eu gostei do cara entendeu E aí afasta mais ainda esse cara que poderia aderir algo de esquerda né Eu concordo plenamente com você porque com a classe trabalhadora gente mesmo a classe trabalhadora radicalizada à direita a gente tem que ser fraterno tá claro tem pessoas que são inconvertíveis só que chegar hostilizando essas pessoas é ineficiente não funciona Então você chegar para o cara apontar o dedo para ele falar você é um fascista porque você votou no bolsonaro pode pode ter certeza de que você perdeu toda e qualquer desculpa toda e qualquer capacidade de conversão que essa pessoa tinha e fortalece mais ainda o ponto que ele já terrível é uma tática que não funciona não é eficiente Não façam isso quando eu digo que o bolsonaro fascista eu tô falando para descrever o fenômeno que é um fenômeno de direita de massas política ideológico que é muito eficiente em corpitar a revolta da classe trabalhadora em tempos de penúria em tempos de Sofrimento material utilizando de conservadorismo xiaovinismo e em última instância defesa do capitalismo da propriedade Então isso é um fenômeno que se repete ao longo da história e que tem uma função muito particular em economias capitalistas quando elas entram em crise mas de forma alguma vocês vão me ver chegando para um trabalhador que votou no bolsonaro chamada dele fascista isso é horrível a gente tem que dialogar de maneira fraterna com essas pessoas tá não com o velho da van mas com a pessoa que foi copitada para esse lado que foi radicalizada à direita por conta dos seus medos por conta do seu sofrimento tá áudio do Jung é isso é julguem vamos ver aqui salve Petry salvian eu queria perguntar por um pouco sobre a visão dele sobre faculdades e tal Porque na internet tu vê muita visão a narrativa de gente direitas não a faculdade cedo ou treinado por esqueitistas e tal eu queria ver a visão de sei lá alguém que passou por lá e aí de esquerda sobre isso e tal [Música] eu respondo um pouco mais em detalhe quem dera isso fosse verdade eu só falei isso isso é uma coisa que a direita fala que a gente queria que fosse verdade porque quem dera eu tivesse aprendido na academia Marxismo quem dera eu tivesse tido professores comunistas que me explicassem leninismo que me explicassem mal mesmo que me explicassem todas essas Vertentes que me contassem a história da China me Contasse a história tudo que eu vi foi Marques de maneira tangencial superficial incompetente e no que diz respeito a história da União Soviética sobretudo muito de Comunismo barato desinformação Espantalho uma coisa atrás da outra assim eu não conheço ninguém que se tornou comunista por conta do curso na faculdade não conheço não quer dizer que não existe mas eu não conheço e na USP eu posso garantir para vocês que isso não acontece porque a USP tem muitos professores de direita eu tive professores de direita meu primeiro orientador de pesquisa era de direita Liberal apoiava o temer isso no departamento de história da Universidade de São Paulo gente então é essa coisa da direita falar as Universidades são antes de doutrinação marxista é aquela coisa de como mostrar para mim que você nunca pôs os pés na USP sem mostrar para mim que você nunca pôs os pés na USP sabe é falta de conhecimento da estrutura da Universidade mesmo Marcos Oliveira [Música] [Música] de Comunismo eu comecei me inteirar mais depois que ele começou a falar sobre isso E aí eu já percebi vendo o canal de vocês que vocês gostam muito de duas coisas a primeira é a palavra contradição vocês usam muito a palavra contradição inclusive vou começar a usar o meu dia a dia que é uma palavra maneira mesmo muitos contradições para ir a contradição na China contradição do capitalismo e desmistificar também para galera essa questão do genocídio de que não mataram-me longe né não mataram melan na China Coreia do Norte mas no camborde em específico eu não vejo vocês falando muito aí a impressão que dá para leigo é como se estivesse tentando esconder alguma coisa lá deu merda lá merda não deu porque eu posso tá completamente errada né porque eu sei de Comunismo veio quem cataguire parece que eles tentaram ir direto comunismo eu gosto assim tentaram ir direto sem passar pelo socialismo ele deu ruim é verdade mataram milhões lá mesmo não mataram basicamente isso ele falou de contradições né a gente usa muita palavra contradição por conta do método dialético né que é o método de método filosófico regeliano é que fala em movimento dos contrários por isso que a gente usa esse tempo tanto a respeito do Camboja cara eu vou falar uma coisa para você eu tô adiando leitura sobre o Camboja há muito tempo no meu caso eu posso falar no meu caso eu não tô escondendo nada eu não sei mesmo não sei mesmo Eu nunca parei para ler mas se você me permitir isso se você tiver disposto eu vou recomendar um livro existe um livro da nova cultura Editora nova cultura chamada chamado revolução na Indochina nesse livro revolução na Indochina tem texto sobre o Vietnã o Lau e o Camboja e lá tem um texto que eu não li ainda porque eu fiquei adiando Comecei a ler outras coisas não ali é o texto chama-se o que deu errado no regime de pote direto sabe então fica aí a dica é um texto não muito longo mas se você tiver interesse em afunda nessa questão Eu recomendo essa leitura não vou responder novamente porque não sei e não vou falar porque eu não sei né áudio do Fruit Dilce vamos lá baita Nick vou fazer a mesma questão que eu fiz ontem para o Gabriel Colombo que é sobre o ponto que eu percebo quase que em comum entre Os Comunistas e os capitalistas digamos assim que é que Ambos não concordo com a existência de propriedade intelectual né Os Comunistas não concordam porque não pode ter propriedade e tem todas teóricas que corroboram com isso e os anarchistas falam que não pode ter propriedade porque a propriedade intelectual porque não é um bem escasso né então não se encaixa Nessa idade de propriedade inclusive um dos argumentos que eles usam acho que se eu não me engano até o principal para poder afirmar aqui no anarco capitalismo não teria monopólio é justamente isso de que não tem propriedade intelectual Então as pessoas que têm alguns recursos e querem copiar alguma coisa de uma empresa grande por exemplo ela pode fazer isso sem sofrer essa unção do Estado e qual que seria a ideia que refutaria isso né de um ponto de vista um pouco mais teórico né porque eu vejo muitas questões práticas que a galera acaba falando mas uma base teórica embasada mesmo é mas uma base teórica que consiga refutar isso acabei não encontrando também e eu gosto muito de ver você explicando essas questões mais teóricas dá um salve pra gente aí abração Eu queria só pedir permissão para ir no banheiro de novo mas eu não tô fugindo na questão tá eu vou responder o cara vai embora quero não volta mais depois a gente passa de novo para para relembrar a pergunta e aí cara como é que tá o pessoal tá brigando ainda Ah tá de boa de boa é só dar uns bans aqui no YouTube aqui que é a turma sossega um pouquinho começa a ver umas risadas começa a ver uns emoji fica mais tranquila a situação aqui o cara perguntou que eu pedi Pergunta se o grêmio vai subir o cara mandou vai o Isaac mandou vai Flamengo O que é então tem aquelas provocadas básicas tem uns cara discutindo aqui o vitori Moraes tá discutindo com o Henrique o arroba Henrique vamos fazer essa briga acontecer presencialmente vai bota os dois na linha para brigar temos aqui um super chat em dólar sempre muito bom o cara mandou que o pote é o Kim katagulho do Camboja falou que no começo do programa você falou para não mandar super chat e a gente bateu mil reais super chat hoje mesmo comunismo dá dinheiro hein então né nem quando veio o primo rico da tanto dinheiro não para morrer não deu deu dois centavos comparação com esses caras audiência é o maior super chat por consequência uma hora de Senso também né graças ao comunismo [Música] que mais a contradição né mandar mais um abraço aqui para enquanto não volta que o Rafael balerini tá aqui rindo O Diego mandou alguma coisa aqui a Júlia k mandou aqui povo defendendo direito de ter cinco casas sendo que tem gente morrendo de fome mas não dá para comer uma casa né quero comer um tijolo tem aquelas tem aqueles bolo frente de casa aquelas casas novos bolos que vem em formato tipo garrafa pode fazer um uma casa interessante no microfone desse de bolo então a gente pode fazer uma mansão de bolo e aí pode alimentar galera e da casa para todo mundo também né eles disseram que vieram de uma de uma Hide do João Carvalho eu não vi Acho que foi no começo da Live isso aqui um cara vale é bom mas tem uma galera que ainda e todo mundo muito comportado aqui cara a galera do Os Comunistas são muito educados parabéns né quando vem cara de direita aqui a Fan é uma merda cara eu vou falar uma coisa as perguntas estão muito boas eu achei que ia vim mo- sabe pois que a audiência do saco cheio de TV que assina para sensacional vamos falar sobre propriedade então algumas das coisas que a gente discorda do anarcocapitalismo não é o destino mas o caminho porque por exemplo Os Comunistas não defendem a abolição do estado sim usar capitalistas também também a questão é a maneira como os anarco capitalistas defendem a abolição do estado é Idealista ou seja ela não tem um método que corrobora com a realidade o nosso método de abolição do estado é científico tem um método muito bem delimitado e que tem bases materiais a respeito da propriedade intelectual eu vou inferir que você está falando por exemplo de segredo de indústria não de propriedade intelectual de música de arte tal vamos falar de segredo de indústria por exemplo Enquanto houver propriedade privada de qualquer forma e novamente eu não vou entrar no mérito de porque não deve haver propriedade privada de que não dá para abolir a propriedade privada desculpa não dá para manter a propriedade privada sem Estado eu expliquei isso mais cedo a propriedade privada é garantida pelo Estado então a própria ideia de uma sociedade sem estado com propriedade privada é uma contradição em si só para usar a palavra que tá em alta agora e aí enquanto houver propriedade privada haverá esse tipo de propriedade intelectual e de segredo de indústria por quê porque que esse tipo de coisa existe para impedir que um monopólio capitalista um conglomerado capitalista eu não vou falar uma fábrica porque isso não existe mais né é consiga superar o outro então segredos de indústria é para manter o monopólio sobre aquele desenvolvimento de capital de uma determinada indústria e aí vocês entendem como isso a travando com o nosso desenvolvimento se o conhecimento circulasse de maneira aberta ou seja sem esse tipo de propriedade intelectual nós poderíamos desenvolver nossas forças produtivas em outros lugares de maneira mais de maneira menos desigual a questão é o que que estimula a propriedade intelectual a existência da propriedade intelectual a própria propriedade privada e o mercado competitivo a questão é essa coisa de dizer que é propriedade não é um bem escasso logo no livro mercado ela vai ser abolida é o que a gente chama de idealismo é algo que é uma projeção que não tem respaldo material nenhum nenhum e que Definitivamente não se verificaria em um eventual em Capitão assim porque existe uma razão de ser da propriedade intelectual da propriedade intelectual é do segredos de Industrial que é oriunda da própria propriedade privada e da lógica de acumulação de Capital uma vez que nós coletivizamos a produção uma vez que nós temos uma produção voltada para atender as necessidades humanas aí esse tipo de segredo Industrial esse tipo de de proteção de mercados a partir de propriedades intelectuais não se torna mais necessário entende essa é a diferença entre uma coisa muito não não ficou Claro próximo aí próximo áudio é do Marcos o carioca última questão aqui queria perguntar também é o que que o Ian acha dessas de comunistas é concorrendo as eleições burguesas porque do pouco que eu sei Geralmente as revoluções vocês buscam em última instância revolução né e as revoluções elas ocorrem geralmente quando a institucionalidade burguesa chegou no limite em termos de poder com trabalhador né e bota para e tomam tudo a partir do momento que começa a ser a eleger comunistas Eles começam através da máquina estatal aliviar um pouco para o lado do Trabalhador a gente não acaba se distanciando dessa possível revolução não seria melhor tentar se organizar por fora de uma vez enquanto é porque é só questão de tempo né Se deixar do jeito que tá é só questão de tempo até chegar nesse ponto sem retorno então se organiza por fora por qual sentido de comunista concorre na eleição eu respondi isso de maneira parcial já né o nosso grande foco nas eleições é fazer com que o nosso projeto seja visto pela classe e a gente acha muito improvável que algum dia partir dos marxistas leninistas você tem ensinamento de comunistas com uma linha comunista bastante rígida é ganha amplo espaço no Parlamento português isso é muito Improvável porque o Parlamento ele sempre foi povoado pelos representantes da classe dominante que os colocam lá porque a gente sabe gente que quem tem a possibilidade de chegar a a posição de deputado federal geralmente tem um financiador financiamento de campanha financiamento de de maneira direta ou indireta né porque tentou se cercados de campanha por parte de empresas e tal mas a maior parte das pessoas que estão lá foram colocadas lá com pesado financiamento da burguesia as pessoas que conseguem romper essa barreira de maneira Popular lutando fazendo trabalho de Base São minoria ainda Enquanto houver capital Enquanto houver burguesia a dinâmica vai continuar sendo essa porque o poder econômico da burguesia também dá um poder político imenso para essa burguesia e esse poder político ele é representado pelos parlamentares que representam a burguesia quer ver um exemplo para vocês verem como isso não é conspiratório tá E vocês podem verificar existe o renova BR Você conhece o Renault BR Petri nova BR é uma escola que se coloca como uma escola formadora de novos políticos a Tábata Amaral foi a Luna do renova BR o polícia maluca esqueci o nome dele o senador Alessandro Vieira polícia maluco ele ele também é do Renato BR a Marina Loa do renava BR é uma escola que forma politicamente as pessoas e que tem uma fachada de ONG para renovar a política e melhorar o Brasil para todos o que que é na prática é fake financiado pela somos educação pelo Eduardo Mofarrej e o cara quando ele tá entre os dele ou seja entre os acionistas entre os burgueses entre as pessoas envolvidas diretamente com esse tipo de mercado de educação por exemplo ele fala para que que o renova BR Existe Nós temos que colocar pessoas que entendam dos nossos problemas no Parlamento eles falam isso de maneira explícita gente A ideia é fazer com que não só essas pessoas se formem politicamente para defender interesses liberais explicitamente como botar botar essas pessoas em contato com representantes da burguesia para financiá-los Então não é incomum no renova BR os alunos que se destacam participarem de ver mensagens e participarem de brumtes e de almoços com a burguesia com representantes da classe dominante que por sua vez os financiam na campanha para colocá-los no Parlamento para representar os interesses dessa própria burguesia gente então é isso eles respondem aos interesses de quem os colocou lá isso é a maior parte dos parlamentares isso que a gente chama de centrão não é o centrão é o direitão é quem representa a classe dominante Eu tenho um pessoal perguntando bastante sobre a questão das armas que a esquerda se opõe ao armamento da população né mas o pessoal tá perguntando aqui se não é uma boa para classe trabalhadora para esquerda será a favor do armamento para essa revolução acontecer de uma maneira melhor eu vou tentar não ser preso falando sobre isso agora mas é a gente é contra o armamento como ele está sendo feito porque da maneira como armamento está sendo feito na política que está sendo cada vez mais facilitada pelo bolsonaro né o acesso às armas não é para armar a classe trabalhadora é para armar a base radical dele então a gente tem visto ao mesmo tempo que maior permissividade para aquisição de armas uma menor fiscalização por parte do exército a respeito dessas armas e essas armas estão indo parar muitas vezes na mão do Crime Organizado Então a maneira como isso está sendo feito não tem absolutamente nada a ver com armar a população para uma revolução sim tem a ver com o bolsonaro e as forças armadas armarem a base deles para um eventual golpe de estado gente tem a ver com isso porque o bolsonaro tá fazendo as cenas para uma ruptura institucional cada vez mais explícito falando sobre fraudaz urnas né falando sobre na verdade desacreditar o processo eleitoral através das urnas falar o tempo todo sobre parar de respeitar as instâncias superiores parar de de atender as demandas do STF armar a população máxima possível e quando o bolsonaro fala armar a população ele tá falando da base dele o bolsonaro ele desde o dia que ele veio na eleição ele sempre se dirigiu a base dele ele não se dirige ao povo brasileiro o bolsonaro é uma pessoa que parece que está em permanente campanha parece que ele tá sempre falando para a base dele mas se ele libera para base dele não acaba liberando para o povo de forma geral também é super cara então não é uma é a base dele que tem um poder aquisitivo maior e que se radicalizou a ponto de se armar para defender os interesses da Nação né vou colocar entre aspas da maneira como ele coloca para manter o poder do bolsonaro e do do partido fardado né porque o governo do bolsonaro é na verdade um governo das forças militares a gente nunca teve tantos militares na no governo exceto na ditadura militar e a ideia é Clara armar a base radicalizada dele para dar forças para um eventual golpe de estado ruptura Então não é que a gente é contra lutar armada de forma alguma a gente é contra a maneira como bolsonaro está fazendo um processo de armar a própria base dele e muitas vezes novamente afrouxando a fiscalização dessas armas isso é injustificável sabe afrouxando a fiscalização que faz com que muitas vezes as armas na mão do Crime Organizado sejam armas caqui sejam armas registradas sabe então assim isso não é feito por incompetência é projeto não fiscalizar o máximo possível toca o áudio do Bruno aí porque o Jung já foi já mandou uma pergunta o Bruno ainda não foi gostaria de perguntar o Ian como é que nós poderíamos avançar um ideário comunista sem fazer o uso da força da violência ali dentro da perspectiva do materialismo histórico da ética marxista etc e caso nós não seja possível né não consegui sem uso da violência e da força é porque isso seria moral ou legítimo então infelizmente a gente adoraria que fosse possível mas não é só quando a gente fala em violência a gente não tá falando só sobre violência física tá a gente tá falando também sobre a violência no sentido de quando a classe trabalhadora tomar poder do estado isso propriar a burguesia de forma violenta no sentido de sem indenizações sem nenhum tipo de respaldo e tal é todas as Vertentes marxistas que propuseram uma ruptura pacífica foram incompetentes infelizmente a gente tem que ter acúmulo de forças o suficiente na verdade para resistir porque na verdade não é um ataque é uma é uma defesa um contra-ataque por quê mesmo se nós nos organizassemos a ponto de conseguir tomar o poder do estado de maneira pacífica a burguesia não vai dar de mão beijada os seus privilégios então sempre houve resistência armada por parte da classe dominante que agora não é mais dominante E isso aconteceu por exemplo na Revolução Russa o exército branco que foi o exército que que invadiu a Rússia representava a classe que outrora era classe poderosa sabe Então na verdade nós sofremos a violência velada do Estado burguês todos os dias a nossa classe sofre essa violência todos os dias porque novamente o estado é um aparato de violência específico de classes então todas as vezes que o estado retira direitos trabalhistas a revelia dos trabalhadores todas as vezes que o Estado faz uma reintegração de posse em camponeses pobres que ocuparam uma terra improdutiva isso é a violência específica de classes do Estado por que que isso seria moralmente justificável é muito difícil falar em termos Morais Mas isso é absolutamente imprescindível porque nós almejamos um mundo no qual 99% da população tenha o fruto do seu trabalho nas mãos e infelizmente por conta da nossa realidade material uma ruptura pacífica se mostrou impossível impossível dada a resistência que a classe dominante tem em abrir mão dos seus privilégios então se você acha isso moral ou não eu não acho a moralidade incrível muito bom eu acho a materialidade incrível melhor sabe e a materialidade é que todos os dias nós estamos submetidos a violência da burguesia cotidiana desde sempre né pergunta para alguém que mora numa favela nunca existe estado de direito pergunta do Yuri Boa tarde Caio Petry Ian queria saber o que o Ian acho do pacto Molotov Ribeiro drop de 1939 que formalizou a aliança entre socialismo e nazismo já de muitos anos e também queria saber o que ele acha dos judeus na União Soviética tem que usar sobrenomes diferentes para disfarçar sua etnia já começou errado não é uma aliança é pacto de não agressão e eu sei que isso pode parecer difícil mas um pacto de não agressão é um pacto de não agressão eu preciso fazer um pacto de não agressão com você não sabe por quê Porque eu sei que você não vai me agredir você faz um pacto de não agressão com quem com quem você espera que te agredir um dia Por que que a União Soviética fez um pacto de não agressão que não é uma aliança é um pacto de não agressão com a Alemanha nazista porque a Alemanha nazista estava se expandindo em direção à União Soviética as potências europeias estavam cagando e andando na esperança da Alemanha nazista arruinar a experiência socialista Soviética quero verdadeiro inimigo então a Alemanha nazista anexa a Áustria eles não se importam inclusive O Church eu tinha muita simpatia pelo regime nazista sobretudo fascista E aí a União Soviética vendo que iam ser invadidos pelos nazistas cedo ou tarde e não poderia contar com as potências europeias para ajudar fez um pacto de não agressão com a Alemanha nazista não na esperança dos nazistas não invadirem mas na esperança disso adiar a invasão e adiou porque porque a União Soviética estava movimentando o seu parque industrial em direção ao leste se a Alemanha nazista chegasse no parque industrial soviético que era a oeste e destruísse o complexo Industrial a União Soviética podia guerra então eles precisavam comprar tempo para se fortalecer industrialmente e conseguiram a União Soviética derrotou os nazistas quase sozinha a custa de 22 milhões de soviéticos mortos a União Soviética varreu a besta nazista da face do planeta coisa que foi gestada pela própria Europa isso tudo quase sem ajuda dos Aliados o papel dos Aliados é muito superestimado na Segunda Guerra sobretudo depois da queda da União Soviética porque eles tiveram novamente o domínio da narrativa E aí por conta do cinema hollywoodiano todo mundo acha que foi os Estados Unidos que derrotou os nazistas não foi não foi E aí dizer que a União Soviética e os nazistas são a mesma coisa dizer que a União Soviética e os nazistas fizeram pacto e o hitlerson Brothers é uma de uma falta de respeito com a memória de 22 milhões de soviéticos que morreram para varrer esse lixo que foi gestado no centro da Europa e a pergunta dos judeus na União Soviética tendo que trocar o sobrenomes eu posso pesquisar quando chegar em casa eu vou dar uma olhada mas eu não conheço essa história vamos ver [Risadas] boa tarde senhores gostaria de perguntar ao Ian se o comunismo no seu potencial máximo eu conseguiria coexistir com o capitalismo também no seu potencial máximo Não pior que não é só almejamos uma sociedade sem classe sem Estado mediante A Aniquilação do capitalismo na maior parte dos países então não são não são modos de produção que conseguem coexistir porque porque o capitalismo ele evolui para o imperialismo ele começa a se expandir para fora de si próprio para fora dos seus limites nacionais então o imperialismo é a maior ameaça para a extinção do Estado porque o imperialismo ele começa a exportar o seu capital para fora do seu próprio território e isso entra em conflito com o modo de produção comunista que é um modo de produção sem Estado sem classes sociais e autogerido né então isso não é possível infelizmente por isso que a gente não viu experiências comunistas ainda porque enquanto nós não erradicarmos ou imperialismo isso se torna uma impossibilidade uma sociedade sem estado é muito vulnerável aos avanços do imperialismo áudio do Diego Araújo cara minha pergunta é eu vejo Muitos historiadores que estão aí agora falando de Marx comunismo e etc e eu moro aqui nos Estados Unidos na Flórida e eu acho um pouco injusto usar o Brasil de exemplo para falar para falar que o capitalismo deu errado porque o Brasil não tem um capitalismo maior parte do que vem de grandes empresas Inclusive a Petrobras O correios são estatais e tem que indica que o Brasil é um Neo comunismo porque nos Estados Unidos o capitalismo funciona e funciona para irmão funciona para Então acho que falta um pouco de conhecimento mundial aí para poder tocar nesse assunto usar o Brasil de exemplo acho que não é muito justo e a minha pergunta é se o comunismo e toda a história do Max não ignora um fator muito importante que é a natureza humana então a gente ignora a natureza humana para tentar criar um mundo perfeito que provavelmente não vai dar certo a gente falou disso mas a primeira parte eu acho interessante tu fazer a réplica vamos falar dos Estados Unidos porque se a convenção de Genebra fosse aplicada a todos os presidentes todos os presidentes dos Estados Unidos estariam presos tá vamos falar dos Estados Unidos vamos falar do que deu certo vamos falar o que deu certo né Vamos falar de 45 da bomba de Hiroshima deu certo pros japoneses né jogar duas bombas atômicas japonesas Deu certo aí a gente fala do aizen Hauer né guerra da Coreia lembra que eu falei de três a quatro milhões de mortos lembra não faz de 8 milhões destruindo barragem destruindo do hospital de escola destruindo tudo etc aí a gente fala da década de 60 Bela década de 60 invasão do Vietnã cara não Vietnã eles jogaram tanto a gente laranja no território que até hoje tem gente na cena com deficiência por conta disso e aí em 64 teve golpe no Brasil gestado pelos Estados Unidos operação brother Samba Dá uma pesquisada depois com o governo lindão Johnson o bombardeiro do Law três bombas por pessoa no Lau três bombas por pessoa no território tem tanta tanta peça de bomba no Law que eles têm uma economia de peças de bomba eles constroem Vilas com partes de bombas no Lau tá de tanta de tanta que caiu lá aí a gente fala da década de 70 na década de 70 a gente teve que deixa eu pensar a gente teve o estoque a gente teve golpe a gente teve dois golpes importantes a gente teve o golpe do 11 de setembro inclusive foi agora né o 11 de setembro que o presidente o socialista democraticamente eleito Salvador é índio foi assassinado e se colocou a primeira experiência neoliberal do planeta usando o Chile como cobaia desse novo modo de acumulação capitalista eu quero neoliberalismo também tivemos o golpe na Argentina uma das ditaduras mais brutais sempre financiados pelos Estados Unidos a gente entra na década de 80 os Estados Unidos se voltam novamente pra pro centro da da América e fazem golpe na Guatemala e tal Salvadora etc muito bonito lá na década de 90 a gente tem a Guerra do Golfo a guerra do golfe é importante Guerra do Golfo matou a gente pra caramba também a gente tem todas as guerras da égua quase todas todas tem gerencia dos Estados Unidos a gente entra no século 21 e temos a guerra do Iraque a guerra do Iraque esse massacre que foi feito com a invasão de um país que não tinha feito absolutamente nada porque essa coisa de guerra de armas químicas era uma mentira do que nunca foi provada só que isso tudo bem a gente não fala sobre a gente fala sobre a guerra do Afeganistão que agora durou duas décadas e foi e acabou eh deixando um legado de destruição e do Talibã no território a gente fala do Obama bonito né o Obama é um cara muito simpático Obama também começou a guerra da Síria a guerra da Síria é um dos maiores genocídios contemporâneos e o Obama também levou ao Jump a guerra do iene a gente está observando a guerra do Iêmen até agora porque a Arábia Saudita com o financiamento dos Estados Unidos e do Reino Unido a velha foi de base comemore agora estão financiando também essa guerra do Iêmen e deixou 80% da população em insegurança alimentar tá então espero que você tenha achado que os Estados Unidos funciona muito bem porque ele só funciona porque ele é um país genocida tá é um país genocida e se o Brasil fosse genocida que nos Estados Unidos o capitalismo aqui funcionaria tão bem quanto nos Estados Unidos pelo capitalismo só funciona quando ele é e rouba riqueza da Periferia tá bom um beijo na sua boca e no seu coração qualquer da segunda pergunta a natureza humana Eu adorei que você me explicasse o que é a natureza humana não existe nada que a gente consiga tabelar e falar os seres humanos naturalmente são assim eles agem naturais a natureza humana e fora disso é tudo ideia mesmo eu falei Pedrinha a gente pode argumentar que a natureza humana é ser cooperativa porque o ser humano só sobreviveu cooperando esse argumento vale para os dois lados a gente nunca usa natureza e novamente a gente espera que no comunismo as pessoas sejam boas não a gente quer abolir os mecanismos que permitam a exploração tá não tem nada a ver com índole Eu sinto que tu odeia um pouco dos Estados Unidos não eu gosto eu gosto porque os Estados Unidos é o melhor exemplo eu gosto porque os Estados Unidos é um exemplo Fantástico de porque o capitalismo é um modo de produção necessariamente genocida mas assim como é que é essas todas esses fatos que tu falou sobre os Estados Unidos influenciam na vida que ele tá tendo lá que ele tá usufruindo do livro mercado do capitalismo e tal A Experiência dele lá tem alguma coisa a ver com essas práticas externas totalmente porque os Estados Unidos é sobre um país imperialista os Estados Unidos ele coloca os seus mercados na periferia e onde esses mercados ainda não existiam Eles foram colocados a força então boa parte boa parte dos conflitos no Oriente Médio era para forçar a penetração do Capital estadunidense na região Porque que a Síria Por Exemplo foi um dos grandes pivôs da primavera árabe depois da agressão estadunidense porque o bacharad eu não tô dizendo que ele é comunista nem socialista nem nada mas ele fazia frente ao imperialismo no estado mesma coisa o Saddam Hussein a ideia deles era fazer uma Economia mais voltada para para a própria Ásia impedindo a a economia muito baseada no dólar no capital estadunidense E aí os Estados Unidos forçam a entrada do seu capital nessas regiões com a guerra outra coisa uma das Indústrias que mais faz o capitalismo estado nesse girar a indústria bélica por isso que os Estados Unidos está deitando e rolando com a guerra da Ucrânia para eles Quanto mais tempo demorar a guerra da Ucrânia e a Guerra do ieman que eu acabei de dimensionar mais armas eles conseguem vender Porque a indústria bélica para eles é muito importante mas eu não entendi como é que isso deixa a vida lá do Diego que trabalha lá boa eu não entendi essa relação do indivíduo que mora nos Estados Unidos com essas práticas externas tudo isso é para acumulação de Capital no centro toda essa acumulação de Capital permite políticas de infraestrutura políticas de bem-estar social no centro do capitalismo eu dou outro exemplo se fala muito sobre capitalismo que deram certo no Canadá ou na Escandinávia esses países só conseguem financiar as suas políticas de bem-estar social a sua qualidade de vida mediante o imperialismo e dou um exemplo aqui no Brasil a gente tem várias empresas estrangeiras explorando terras indígenas explorando mineração em terras indígenas uma delas é a belosa canadense no Canadá tudo muito bonito todo mundo vive muito bem todo mundo diz obrigado por favor aqui é exploração e Terra indígena tá mesma coisa em África as candidavia entra rasgando rasgando explorando o território acumulando capital através da exploração da Periferia os Estados Unidos faz isso historicamente então isso tem uma conexão direta com o que financia o bem-estar nesses países é que é difícil falar em financiamento de bem-estar nos Estados Unidos porque os Estados Unidos é não tem saúde pública Sabe tem uma taxa de desemprego bastante alarmante tem população em situação de rua também para um nível do centro do capitalismo bastante alarmante mas é o que O que é possibilita a economia dos Estados Unidos é a maior do mundo é o imperialismo tem um ódio do Gabriel Damasco aí meio longo é quando eu tivesse enrolando tu pode dar aquela pausada Fala filho tá bom então eu gostaria de saber a opinião tanto teórica como prática do Senhor Ian sobre liberdade de expressão porque por exemplo uma das coisas que eu mais amo na vida é a comédia principalmente pelo pela sensação de tipo Liberdade enxergar a vida de outra maneira e ver temas mais pesados de uma maneira mais leve tá ligado eu gosto disso mas partindo do princípio que na grande cisma maioria das vezes as pessoas que ficam mais engatilhadas ou praticamente lutam contra a liberdade de expressão tanto na comédia como na vida são as pessoas mais acanhotas das coisas tá entendendo Então o que me deixa muito distante da opinião dessas pessoas salvo Claro o pco a única galera mas a canhota assim que eu vejo defendendo liberdade de expressão quando o negócio aperta né mas isso posto gostaria de propor um exercício mental para o Ian porque assim vamos imaginar uma situação hipotética em que Digamos que tivesse um comediante num território comunista aí tem um comediante lá aí ele quer fazer um show de comédia aí ele quer fazer uma piada em que a premissa da piada dele é defender a liberdade de expressão a todo custo e restrita Aí ele diz hipoteticamente que ele é mais louco que todos nós e que ele acha que todo mundo devia ter um partido inclusive os alemães mais extremistas certo que você me entende aí eu te pergunto o que aconteceria nesse território comunista se um comediante fizesse uma piada dessas porque assim eu pergunto tanto Teoricamente como na prática porque na teoria você até poderia dizer que no comunismo não ia ter estado ninguém ia mandar ninguém mas na prática o que a gente observa que todas as vezes que tentaram chegar ao perto do comunismo todos os dissidentes as pessoas que pensavam diferente Ou eles eram ou excluídos da sociedade ou assassinados sumariamente Então minha pergunta é o seguinte qual é o limite do humor no comunismo entendeu Obrigado que Fanfic louca né velho a respeito de liberdade de expressão primeiro o pco é a esquerda que a direita gosta então eu não falo por eles né eles falam por eles mesmo nós não defendemos liberdade de maneira abstrata e absoluta tá liberdade de expressão é sempre relativa a nossa realidade material então por exemplo nós Sim somos contra qualquer tipo de comédia que faça pouco caso com Oprimido isso sim a gente combate mas é contra eles cara vai ser preso e vai ser multado você conta tudo bem mas aí a questão é envolver o estado que é outra coisa a gente pode falar de como eu quero que seja a gente pode falar de como foi né como foi não sei dizer a respeito de comediantes não tenho não tenho muitos dados para trazer porque assim comédia no socialismo não é uma coisa que eu procurei pesquisar a questão é liberdade de expressão é uma coisa que não pode ser tratada em termos absolutos etéreos Descolados da realidade então de uma certa forma por exemplo se a gente for observar aqui no Brasil a gente também tem uma limitação de liberdade de expressão eu dou um exemplo no debate presidenciável dos presidenciáveis nenhum comunista foi chamado apesar de terem mais intenções de voto do que os outros candidatos isso é de uma certa forma não existe um espaço na mídia burguesa pro pensamento abertamente comunista isso é um espaço muito restrito sim mas aí não é que não existe uma Norma estatal sobre essa liberdade não é uma decisão de uma de uma empresa privada de não querer fazer isso mas a possibilidade de se comunicar de numa praça falar de vir aqui falar tá aberto não vai ser preso por ter falado sobre o comunismo aqui ninguém é preso para fazer isso também eu falei para você é tanto essa coisa de que toda e qualquer pessoa que se opunha ao estado todo e qualquer pessoa que se opunha ao partido era presa na União Soviética tanto isso é mentira que quando está Ele morreu a posição ganhou o Stalin morreu uma posição ganhou e começou a restaurar o capitalismo dentro da União Soviética isso não é verdade gente essa coisa de que se você chegar numa praça pública e falar eu acho Stalin brocha você não vai preso tá não vai de verdade isso é um tremendo do Espantalho que não tem respaldo na realidade foi o que eu falei nos gugas no sistema Google Opa a maior parte das pessoas era preso comum presos políticos eram presos que ameaçaram a a segurança nacional e até aí a gente tem prisão por ser por ameaça à segurança nacional que também sabe o Todo o estado tem isso não é uma exclusividade do do das experiências socialistas Eh aí a respeito de liberdade novamente Não existe uma Norma estatal para isso mas existe uma Norma Por parte dos próprios burgueses quem paga a banda escolhe a música então por exemplo se quem paga a banda não quer escolher a música comunista não vai escolher porque os meios de comunicação na maior parte são dominados por empresas privadas em um estado revolucionário um estado proletário esse essa classe trabalhadora essa essas pessoas que controlam esse estado proletário financiam os meios de comunicação e não vão permitir ideologia portuguesa são Duas Faces da mesma moeda porque sempre esse tipo de propulsão de comunicação precisa de um Mecenas precisa de alguém que financie e a regra de quem paga a banda escolhe a música vale para os dois lados sabe a ideia de liberdade de expressão irrestrita gera a excrecências como pessoas defendendo nazismo defendendo o fascismo defendendo extermínios de etnias inteira de etnias inteiras não é o que nós defendemos tá a gente não defende liberdade de expressão de maneira irrestrita e absoluta nenhuma artista faz isso a gente não defende o direito de do opressor o primeiro Oprimido sabe a gente não defende esse direito por mais que isso tem uma roupagem de liberdade de expressão Mas isso não pode se voltar contra o próprio comunismo Porque eu vi um comentário uma vez sobre liberdade de expressão eles davam vários exemplos sobre como isso funcionava E quem quem já foi perseguido por causa disso e um dos desejos tem na HBO se eu não me engano um dos exemplos que eles davam era de um comunista nos Estados Unidos durante a Primeira Guerra Mundial que ele ficava numa praça lá falando sobre o comunismo e panfletano falando as ideias e o governo começou a perseguir o cara e começou a falar essas ideias aí não pode defender porque vai dar merda e perseguiram Os Comunistas é baseando nessa que não pode ter tanta liberdade de expressão porque esses cara falar isso vai dar uma merda essa ideia não se volta contra o próprio comunismo Pois é isso aí a gente pode colocar dentro da Live de uma falácia que a falácia da Bola de neve existe uma falácia retórica por trás desse tipo de argumento que é que é inclusive o raciocínio do pco que é se vão censurar tal pessoa da direita uma hora essa censura vai chegar na gente essa falácia ela ela é uma falácia justamente porque uma falácia Então porque não existe uma conexão direta entre se censuraram essa pessoa uma hora vai chegar em você sabe isso é uma projeção mas se eu tenho um revólver eu mato ele tu calcula e pensa Pô isso é o valor pode me matar também é que isso é uma analogia né porque o revólver tá com um cara que tu não sabe quem é que tem esse poder mas quem tem um revólver escolhe Quem matar né E foi o caso Então mas isso foi o caso do da censura de uma cartismo que você mencionou na década de 50 que foi quando a censura a censura sobre o discurso comunista não só ficou muito pesada Como passou de todos os limites sabe as pessoas que minimamente nutriam algumas simpatia pela esquerda perdendo seus empregos entraram em listas negras e tal foi terrível é só que a questão é quem paga a banda escolhe a música Isso foi um recrudecimento do Estado estado-unidense em cerca esse tipo de pensamento por conta da Guerra Fria novamente eles nunca iam fazer isso a direita porque o pensamento liberal é aqueles é o que eles estavam tentando proteger então não existe um salto é um salto lógico falar uma hora se censurarem Os Comunistas uma hora vão censurar os liberais e vice-versa porque geralmente quem paga bandido escolhe a música E esse tipo de sensor tem caráter sabe mas por mais que tu não Concorde com pco isso aconteceu porque eles perderam os canais então eles defenderam que a direita defendiam esses líderes se você cobrir assim ó o logo do pco o texto é igual mas não tem que ser um celular tem que deixar o cara falar pô quero ver o que ele tá falando eu acho que tem nada eu só acho que no caso de Esse é a minha opinião pessoal tá eu acho que no caso de você falar impeachment do Alexandre de Moraes em público é você meio que dá um tiro no seu próprio pé sabe mas ele não pode perder os canais que ele falou isso poder ficar falar cara eu quero ver porque que ele acha isso eu quero eu tô curioso eu não tô defendendo que eles deveriam perder então sabe não é a questão é essa a questão é nós não usamos a mesma retórica da direita e o pessoal usa a mesma retórica sabe mas tudo bem se não é o caso eu tô dizendo assim se tu defende que a liberdade de expressão não pode ser Total isso vai acabar Caindo Em Ti em algum momento não é isso que é uma hora uma hora tu vai falar algo que o cara que tem o martelinho vai dizer ah isso aí não pode ir aí é tu que vai cair né Isso é um salto lógico de verdade é um salto lógico porque não existe nenhuma conexão entre se a gente não permitir que a pessoa defenda a partir do nazista uma hora a gente vai ser censurado também não existe respaldo material para esse salto lógico sabe eu acho que existe porque existe vai existir um dispositivo que vai falar é falas é perigosas devem ser censuradas vai ficar aberto porque não vai estar escrito assim se tiver escrito assim é proibido é proibido defender o nazismo tá tudo bem Dá para entender essa lógica Mas se tiver uma falas perigosas não podem ser ditas na nossa sociedade O que que é uma fala perigosa o cara pode falar que o teu boné é uma fala perigosa mas aí esse dispositivo é controlado pra alguém exato e esse é o problema porque quem é esse alguém então quem é esse alguém é quem decidiu que vai ser controlado por isso algum problema Por isso que tem que deixar livre para ninguém ter esse controle eu assim porque isso pinta novamente um quadro no qual vale tudo sabe e novamente defender em termos abstratos não é uma coisa positiva porque novamente a gente viu o respaldo disso no fim da União Soviética também na por volta do da década de 80 e 90 a partir do momento que houve a permissividade de uma defesa aberta do capitalismo mais predatório possível nas revistas de jornais soviéticos e surpreendedor com toda a força na classe trabalhadora e na nossa na nossa perspectiva isso é muito perverso porque isso vai contra os interesses da própria classe mas é porque tu vai decidir pela classe o que ela tem que gostar porque ela se ela leu essa mensagem e gostou é isso é questão da de quando a gente não tem uma classe suficientemente formada politicamente né porque a ideia inclusive isso é importante a ideia que a circulação de ideia seja livre só que existem etapas do desenvolvimento social no qual certas circulações de certas dessas muito perigosas e aí a questão é por isso que as experiências socialistas sempre investiram muito e pesadamente em educação de altíssima qualidade porque se essa pessoa tem acesso à educação de qualidade e tem uma formação competente aí esse tipo de circulação de informação não é tão perigosa porque não pode por um acaso colocar ela contra ela própria de maneira ocidental e é por isso por que que esse tipo de informação voltou a circular porque existia uma classe dominante que estava tentando cooptar a classe trabalhadora para agir em qual dos seus interesses de quem estava em cima e aí a questão eu não quero eu entendo raciocínio e assim todo mundo aqui é absolutamente livre para discordar de mim é só questão de que a gente não pode duas coisas na minha leitura defender liberdade de maneira abstrata e absoluta eu acho que absolutismo de liberdade de expressão é um e a gente não pode fazer um saltológico dessa falácia aqui na minha leitura uma falácia de se censuraram x vão censurar você também uma hora porque novamente isso tira o protagonismo de quem está censurando e o porquê como se isso criasse um mecanismo de censura arbitrária pela censura arbitrária como se isso não tivesse caráter e eu acho que a gente sempre tem que analisar Qual foi o caráter dessa censura Qual foi o caráter Quem estava por trás e por quais razões porque se a gente for poder bater em termos abstratos atemporais e a históricos aí a gente entra num embate retórico só entende de uma lógica descolada da realidade mas enfim é só é só a minha leitura da questão sabe vai mais uma questão a próxima aqui do Robson Robson Boa tarde galera uma pergunta aí para o Ian porque esses países de todos comunistas ou socialistas Tem tantas políticas isolacionistas Por que que eles têm tantos problemas em comunicação expor Como é o a forma de vida deles que eu não vejo isso como algo positivo para eles já que deixa muito espaço para rumores e coisas negativas em geral sendo ditas sobre esses países não seria mais fácil só expor é ter uma comunicação um pouco mais aberta com o resto do mundo enfim é isso Então não é que eles se isolam eles são isolados Foi o que eu falei todas as experiências socialistas sofreram bloqueios por parte do imperialismo e nós por exemplo brasileiros estamos submetidos a cadeia de informação do imperialismo então por exemplo aqui no Brasil a gente recebe informações internacionais majoritariamente de três veículos boa parte para dizer a maior parte do mercado de notícias internacional perpassa esse circuito dessas agências internacionais desses veículos internacionais isso cria um controle de como a informação circula muito intenso Então não é que esses países não têm interesse em mostrar como eles são é que eles não têm a possibilidade de fazê-lo porque isso é serciado pelo imperialismo inclusive é a União Soviética principalmente depois dos períodos de guerra e tal sempre foi muito receptiva com observadores externos e é por isso que a gente vê uma relatos de viagem na União Soviética de pessoas que foram para lá ficaram lá e escreveram sobre o que viram na Coreia a mesma coisa por mais que a Coreia seja um estado é que por ainda estar em guerra só estar em armistício seja muito cauteloso com quem entra lá como entrar aí onde fica né por conta de perigo perigo a de Segurança Pública mesmo de segurança nacional desculpa de segurança nacional é as pessoas os coreanos eles são loucos para falar sobre como é a vida deles os cubanos também se você já foi para cuba eu vi relatos de pessoas que foram para cuba e falaram se você fica na casa de um cubano que é o que o governo estimula inclusive eles estimula você fica numa espécie de airbnb lá no lá em Cuba na casa de famílias Porque os cubanos são loucos para falar como eles como eles vivem lá porque eles próprios cubanos estão cansados de estrangeiros chegando lá e falando coisas que são mentira falando que os cubanos morrem de fome falando que os cubanos comem cachorro e que os cubanos são todos violentados pelo Estado eles querem falar do estilo de vida deles só que a questão é não é interessante para o imperialismo e para os Quintais do imperialismo vulgo nosso brasilzão ficar difundindo como a vida da classe trabalhadora no país pobre que nem conversa superior a nossa como lá o templendo emprego e segurança alimentar e aqui não tem e a gente é um país infinitamente mas é rico em recursos do que Cuba sabe isso não é interessante por isso que na verdade não é uma postura que parte do socialismo mas o contrário áudio do Mateus Boa tarde eu queria perguntar o seguinte eu eu assisto vários desses canais de corrente marxista e um deles é orientação marxista que tem uma um pensamento diferente do Ian um pensamento truckista e recentemente orientação fez alguns vídeos respondendo o Ian e dizendo que fazendo algumas acusações né de que o Ian falsifica A história conforme a conveniência para ele eu queria saber se o Ian pretende responder ou se ele viu esses vídeos e pretende respondê-los no futuro o Leo Dias Tá eu só vou falar uma coisa resposta breve curta e grossa tudo que eu tenho para falar sobre todos que eles vão estar no meu vídeo tá nada mais será falado e tudo que for cobrado será sumariamente ignorado Essa é a minha posição final tem um áudio curto do Alex aquele medo de que seja uma sacanagem Qual é a relação da Rainha Elizabeth com o nazismo Pois é né A Rainha Elizabeth ela quando criança né Tem um vídeo que circulou aí no tabloide fazendo uma saudação nazista né e a desculpa da família real foi aquela coisa que que fez a gente pensar que eles perderam a oportunidade de ficar enrolados né porque eles falaram nessa época 33 o ano não dava para saber o que era o nazismo o que assim obviamente já dava para saber o que era o nazismo gente o o Hitler escreve sobre extinção de grupos étnicos desde que o retornará o Hitler tá então a desculpa foi pior do que a O Flagrante né Mas a questão é Foi o que eu falei não só a família real como toda a todo o governo do Reino Unido não não era antipático ao nazismo principalmente porque o governo do Reino Unido tinha praticado colonialismo e ainda praticava colonialismo assim vários países do mundo vulgo nazismo no exterior o colonialismo gente é basicamente o nazismo aplicado a África América e Ásia tá o nazismo só choca Porque ele é o colonialismo aplicado aos próprios europeus antes disso tinha campo de concentração trabalho forçado e extermínio étnico na África na Ásia e na Europa perpetrado por todas as potências imperialistas todas tá e o Reino Unido é o pior de todos inclusive quando a rainha Elizabeth assume o trono o Reino Unido ainda tinha uma pancada de colônias e assim novamente gente a colônia Vocês não tem noção do que do que é a violência de uma colônia a colônia é você entrar no país e forçar as pessoas virarem você é Proibir a própria língua é fazer as pessoas virarem estrangeiros no próprio país esse nível de violência era o nível era a violência perpetuada pelo Reino Unido e aí a Foi o que eu falei O Reino Unido como um todo não era antipático ou nazismo porque o nazismo se mostrava capaz de destruir a real ameaça que era a União Soviética porque eles tinham receio de verdade da expansão do socialismo para outros países Inclusive a Europa de que rolasse uma onda de socialismo na Europa então o Reino Unido deixou o nazismo comer solto na esperança de que eles fossem invadir a União Soviética e vapo só que aí os nazistas começaram a colonizar os próprios europeus invadiram a França né colonizar a França fizeram um estado marionete fascista na França atacaram o próprio Reino Unido E aí começou a virar um problema mas antes disso se ele só se voltasse entre o leste bom se né a gente não faz conjecturas mas enfim e aí se você quer contra argumentar de que a família real não tinha gerência nisso cara eu não acho que isso é razoável de verdade porque é a mesma coisa que dizer que todo imperialismo japonês não tinha nenhuma influência ou o Imperador não tinha nenhuma responsabilidade essa coisa de que a rainha é só representativa não é verdade a família real tem muito mais poder sobre o estado do que se imagina inclusive recentemente com documentos vazados a gente viu que ela é Ela concorda ou discorda de leis vai continuar com isso eles têm que aprovar o desaprovar leis como a frequência bastante alta então sim todo o colonialismo britânico Inclusive a Vista grossa que eles fizeram para a expansão do nazismo tem a sua carga de responsabilidade sobre as costas da velha que foi de base tem passado Victor Victory porque o Robinson já foi e o e o Gabriel também Boa tarde eu gostaria de saber se na visão de algum autor ou sua se o comunismo ele pode ser Regional ou ele só pode ser Global pois eu acredito que se for Regional o capitalismo não vai deixar o comunismo acontecer Apesar de eu acreditar que no final da humanidade nós seremos ao comunista uma sociedade comunista ou anarquista e uma indicação também para um convidado é o Edson pacete que ele é uma sumidade no anarquismo e ele de pesquisa dele é sobre abolição do sistema carcerário Então você tá absolutamente correto a gente só poderia ter uma sociedade comunista mediante a internacionalização do comunismo por isso que eu falei é a associação que o Marcos Funda é associação internacional dos trabalhadores a revolução sempre almejou ser internacional para se manter inclusive mas isso entra nesse choque histórico que eu falei mais cedo entre Trucks chamam de stalinismo isso não significa que a gente acha impossível construir o socialismo em um país construir o socialismo Tá mas a ideia é que nós sempre apoiemos e tenhamos consciência de classe internacional porque o que nós almejamos é a revolução internacional porque o comunismo só é possível mediante a internacionalização da revolução justamente por Esse aspecto que você falou não só o capitalismo mas Sobretudo o imperialismo não permite não permitiria uma sociedade sem Estado ficar livre leve solta se auto gerindo isso não vai acontecer sabe então por isso que a gente tem que lutar pela internacionalização da revolução É isso mesmo passa a última ali que vamos pegar as mais recentes Mateus Almeida pré a última do telegram dizendo é a última que entrou agora às 8:03 [Música] vamos supor criar uma situação hipotética que absurda eu vou e pega o Petry e mato pedreiro começou bem começou bem gostei fazer isso Qual é a justificativa algo que nunca entrou na minha cabeça você não sincero contigo Colégio justificativa marxista ou qual que seja que for que justifica que um coletivo que em nome de um coletivo possa se fazer algo desse tipo entendeu ou por exemplo espólio roubar matar sei lá o que for você entendeu minha pergunta gente eu acho que ele tá querendo falar sobre eu não sei se entendi direito ele tá falando sobre Porque que o que que a classe trabalhadora tem o direito de matar burguesia foi isso que ele quis dizer em nome de um grupo você pode matar alguém acho que é isso não pode porque quando a gente fala novamente em extinção da burguesia como classe não é extinção física da burguesia é que a burguesia se torne trabalhadora que os burgueses se tornam trabalhadores se tornem trabalhadores e vivam do seu trabalho como todo mundo então isso não justifica isso quer dizer que isso não aconteceu aconteceu e em muitos lugares aconteceu por vingança então por exemplo no Vietnã quando se coletivizou a terra e os latifundiários perderam a posse sobre a terra os Camponeses latifundiários por vingança por ódio acumulado de séculos e séculos de opressão e de domínio então novamente a gente não precisa que isso aconteça inclusive é bom que em futuras revoluções a gente cria mecanismos para que isso não aconteça Inclusive a Coreia Tomou muito cuidado com isso ela teve bem pouco no enxamento porque eles fizeram um mecanismo de não deixar a população sentar o sarrafo na burguesia que anteriormente dominava né E fosse se vingar de maneira física né mas novamente não justifica ninguém tem que morrer nesse processo a questão é que a realidade às vezes apresenta desafios apresenta conflitos e essas coisas acabam acontecendo mas nada disso é projeto tá gente não existe no projeto revolucionário a perspectiva de nós vamos fuzilar todo mundo nós vamos fuzilar a burguesia extinguir essa raça da face do planeta Terra isso não acontece não acontece até porque não funcionaria eu vou pedir desculpa para galera que tá no grupo aqui do telegram porque tem muita pergunta Ainda se a gente for tocar todas a gente vai embora semana que vem desse desse quanto tempo eu tô aqui já desde às 3:00 às 8:25 bateu Nossa Gustavo bateu recorde já Vixe recorde do Mário Schwartz vamos ver aqui é mesmo vamos ver se bateu o Mário forte eu cheguei aqui falando no hospital por favor eu acho que eu não aguento ficar 5 horas porque o Gustavo não aí Ó nós aqui ele tá com energia ainda teria que ficar mais uma hora Ah é Então tá tudo para vocês ficou quer fazer uma Saideira então escolhe uma das mais recentes que tem a ver com os assuntos chegaram muito pouco eu esperava muito mais não é loucura da cabeça da galera que sabe que eu trabalhei no Brasil paralelo os cara acha que eu sou de direita radical eu achei que ia me xingar muito sabe o pessoal tem curiosidades honestas aqui vamos lá o Gustavo Firmino mandou aqui boa tarde Pedrinho boa tarde Caio de Lacqua eu gostaria de perguntar ao ião que ele acha se ele conhece e qual a opinião dele a respeito do partido unidade popular um abraço para todos cara é aí se você me permite na saideira eu faço parte de um coletivo né inclusive o meu camarada aqui do coletivo gastar comigo né É que esse coletivo aqui que tem um logo no meu boné que é a Soberana que é um coletivo que aplica o método organizativo marxista a internet porque a gente para combater a direita na internet para conseguir ocupar esses espaços que é um espaço como qualquer outro a gente usa um método de organização e de atuação coordenada e centralizada e Conforme nós fomos crescendo na internet e adquirindo mais relevância inclusive o sucesso do meu canal pessoal se dá em decorrência da atuação coletiva Então quem me vê trabalhando não sabe que tem mais uma dezena de pessoas junto comigo sempre me ajudando e trabalhando junto e criticando e dando sugestões E aí a unidade Popular a up que é um partido marxista nos procurou falando ó vocês estão fazendo um trabalho super legal ocupando espaço que antes não era culpado de maneira adequada e a gente queria trabalhar junto e A Gente Tem trabalhado junto é um prazer imenso trabalhar com o pé eu gosto muito da up de verdade eu acho que é um partido que tem uma perspectiva de crescimento imensa e nós temos o orgulho também de conseguir filiar muitas pessoas ao pé então só através do contato e da radicalização à esquerda né através da Soberana que é o nosso coletivo a gente já tá na margem de 500 600 filiados na unidade Popular O que é um número que assim é um número que a gente não teria se a gente não tivesse ocupado na internet sabe então a gente também é agradece muito ao pé por ter se aproximado de nós e ter dado a possibilidade da gente dar vazão por essa demanda de organização porque se uma pessoa ser radicaliza me assistindo por exemplo o tempo todo eu falo não basta letoria a gente tem que se organizar a gente tem que e as pessoas perguntam como como que eu me organiza e a gente dá vazão a essa demanda pela Unidade Popular sabe então a galera vai e me aquece o coração ver gente panfletando na rua fazendo brigada de jornal eh participando de passeata por causa de nós por ter esse radicalizado por nossa conta e ter se organizado porque militar num partido não é fácil gente demanda disciplina demanda tempo a maior parte das pessoas trabalham tem que militar também sabe então me impressiona que essa minoria que decide se organizar tá em números já nos na casa dos 500 600 sabe pô boa então é divulga tá tá Twitch aí outras redes sociais Quando que tu tá Quando que tu faz Live pra galera te acompanhar lá é a minha principal plataforma é a Twitch é twitch.tv a história pública tudo junto é Eu faço parte do coletivo Soberana nós temos um discord que tá batendo a casa dos 20 mil membros já então não só a gente quer criar conteúdo fazer divulgação Científica debater sistemas que a gente debateu hoje mas também criar uma comunidade criar uma um espaço no qual a gente possa confraternizar fazer amigos debater temas políticos no cotidiano então e tal e na minha Twitch vocês vão encontrar o link do discord aberto para todo mundo né agradeço imensamente o trabalho dos nossos moderadores e moderadoras que assim moderar um discord de 20 mil pessoas aberto e ostensivamente comunista não é para qualquer um é um negócio muito difícil de fazer mas vale cada segundo eu tenho também o YouTube que eu tenho dois YouTubers né um é o corte as história pública e outra só história pública uma coloca vídeos ensaio como os vídeos que o petrivil Né o vídeo da porque o James magra é Tati ali e princípios básicos do comunismo tá lá e eu tenho os vídeos de corte caso alguém não consiga acompanhar as lives eu eu corto as lives né Eu tenho um editor o editor corta as lives e coloca no YouTube esses vídeos de cortes clássicos que todo mundo conhece e nós temos um projeto também que a gente tem muito orgulho que é no Tik Tok o Tik Tok foi a grande revolução na nossa vida sim que a gente não sabia do potencial que o Tik Tok tinha de propulsão da do nosso conteúdo o Tik Tok é o corte escanhotos tem esse nome porque é um projeto coletivo a gente coloca cortes de todo mundo lá para impulsionar cada vez mais então se você tem Tik Tok gosta do Tik Tok é por favor nos siga lá no arroba cortes canhotos tudo junto também e é isso cara boa no Tik Tok da da chega milhões de views lá milhões milhões eu acho que eu tenho vídeo com dois milhões até o Tik Tok é fantástico porque eu tava estagnado na Twitch né Eu tava com 200 300 e não sabia mais como crescer e aí um viewer um cara da comunidade falou assim ou cortei esse trecho aqui coloquei no Tik Tok 500 mil Limpo fiquei Como assim e aí ele foi colocando e o negócio viralizou muito pesado sabe E aí eu falei cara a gente precisa olhar para isso pelo amor de Deus sabe e foi bom porque audiência da Twitch ela é muito masculina eu acho que 70% da Twitch é homem da minha audiência a mais nossa audiência no Tik Tok é 80% feminina é o inverso então a gente conseguiu atingir uma nova demografia totalmente diferente e aí foi por causa do Tik Tok eu comecei a bater 1200 1500 2000 na Twitch né ele vai alimentando todas as redes sociais a gente faz uma espécie de tática de peneira eu faço uma live aí eu corto só as rebarbas e coloco no YouTube que nem você viu lá da Tati lá é uma live na Twitch aquilo aí depois eu corto em trechos e coloco nos corpos depois a gente corta para celular e coloca Instagram WhatsApp Facebook Tik Tok então é uma espécie de criar muito conteúdo e aproveitar em todas as redes para ocupar todos os espaços é uma tática que a gente usa fica a dica aí para quem quer conteúdo Pô maneiro obrigado pela presença aqui foi muito legal porque quando eu conheci até o canal eu achei muito legal mesmo a forma como muito Explica as coisas fica tudo muito claro muito interessante me pegou bastante eu fiquei a semana inteira vendo os teus vídeos Então parabéns pela didática e pelo Canal Obrigado de verdade obrigado do convite e obrigado pelas 5 horas de paciência da gente trocando ideia aí nem sei o que que deu nesse vídeo aqui vou quando eu chegar em casa eu vou ver as mensagens né mas é isso muito obrigado de novo e tamo junto boa valeu quando é que a gente volta cara bom estamos de volta na semana que vem acho que tem mais comunismo semana que vem tem mais se eu não me engano tem mais acho que a Sofia vem aí Sofia quarta-feira Maravilha e aí depois deu também eu quero Mas então semana que vem a gente tá de volta aí no aderiva um abraço para todo mundo obrigado pela audiência uma boa noite e tchau tchau