Elisa Kozasa (Neurocientista)

nós estamos no arco mais um à Deriva eu sou Arthur Petry na mesa estão caiu de laco é tudo bem Fala Pedro beleza nesta quarta-feira sexta-feira quarta-feira sexta-feira de hoje nossa Maravilha em que temos eu te aviso para hoje é pra galera quiser mandar mensagem eles podem mandar pelo telegram só que te ver você assim não sabe TV e tem o acesso ao telegram você pode mandar mensagem para o podcast de lá e o a derivam dele você pode mandar as perguntas e que a gente lê no no final do programa A gente pode tocar que seus áudios também áudio esse mandou só pergunta em áudio e é isso aí também tem na plataforma do flor a compra Lages partes e manda mensagem para gente por áudio ou vídeo também pode mandar e é por essa mesma plataforma que você resgata os emblemas e é por lá também que você humilha sua marca que a gente esquece de divulgar as vezes mas se você tem uma marca e você pode clicar na opção o milho e sua marca aqui será uma uma propaganda de uma forma que nunca foi feia a sua marca diferente é diferente isso e é isso aí é isso aí vamos trabalhar então que a convidada de hoje é a Doutora Elisa kozasa neurocientista e professora titular na área de neurociências e comportamento do Hospital Israelita Albert Einstein tudo bem Elisa Tudo bom obrigado pela presença aqui no aqui no programa obrigada é é um prazer estar aqui né e enfim essas conversas são sempre muito muito instigantes assim eu adoro podcast as entrevistas legal é a tua área de atuação é estudar como que a meditação e as práticas derivadas da meditação influenciam no cérebro científicamente falando isso Isso é uma uma das minhas minhas pesquisas Eu acredito que a maioria das pessoas me conhecem mais por essa linha mas a gente tem alguns estudos na área de performance atenção também a gente desenvolveu aplicativos enfim tem uma a linha de pesquisa Mas esta administração é uma dessa que as pessoas mais gostam de ouvir a respeito porque enfim hoje em dia pensamente com a questão da pandemia as pessoas estão muito em casa principalmente que fica de home office aí dá vontade de fazer alguma coisa e essa alguma coisa pode ser até meditação usar foco e atenção não tão legais também a meditação é alguns estudos a maioria dos estudos sim tá mas a gente pode também desenvolver foco e atenção com outras outros recursos né mas a meditação é o que eu mais tenho estudado sim Quais são os outros os outros recursos além da meditação que é treinam as habilidade de foco e atenção Existem várias coisas desde simplesmente você parar Ari e fazer uma leitura né estudar um assunto isso tudo exige um treinamento de atenção bem como tudo que você precisa parar e atentar para se você fizer isso com alguma frequência você vai a sua atenção não é apenas com as práticas de meditação Eu acho que isso é importante a gente deixar claro que meditação Ela não é uma panaceia mas é um ótimo recurso também para a gente tá tá trabalhando o que que o que acontece um cérebro que não consegue prestar atenção em alguma coisa um cérebro que não consegue prestar atenção alguma coisa pode ter algumas questões até um transtorno de Déficit de Atenção e hiperatividade é uma das possibilidades que acontece no cérebro que não consegue prestar atenção e nesses casos é necessário a criança passar por um diagnóstico com o neurologista muitas vezes até utilizar uma medicação né Para que ela a famosa ritalina né que as pessoas falam por exemplo para ajudar essa criança a conseguir focar sua atenção atenção ela tem um aspecto muito importante em nossas vidas né basicamente o que a gente presta atenção e o que a gente nota nas nossas vidas é o que vai ficar registrado no nosso cérebro como a própria é de vida né já dizia William James de um famoso psicólogo americano a realidade está onde está a minha atenção momento a momento eu gosto muito dessa frase porque se a gente parar para pensar no contrário ou seja aonde a minha atenção Não está também é não é não é a realidade para mim é como se não estivesse acontecendo tudo aquilo que eu não prestei atenção é como se não tivesse acontecendo para mim se eu tiver agora aqui conversando com você Arthur você é minha realidade Mas o que o Caio estiver fazendo é como se não estivesse acontecendo para mim de alguma forma então é a gente tava vendo uma sociedade que a gente está aumentando os recursos que nos tiram atenção são faz a tecnologia está nos fazendo diminuir cada vez mais a capacidade de ter atenção né de ter uma atenção contínua na verdade que acontece com a tecnologia ela rouba a nossa atenção do que a gente tava prestando atenção nesse dá para entender então o que que é o que que acontece é e no mundo de autoestimulação então por exemplo agora conversando com você aí toca o celular eu começo aquelas mensagens do celular eu já não consigo mais prestar tanta atenção em você porque eu começo a ficar curiosa como que tá acontecendo no meu celular por exemplo né E hoje nem precisa mais ter notificação né a mão já vai automaticamente para celular mesmo sem mesmo sem notificação né da minha pergunta era assim então é como a nossa atenção ela tá dividida Entre várias coisas a gente já tem esse quase vício de ficar com a mão no celular de alguma forma ser humano ele começa a perder o senso de existência se a nossa atenção é o que eu que molda a nossa realidade quando está com atenção dispersa a gente sente meio perdido também a gente se sente meio perdido também né e a gente fica com aquela atenção picotado então a gente fica com fluxo de existência de certa maneira né todo picotado né eu acredito que uma das coisas que faz mal para nossa saúde mental tá aí a gente não consegui Oi gente passar por uma vivência de uma situação do começo ao fim né parece que ele tá sempre num lapso temporal Olha a gente acorda em outro lugar e depois acorda em outro eles fica meio esquisita que mostra como que o avanço tecnológico tá afetando nossa a nossa cabeça alguns pesquisadores têm esse interesse né mas é uma coisa relativamente recente é muito difícil ainda a gente ter uma conclusão do quanto Esses aparelhos são prejudiciais o quanto eles nos ajudam né mas certamente uma faixa etária a gente só tomar cuidado criança né porque porque criança é ela ela ainda não tem o controle sobre o que ela precisa prestar atenção não tem o mínimo controle então se eu tiver se a criança tiver aqui de repente tivesse uma criança ela veio começa a eles eles quero falar com você não mas eu preciso falar que o Arthur não aí eu pego um bom tablet para ela acabou né então assim aí aquela O que passa ceia dela eu eu tenho um Pensador por exemplo Paul ekman que trabalha muito acontecendo as emoções uma das preocupações dele inclusive é as crianças que ficam mergulhadas demais né em telas talvez ela desenvolva uma dificuldade de reconhecer emoções porque eu consigo reconhecer emoções e depois aprender a lidar com elas interagindo com pessoas e não com aparelhos hoje é o Emoji emoji de raiva ou de tristeza vai ser assim no futuro é mais a Quando que tu começou a se interessar pelo aspecto da meditação e correlacionar científicamente O que acontece no cérebro e por que tá eu acho que a gente pode começar copo com a primeira parte da pergunta primeiro eu comecei quando eu tinha 12 anos de idade a praticar aí te dou que é uma arte marcial de origem japonesa e é muito curioso porque o Aikido ele tem uma relação muito e com essas práticas meditativas o fundador do Aikido não é um método japonês chamado morihei ueshiba até conta a lenda que eles iluminou né e dali veio o ai que dor então ele tinha uma prática meditativa com bastante regularidade coisa inclusive que hoje em dia nas academias mais modernas né a gente veio muito pouco mas a princípio tinha essa questão da meditação e eu sempre gostei muito dessas histórias do oriente tá até talvez por vir de uma família japonesa E aí durante o treino de Aikido sempre tem uma pausa no início e no final em que você presta atenção na sua respiração não é durante o ai que dor você deve prestar atenção em como você se sente e ficou tentar perceber o máximo possível o seu parceiro para saber de onde vem o ataque né então de alguma maneira eu vivi dos 12 até Aos 45 anos que eu tive muito ligado conectado aqui dou nesse mundo né da atenção e é realmente prestar atenção nos mínimos detalhes os mínimos movimentos meus nos seus né e tentar realmente integrar essas essas informações todas alguns anos mais tarde eu comecei a me interessar por pela meditação Sentada né Tipo o fazem por exemplo e outros tipos de meditação então eu comecei a ler a respeito comecei a ir em alguns centros né de prática mas eu nunca fui assim uma praticante porque a parte de rituais nunca fez muito sentido para mim pra algumas pessoas faz muito sentido e que bom mas para mim nunca fez muito sentido que você que são esses rituais rituais como prostrações né os cânticos etc né eu gostava de pegar para assentar e praticar entende e quando eu tinha mais ou menos uns 17 para 18 anos de idade eu li dois livros que fizeram uma grande diferença na minha vida a primeira delas se chama autobiografia de um iogue do paramahamsa Yogananda é um grande e as pessoas se interessam por meditação yoga Ilari contava vida dele né os métodos que ele encontrou às práticas nele que que esses iogues faziam enfim isso me despertou muita atenção e o segundo livro que se chama diálogos entre cientistas e sábios da Renner Weber né é um livro incrível a pena que ele tá esgotado no Brasil né mas imagino que talvez se encontre no inglês na Amazon nesse livro Renê Weber consegue justamente entrevistar alguns dos principais cientistas da época e sábios dentre os cientistas ele é perigoso gênio que é um prêmio Nobel de química David bohm grande físico do ponto de vista dos sábios Cristina murteira e o próprio dalai-lama capítulo que mais me chamou atenção foi justamente a conversa as conversas dela com o dalai-lama né e eu pensei na época a nossa eu tinha 17 18 anos eu preciso conhecer essa pessoa né Isso foi muito interessante marcante Porque eu tive a oportunidade bem mais tarde né em 2006 de encontrar o dalai-lama pela primeira vez de conversar com ele né eu tive outras oportunidades também Mas recentemente mas aquilo foi extremamente marcante né E foi justamente esse encontro com Dalai Lama 2006 aconteceu por causa da minha linha de pesquisa nesse meio tempo né eu acabei fazendo mestrado doutorado e o meu doutorado foi provavelmente a primeira tese na América Latina sobre os efeitos da meditação na saúde era um sobre efeito sobre sintomas de depressão e de ansiedade né e de lá para cá eu vim com uma linha de pesquisa pautada nos efeitos dessas práticas principalmente para saúde mental e para o bem-estar E como que essa pesquisa foi feita Oi e essa primeira pesquisa que foi do meu doutorado ela aconteceu porque um casal de professores indianos de uma prática meditativa chamada ácido essa mar de yoga estavam aqui no Brasil e aí era bem é porque eu tava pensando no projeto de doutorado enfim E acabamos então eu fazer avaliando os efeitos dessa prática né de Treinamento dessa prática pré e pós um mês né a gente até publicou uma revista internacional foi muito legal e eu me lembro que quando a gente começou a pesquisa foi em 1999 se eu não me engano o meu orientador na época né Professor José Roberto leite lá da Unifesp ele falou assim olha Elisa Só que eu acho que sem chance de conseguir verba né ninguém vai financiar um estudo sobre meditação né mas ele tem uma cabeça super aberta foi muito legal né e eu como a gente não tinha verba Eram todos os testes papel e caneta né então gente trabalhava sintomas né a cidade de pressão antes e depois de um mês das pessoas que fazer essa prática né gente um grupo controle também e a gente viu que realmente as pessoas tinham redução dos sintomas de depressão e de ansiedade fazendo as práticas meditativas que eram com mantras né são aquelas palavras em sânscrito tal e fazendo técnicas respiratórias do yoga que são chamados de pranayamas né Essa foi a primeira pesquisa que fez era uma coisa mais de era mais verbal perguntava com a pessoa na verdade ela pensa que elas preencheram questionários tende tipo de 0 a 10 quanto de ansiedade você tem esse desse tipo de o resultado foi que depois de um mês de prática meditativa melhorou né a gente usa alguns questionários se chama de validadas Ou seja questionários que passam por um estudo para ver se realmente eles estão mensurando né O que estão o que está pedindo como o questionário de ansiedade dos fios Berger é o questionário de pressão do bec são questionários clássicos na então não são escalas assim sim Tá mas e a gente viu isso e foi bem bacana E se abriu portas para aqui em 2004 é fosse selecionada para participar do 1º encontro de verão né o seu Meriti do mind and Life institute né Não sei se as pessoas ouviram falado mas não é Vincent mais basicamente se hoje as pessoas não acham estranho de prática de meditação no hospital nas unidades básicas de saúde que o pessoal da Google pratica meditação até alguns engenheiros da Google desenvolveram protocolo de meditação lá também que bancos escolas prático meditação muito se deve ao trabalho do mar de imagem insistimos que desde o final da década de 80 começou a reunir grandes contemplativos o calibre do Dalai Lama com pesquisadores das mais importantes universidades Harvard Max Planck wisconsin né e a esses pesquisadores junto eu sempre ativos começaram a criar projetos de pesquisa muito bem delineadas controlados que começaram então a mostrar benefícios consistentes das práticas meditativas o que que essa mágica que acontece no cérebro quando ele ele fica em silêncio ele se cura entre ácidos ele se resolve o que que tá acontecendo ali quando a gente tá em estado meditativo e que que ela está administrativa simplesmente para a ficar respirando ou a entrar num estado de consciência diferente Pois é tudo e aí nós temos várias respostas para isso tá a primeira delas é Depende de qual prática de meditação Existem várias práticas meditativas né então você tem dois das práticas mais conhecidas de prestar atenção na respiração prestar atenção na respiração né a que são práticas de que Essência me ajudar a pessoa se aquietar né Elas são geralmente as práticas de base na maior parte das tradições por quê Porque o primeiro preciso conseguir me Aqui tá bom então eu consegui direcionar essa minha mente para alguma outra coisa né então quando eu começo a prestar atenção na minha respiração inspira expira o inspira expira e não é pela terceira a respiração e atenção na inspiração e expiração já começa com os Começar a se aquietar um pouquinho né Isso é bem interessante e começa então nos permitir perceber que mesmo sem autoestimulação como não é uma iluminação alguma coisa assim uma tela eu consigo prestar atenção e à medida que eu vou refinando essa minha habilidade de prestar atenção mesmo nos estímulos mais sutis eu vou desenvolvendo essa habilidade de conseguir sustentar a minha atenção em Quietude tranquilidade os principais professores de meditação que tem o Alan Wallace né ele costuma dar o exemplo de por exemplo um piloto de caça um piloto de caça tá mantendo a atenção dele com certeza ele não pode deixar de desviar a atenção dele perder atenção só que essa tem o seu é sustentada com muito esforço Ah entendi quando você tem um meditador sentado ele pode ficar horas sem se cansar porque ele aprende a prestar atenção relaxado teria como por exemplo um ponto de casa ou até eu aqui entrevistando prestar atenção estando relaxado porque aqui eu tô sempre gastar energia para presta atenção no que você tá falando mas você pode gastar menos energia né então você pode estar mais tranquilo e ao mesmo tempo manter a atenção é que nós naturalmente acabamos juntando adrenalina com atenção aí eu preciso manter a atenção eu preciso de adrenalina mas existe um estado de atenção mais calmo não é porque se essa adrenalina também é vamos ver assim o for excessiva né pode até me pro me prejudicar em relação a minha atenção e as minhas respostas o que eu vou dizer né de alguma maneira como você já está acostumado a fazer as entrevistas ah eu imagino que você consiga hoje manter esta atenção sem tanto esforço como Talvez no início então eu chego em casa destruindo chega em casa destruir né como se tivesse feito exercício físico literalmente entendi eu durmo durmo cedo chego tomo um banho fico cansada deito no sofá vendo TV eu durmo direto até porque eu tô gastando muita energia fica bem atenção assim talvez você consiga ter uma atenção só que não dependendo de tanta tanta estimulação a gente tem estado mais relaxado e mantendo atenção a gente acabou treinando o cérebro fazer essa ligação com adrenalina e atenção então sim ou não E porque o nosso sistema de luta e fuga de certa maneira ele faz isso né se você é um um homem primitivo um animal na Floresta né Realmente você precisa tá assim né tipo assim o que que tá acontecendo ficando Você precisa desse tipo de atenção para sobreviver mas com o tempo né a gente E com o tempo que eu digo com a evolução da história da humanidade a gente não está mais tão sujeito a estas intempéries externas ela pode lavar pode ter Trovão enfim né uma tempestade mas a gente tá aqui se a gente daqui a gente não precisa desse nível né de descarga de adrenalina para manter a nossa sobrevivência e para estar bem tá então é uma sofisticação tanto que existe um livro A respeito da história da meditação né de um antropólogo chamado Johnson esqueci o primeiro nome dele mas o Johnson diz o seguinte que provavelmente as primeiras práticas meditativas iniciaram Quando o homem dominou fogo é né Eu acho que as mais formais porque quando o homem passa a dominar o fogo ele pode se reunir ali junto com seus companheiros né Ele sabe que está protegido dos animais da floresta já deu um tempinho para o cérebro dele ficar relaxado e isso sem contar que a própria chama né ajuda a entrar nesse estado alterado de consciência William Johnson nome do Doutor Paulo Então é isso para mim faz total sentido né porque você realmente precisa ter um mínimo de estado de conforto de segurança para você começar a entender que você pode relaxar e manter a sua atenção e eu verdade é o que eu te perguntei lá no início antes da gente fazer se esse caminho para explicar tudo isso é o que acontece no cérebro quando ele está em estado de meditação isso então voltando um pouco na verdade depende do tipo de prática e depende do seu nível de treinamento né tá então existem práticas por exemplo que são puramente mais atencionais nessas e que nos ajuda a ficar mais quietos entrar no prática de que Essência tá essas práticas em geral elas ativam mais áreas do cérebro pré-frontais áreas de atenção nessa região pré-frontal do cérebro e com isso você vai aos poucos refinando essa habilidade de atenção mesmo para essas coisas mais sutis como própria a respiração ou o movimento respiratório no corpo né existem também práticas meditativas que estão no modo como se chama da qualidade das qualidades do coração né relação práticas de compaixão de bondade então aí o objeto da sua prática não é mais a respiração mas é tentaram geraram estado de amorosidade de compaixão por você pelas pessoas né E aí Alguns estudos com essas práticas por exemplo mostram que em função da atividade de uma região chamada amígdala amígdala do cérebro tá nome do lado da garganta do cérebro né E que tá relacionada então com a redução desse dessa estimulação excessiva né então pessoa consegue se acalmar e E com isso provavelmente vem essa sensação desse desenvolvimento dessa amorosidade dessa dessa compaixão amido lá no cérebro ela ela serve para quê que ela faz essa região do cérebro é uma região de alerta né então ela geralmente está ligado a intensidade emocional Às vezes as pessoas falam a amido lei raiva não mas pode ser medo também né então quanto mais intensa emoção uma região que diz que tá ali ativada né e relacionado com essa intensidade emocional a esta meditação de desejar desejar coisas boas e essa positivo é isso não seria pensar positivo mas basicamente ela tem um foco um exemplo e eu possa me liga me libertar os meus Sofrimentos que eu posso compreender os meus Sofrimentos superar os meus Sofrimentos que o Arthur possa conhecer os seus Sofrimentos aprender a superar os seus Sofrimentos então eu vou fazendo esse tipo de mentalização nessas práticas meditativas e não é isso tem um conjunto dela chamadas de qualidade do coração então existe um mecanismo no cérebro que ele funciona pelo poder da palavra do pensamento na verdade eu sempre a verbalizar Então seria a pensar sobre isso né então se eu consigo direcionar a minha atenção né para algo como amorosidade desde já que a pessoa possa ficar bem e se libertar do sofrimento né Isso vai nos criar um estado diferente vai nos criar um estado mas demais positividade se você quiser pensar dessa maneira né é isso tanto é verdade tá aqui saindo só um pouquinho a meditação a gente tem tudo que a gente publicou recentemente dois estudos mais precisamente mostrando o efeito de você prestar atenção e notícias negativas e notícias positivas tá então basicamente Se você prestar dois minutos de atenção e notícias negativas sobre o convite que foram foi isso que a gente fez no experimento né o seu estado emocional já fica ruim 12 minutos o outro grupo que participou do experimento recebeu notícias positivas sobre o convite o estado emocional já melhorou 12 minutos só de atenção né Agora imagina só se você só fica ouvindo a notícia ruim né o que pode acontecer com você se você não ficar mais predisposto Inclusive a a ultrassom no mental né que é basicamente que a gente liga a televisão Estou ficar com a televisão ligada de manhã até de noite não tem nenhuma notícia legal positiva né mas não quis fazer longo prazo nas pessoas que estão assistindo isso pois é bom então sim na verdade a gente deveria ter um balanço né porque a realidade não é somente notícia negativa né Tem coisas boas acontecendo no mundo a gente pudesse minimamente prestar um pouco mais de atenção nas coisas boas também que estão acontecendo que fazem parte da realidade talvez Muitas pessoas não ficassem tão se sentindo tão mal talvez até deprimidas né Essa essa pesquisa ela foi feita também com um questionário ou ela foi um estudo online tá porque no mundo os áudios lá da academia a gente não podia recrutar voluntários para irem até o hospital né seria uma irresponsabilidade imagina né para ir lá e fazer os exames todos que a gente faz ressonância aí a gente vai falar grama tal então eu conversei com algumas pessoas da equipe são se vamos fazer isso pelo menos online vamos convidar as pessoas para ver se elas topam participar do experimento online Então esse experimento que eu tô te Oi e te falou daqui a gente fez tanto com profissionais de saúde teve um estudo que a gente só recruta o profissional de saúde e o outro por mídias sociais a gente recrutou as pessoas da população em geral né que tô passa em participar foram para um experimento online sobre as emoções e faz sem que a gente divulgou né Depois dessa dessa fase né que Metade das pessoas tinha sido sorteada para receber notícias negativas e metade notícias positivas Depois dessa fase as pessoas receberam um relaxamento é de três minutos e 20 segundos eu como é que elas viam agora vocês passaram as notícias para todo mundo isso as notícias ruins eram as mesmas para o grupo que recebeu notícias ruins o grupo receber notícias boas sobre a com vídeo não é porque não tinha vacina ainda então era a notícia do tipo olha pessoal a vacina está chegando tal né olha pessoal Olha só quantas quanta gente portas de solidariedade né doando alimentos para quem tá mais necessitado né E aí depois que as pessoas passaram por essa fase de experimento todas elas receberam um áudio de relaxamento e para pensar atenção na respiração relaxar soltar o grupo que tinha recebido notícias negativas melhorou seu estado emocional depois do relaxamento o grupo que tinha recebido notícias positivas e já tinha melhorado melhorou ainda mais com relaxamento três minutos e 20 segundos então eu vejo assim dois aprendizados bem legais com esses experimentos super simples Tá primeiro Presta atenção nas notícias que você tá consumindo né dois minutinhos já muda seu estado emocional e o segundo ponto que a gente já se legal é faça pausas durante o seu dia para respirar um pouco Três minutinhos que seja Olha que legal né já já melhora o seu estado até alguma pesquisa que mostra porque essas pessoas estavam prestando atenção essas notícias né Tem alguma pesquisa que mostra como que a notícia que tá sendo tocada na sala eu não tô prestando atenção nela pode me influenciar eu desconheço eu não sei talvez eu realmente não sei te dizer eu fui imaginando se por exemplo não tá prestando atenção aí tá rolando uma desgraça na televisão falando de assassinato eu não sei eu não estou ouvindo atentamente mas tá entrando na minha cabeça de alguma forma você não sabe se existe algum estudo que fale sobre essa eu desconheço assim né mas eu imagino que Deva causar uma irritação né porque de alguma maneira você tá ouvindo aquilo eu vou voltando para as práticas administrativas estão estranha da respiração que é para prestar atenção tenha do da compaixão que faz outra coisa no corpo humano e qual quais são as outras e as e as consequências várias várias práticas diferentes né de uma vou dizer assim primeiro de uma maneira geral tem um componente de atenção em todas elas você precisa sustentar atenção para fazer as práticas né então isso é um dos componentes que a gente pode ter mais ou menos como incomuns a esses diferentes tipos de práticas a questão é qual é o objeto da sua atenção é que a Di bom né Tem um outro tipo de práticas que são chamadas práticas de Insight né que tradicionalmente chamada de práticas de vipassana né em que as pessoas vão tentar explorar ou a natureza da realidade né O que que é que é real nessa vida né que é um pensamento por exemplo né Qual é a realidade de um pensamento né do que tá acontecendo agora né tudo isso é real permanente ou é impermanente né sedução práticas um pouco mais refinadas talvez tanto que geralmente as pessoas fazem as práticas atencionais né aquelas mais de que essência para nos ajudar as entrar primeiro para depois começar a buscar essas práticas de um site como é que faz estudo analisa o pensamento ou observa o pensamento você observa e se questiona né tem sempre um questionamento envolvido na bom então precisa você ficar tranquilo tranquilo Observe um pensamento que surge é o que é isso de onde vem Qual a natureza desse pensamento sabe começam as não necessariamente você vai ter respostas e talvez uns muitas vezes você não vai ter respostas mas é começar a questionar a realidade e a concretude à permanência das coisas aquele movimento de descolar a consciência do mental e passasse um observador do mental né você pode fazer isso até nas práticas naquelas práticas mas é de que Essência Inclusive tem uma das práticas que ela se observar o fluxo de pensamentos em você interferir na Essa é uma das práticas para te ajudar inclusive aquietar qual a diferença com essas práticas de um site você vai agora começar a questionar O que são essas coisas que você ta observando o que acontece no cérebro que nós começa a questionar ele mesmo não existe algum algum estudo que mostra que ele muda de formato uma e se desenvolve mais a pessoa fica mais criativa o que acontece Olha eu realmente assim não vi nenhum estudo com essas práticas mas vamos ver esse meta analíticas né de você mesmo se observar na mas imagino que seja um áreas realmente mas pré-frontais áreas mais superiores do cérebro estão envolvidas nesse tipo de de observação a tem uma região também serve chamada preconiz que tá muito envolvida com essa questão da relação do eu com o outro sabe então Imagino que sejam eles estejam envolvidas mas realmente assim um estudo específico sobre esse grupo de práticas eu não me recordo de ter visto em que pé gente está em relação a estudos sobre meditação e Cérebro em relação à época que tu começou a estudar sobre isso que a gente foi descobrindo ao longo do tempo porque meditação pergunta tá dando bobagem na senta aí fica pensando e aí você botar descrição que tu falou a como é que a instituição que você vai entender mais mas não levem e começou a mostrar que tem um embasamento científico né O que que a gente descobriu ao longo desse desse caminho e que quem está tentando descobrir hoje então vamos lá né olha só que interessante que aquele meu primeiro estudo Ele foi com papel e caneta que a gente não tinha nenhum tipo de verba não é para fazer pelo menos aqui no Brasil né é o estudo que eu enviei para FAPESP que foi em 2017 né dentro da área de meditação ele foi aprovado em menos de um mês e a verba né e a gente tinha tem exame de ressonância magnética que é uma coisa super sofisticada é tem em volta também laboratório de laboratório de marcha e mais uma tecnologia relativamente recente que é a uniforme head Neck with News que a gente chama né Ele é uma touca portátil da pessoa pode carregar no corpo não era uma mochilinha o o aparelho e a touca e a gente vai conseguir ver o fluxo cerebral enquanto a pessoa tá andando na ressonância magnética e sem possível porque a pessoa fica dentro do túnel né Então as tecnologias também então tem um se diferenciando nesse sentido tá então então eu vejo assim primeiro as próprias agências de fomento de pesquisa não só na internacionais mas também nacionais já começa a ver experimentos com meditação com outros olhos né então assim de 99 quando a gente nem pensou em aplicar nada É raro eles financiar um projeto de pesquisa né que envolva toda essa tecnologia tá o que que a gente vem descobrindo né eu vejo assim primeiro os primeiros experimentos mais interessantes eram com meditadores experientes do tipo monges porque a ideia era estudar o fenômeno quando tendo uma mínima certeza de que ele realmente estava acontecendo como a meditação processo subjetivo eu preciso tentar garantir no experimento que as pessoas estão meditando como é que eu vou fazer isso né Se for uma pessoa que começou a praticar há uma semana provavelmente ela vai estar muito mais se distraindo do que meditando Então tem um grande nome nas pesquisas e meditação que é o Richard Davidson ele nos anos 2000 principalmente ele começou a fazer uma série de experimentos com meditadores experientes meditadores inclusive que tinham praticado pelo menos dez me É né você fala mais porque 10 mil horas porque alguns outros estudos anteriores sobre expertise né É que por sinal são sido feitos com músicos tá indicaram que 10 mil horas mostrava que a pessoa realmente dominava a técnica por exemplo nesse caso a técnica musical já então eles compararam por exemplo músicos que tinham praticado 7500 horas com 10 mil horas já era diferente né imagina só você praticar 7500 horas de música né 10 mil horas era o réu o valor que eles mostraram que o casal de sabia Entendi então assim aí ele resolveu usar esse esse sarrafo né de 10 horas também e meditação tem até um livro um livro né chamado out Liars né Os fora da curva que traz vários exemplos de grandes experts que pratica que provável a ficar um pelo menos dez mil horas tá no livro ele dá inclusive o exemplo dos Beatles os Beatles antes de se tornar um famosos eles tocaram por anos Nos bares da Alemanha né e ele chegam não sei exatamente como é que calcularam isso né o estimaram isso Mas eles dizem no livro que eles devem ter praticado mais de 10 mil horas juntos antes se tornarem um sucesso bom então tendo por base essas descem horas né o Richard a visão começou a recrutar então monges que tinha essa prática alguns deles tinham ficado anos em prática meditativa né e no experimento dele tinham mil anjos que tinham praticado de 10 mil a 40 mil horas e eles viam então que habilidade deles por exemplo sustentar em determinado padrão de ondas cerebrais no caso específico tem um estudo deles com meditação da compaixão que eu tinha comentado agora É né você então você tinha um padrão Claro de ondas Gama que são de Alta alta frequência e elas eram mantidas por um longo período de tempo né ele conseguiu isso conseguiu sustentar e aí ele conclui que é que o experimento né realmente era uma era um Marco né porque ele mostrava o quanto o cérebro humano era capaz de ser modificado com treinamento o que que esse raio Gama não né raiva ondas de alta frequência do cérebro você tem ondas Beta Alpha que geralmente as pessoas falam mais Artes só entrando em alfa né que é uma onda mais relaxamento Mais especificamente para esse grupo de meditadores experientes e que estavam fazendo a prática administração da compaixão não era as ondas alfas predominante Era essas ondas de alta frequência que eram das ondas Gama Mas elas são melhores elas são mas não são melhores ou as ondas elas não são melhores ou piores eram indicam o estado e de consciência né no caso específico é não existe muito consenso sobre as ondas Gama Mas elas geralmente estão envolvidas com o processo de mais consciência vamos assim dizer eu tive a oportunidade de conversar com o principal autor do do artigo né o ano diz sobre isso e ele mais ou menos explicou isso né que eles percebiam que eram problema está relacionado com essa maior maior nível de consciência dos praticantes durante aquele momento e uma coisa interessante curiosa né nesses experimentos que o David não fazia as vezes o espelho o Pensador que tava lá na sala falou assim olha Então agora vocês podem começar por favor a prática de meditação agora para de meditar tinha um administrador muito velho e falou assim mas como é parar de meditar eu até te perguntar e tu falou sobre a um da Gama EA relação com a consciência né O que que a ciência fala o que que a gente tem de mais alguma teoria um palpite do que que é a com o que que é isso que consegue se auto-observar existe alguém tentando alguma resposta Existe algum palpite alguma olha existem pessoas estudando nessa área se sente algumas verbas né de pesquisa voltados especificamente para a consciência não é a minha expertise né mas eu acho que a gente ainda está muito longe dessa resposta essa pesquisa que tu deste ano de 2017 ela foi o quê Qual foi essa pesquisa a gente [Música] estava na época com paciente com esclerose múltipla era o nosso interesse né então a gente queria entender primeiro Qual a diferença entre um paciente com diagnóstico recente de esclerose múltipla e uma pessoa sem esse diagnóstico e submeter esse grupo de pacientes a uma prática de yoga né especificamente no caso era vai entrar yoga é uma prática o Diogo é que tem uma série de suportes como blocos faixas que podem ajudar um paciente já tem algum nível de comprometimento físico então Inclusive a Anna Luisa Matsubara né que a professora de yoga nos procurou e tal a gente tem um grande número de pacientes né com esclerose múltipla sendo atendidos no hospital e aí a gente começou a elaborar esse protocolo então não era um espelho uns especificamente como meditação mas com o yoga é que envolve também a parte mas mais física e qual foi a conclusão né então a gente primeiro a gente viu algumas diferenças na atividade né do cérebro em especial quando você coloca os pacientes com diagnóstico recente e os as pessoas que não tem um diagnóstico caminhando no laboratório de marcha e utilizando aquela tecnologia que eu falei com você do Vinícius que vai ver o fluxo sanguíneo cerebral em conta o movimento né É nós temos que os pacientes eles precisam recrutar mais áreas do cérebro para poder fazer o movimento né em especial se eles tiverem fazer uma dupla tarefa o quê que é a dupla tarefa Enquanto Você caminha que a tarefa um tem uma outra tarefa que é prestar atenção numa sequência de números não é e você dizer por exemplo se eu te passo a sequência assim 9 8 7 97 sopa falei 7 se um número aparecer dor nas duas posições anteriores tem que apertar um botão e quando eu tô mudando né a nesse caso principalmente o paciente tinha que recrutaram mais áreas do que o indivíduo que não tinha o diagnóstico Então como se tivesse entre as uma sobrecarga na atividade de fingir é a outra a outra conclusão a gente infelizmente veio a pandemia no meio da história que a gente vai ter agora aqui retomar o experimento os dentes né É porque a gente não tinha conseguido um número muito bom ainda bem que a gente tem um grupo que vai faz tá fazendo yoga e o outro que não faz ficar em espera né aí só tá com atendimento normal médico e fisioterapêutico de 77 e a gente começou a ver algumas alguns dados preliminares bem interessante em especial do relato dos pacientes que vinham do yoga né mas a gente vai ter que continuar estudo agora depois da academia depois que o yoga é uma prática que leva até o estado de meditação né Depois que esses pacientes passaram por isso é a sobrecarga ela ela diminuiu então a gente acredita que é por aí que é Nossa hipótese é essa né mas a gente ainda não conseguiu o número de pacientes suficiente para poder afirmar es na Mas é bem interessante a gente vê essas essas questões até existem já livros de yoga para pacientes com esclerose múltipla para você ver como existe essa é essa aí que ideia net que realmente o que pode ajudar os pacientes o yoga na verdade assim para quem é um yogi né vai achar que é uma heresia eu falar de meditação separado do yoga né porque dentro do caminho do yoga o justamente as práticas físicas respiratórias etc vou ajudando o indivíduo a se aquietar e conseguir fazer uma prática meditativa meditada de meditação Sentada né Tem um processo e a meditação está dentro desse processo mas não é toda a tradição que tem um processo físico ou respiratório que precede a praticamente está ativa né é por exemplo um meditador um monge budista ele geralmente não vai fazer uma série de práticas físicas antes tentar ele se sentem prática né então são são linhas diferentes é por isso que geralmente a gente acaba separando yoga de meditação a hora que a gente fala né mas por um yogi né um praticante de Oi tá totalmente incluída no processo fala sobre também é sobre emoções a gente fala bastante sobre o controle das emoções Ou pelo menos aprender a lidar e controlar emoção é tão paradoxo de tentar controlar entrada já não está mais no controle dela é eu acho que ele pode começar explicando o que que são as emoções e como não virar refém delas Não deixasse de Emoções agirem tomarem conta do corpo a emoção bom primeiro que não existe um consenso sobre o que a emoção mas eu vou pegar um autor na Wegmann que eu gosto muito não é para o ekman a emoção ela é um processo né que começa com que envolve uma estimulação e que envolve mudanças fisiológicas e comportamentais né e que e que tem essa expressão comportamental emoção vende mover né de mover-se Então você tem o movimento né é uma expressão inclusive corporal que gerou que pode ser inclusive característica daquela emoção então para quem é de uma linha mais que tenta analisar as expressões faciais né como eu comprar por causa do ex você tem algumas expressões faciais que são características e espontâneas né de uma determinada emoção é por isso que eu consigo interagir com você porque eu consigo observar você ver as suas mudanças na musculatura facial por exemplo e corporal e tentar mais ou menos deduzir né Qual é o meu próximo passo nessa interação estudo intuitivo né Isso tudo é intuitivo Mas é uma leitura que eu tô aprendendo né É claro que uma pessoa pode aprender a disfarçar a sua emoção é um ator pode inclusive e fazer o contrário pode gerar uma emoção né mas basicamente quando a emoção ela expressa espontaneamente eu consigo mais a perceber não só em você mas também nos animais não sei se você tem cachorro gato em casa depois um cachorrinho eu tenho certeza que você não teria o cachorrinho se você minimamente não fosse capaz de perceber quando ele tá com raiva quando está triste quando eles de você não é então é essa explicar essa questão das emoções Ela nos permite uma interação por que que tem certas emoções que que se expressa em lugares diferentes por exemplo quando está com tá tenso ansioso tô sente o estômago quando está a sobrecarregado outro literalmente sente o trapézio e ombro a tuas costas começa a doer se ela cortar apaixonada outro senti a queimação no peito existe alguma relação da emoção e para um lugar que ela acha que tem que ir para si se mostrar o mundo é basicamente é como se tivesse uma programação entre aspas né interna então quando eu sinto raiva tem um padrão de mudanças fisiológicas quando não estimula e a tristeza tem um um padrão de estimulações né Inclusive tem um estudo muito interessante dizerem Quais são as áreas do corpo que elas que elas percebem mais nessa é calor se é frio que elas sentem os diferentes tipos de Emoções né E aí eles chegam uma no esquema final de desenhos característicos né uma média né de diárias mais quentes mais frias né é muito interessante mostra onde cada emoção festa nos no mundo físico nisso Isso parece que aparece que a emoção já tá ela tá presa no cérebro ela e ela quer se mostrar para o mundo e ela usa algum lugar para fazer isso a gente é dominado pela emoção é ela que manda em tudo então o que que acontece é dentro da quando acontece um gatilho emocional né o gatilho emocional que é o que vai nos gerar ele tem três elementos o gatilho ele ele tem um ele o próprio evento emocional né que tá acontecendo que sei lá chegou vou fazer exame de convite né Por exemplo daí tem a minha pré-condição né como é que eu cheguei naquele lugar na hora que eu fui fazer o exame de convite Eu já tava com uma ansiedade danada eu tava tranquilo tudo bem não fazer o exame tá não vou fazer o exame tão aí beleza né Essa pré-condição vai influenciar também o gatinho né então tem o evento em si exatamente convide pré-condição cheguei nervoso que calmo como é que eu cheguei e a minha base de dados emocional né A minha base de dados emocional é tudo minha história de vida emocional em especial relacionado a esse tipo de coisa a exames exames por exemplo vamos por sei lá você já teve um câncer por exemplo né E você teve aquela experiência de ficar esperando o resultado de exame aí você traz aquilo né para fazer o exame de convite Pode parecer que não tem nada a ver mas na questão é a experiência de ficar esperando o resultado Oi Ana Então tudo isso vai disparar Uma emoção diferente então vamos supor que deu positivo você já vinha como ansiedade Você tem uma baita experiência complexa né relacionada a esse ao aspecto de receber um exame Nossa sonho são provavelmente vai ser um um medo no nível desespero né agora se você é aquela pessoa que chega não cheguei calmo não tô com sintoma de convide nunca tive um câncer nunca fiquei muito esperando exame nem nada a não beleza eu deposito vamos supor que deu positivo mesmo assim você vai falar assim porque depois Tipo se eu vou ter que ficar em casa né Talvez seja até mais de chateação né do que de medo de qualquer coisa Pois é viajar esse fim de semana vou ter que ficar de quarentena em casa né mas é isso Acabou Não tem desespero não tem nada então e esse é um aspecto E aí a emoção ela é gerada tá eu não tenho controle sobre este processo né se aí na hora que emoção começa a surgir em mim é que aí é que eu posso ter algum tipo de regulação do processo mas eu não gosto muito do termo controle né que parece uma coisa um off sei lá mas eu posso conseguir a manejar a regular melhor essa emoção Então vamos supor que eu comecei a sentir medo fosse Nossa me espera aí nós Calma é só é um convite eu já me vacinei eu tenho três doses de vacina né Essa é uma maneira de você por exemplo começar a manejar aquela emoção você começou a respirar aos usar alguns recursos da minha própria fisiologia para tentar me acalmar né você como é que esse esse cenário que disparam o gatilho está bem claro né é o exame que tá acontecendo ali tá vendo mas ele também tá vendo numa era onde muitas pessoas falam sobre o gatilho isso me dá gatilho apaga que se me deu gatideo são coisas mais subjetivo a frase uma piada é uma música é um vídeo ou uma imagem que a pessoa viu e disparou o gatilho como é que é como é que se faz para não deixar esse esse gatilho ficar fora de controle daqui a pouco tudo de tira da tua base e tudo o que causa a minha emoção muito forte e tu vai acabar ficando em casa para sempre né então eu vejo assim se isso está com se isso já acontece a minha recomenda sempre é só procurar um profissional de saúde mental não é um psicólogo um psiquiatra para dar um suporte realmente profissional se a pessoa já está nesse nível de derreter tipo de house o como é que fala de resposta intensa né Eu acho que é importante procurar um profissional de saúde mental mas se você quer explorar se você está bem mas você quer explorar e conhecer um pouco mais as suas emoções é até na hora que começa o episódio emocional começar a perceber e falou assim nossa que que tá acontecendo e onde está essa emoção que eu tô sentindo a é isso né que eu posso fazer nossa agora tá ficando muito intensa o que que eu posso fazer a de repente até sair para caminhar lá na rua mesmo né e depois voltávamos porque é uma discussão né você tá sentindo aquela discussão tá ficando acalorado assim olha eu não estou muito legal eu vou dar uma volta depois a gente continua conversando pode ser mas essa pessoa tentar no estágio já de controle emocional avançado já ela conseguiu observar o a emoção chegando e tomar uma atitude né aqui eu não sei nem se dizer-se avançada Mas ela tem que começar a se observar né a pessoa que começa a se observar ela vai razoavelmente de uma maneira simples começar a perceber isso sabe que ela que esses episódios acontecem e volto a dizer mas vamos supor nesse exemplo mesmo do que o vídeo né tem aqueles três eventos seu evento em si que o exame a pré-condição que era já estavam com ansiedade tem a minha base de dados se você já se e puxa vou fazer exame Nossa tô com essa sociedade se for Calma né nem fiz o exame já tô nesse ansiedade vamos lá vamos parar um pouco vou ouvir uma música vou relaxar um pouco tal e aí vou fazer o exame só de falar para si mesmo Calma já já é o primeiro passo eu já isso funciona já é um primeiro passo e funciona desde que você não esteja já num quadro de ansiedade generalizada sabe como eu disse se a pessoa já tá no nível de muita resposta intensificado ela se percebe assim a chora chora muito explode tal realmente eu acho que a pessoa deve buscar uma ajuda de um profissional de saúde mental do trabalha com atletas de Elite do surf e skate em relação ao controle emocional né como é que que é que que é feito nesse trabalho nesse trabalho Ele trabalha bem interessante é em primeiro lugar deixando claro que a maioria deles não curti muito não consegue parar sentar e ficar meditando Sabe aquela não agora então no começo até tentava né olha Vamos sentar vamos fazer a prática Mas eu vejo que Muitos são acelerados então a gente conversa adaptar ao que eles mais gostam de fazer que eu surf né então vamos fazer a prática então é olhar para o macho pouco antes de entrar nele começar a observar o seu corpo observar o mar Como é que tá a você não vai ter que entrar e fazer uma manobra então eu já começa sempre começa o celular que você fazer de manobra aqui sabe então eu vou utilizando os recursos né do interesse deles para desenvolver essa parte de regulação emocional e aí como você tá sentindo você tá tranquilo beleza né então tem a questão também de você trabalha com eles quando pega a mão da ruim Caiu E aí você já começa a ficar nervoso porque a bateria está acabando né Então calma né Foca no nosso abraçada foca na água fica calmo volta e aí para atenção na próxima onde qual era a demanda que existia porque que esses atletas procuraram o que que ele estava sentindo falta eles tavam pecando na hora de decidir algo na hora h a eles entenderam que era problema Nacional de procuraram é eu vou contar a história como que como é que eu entrei nessa nessa nesse ponto aí né no final de 2017 o [Música] O Eduardo tá aqui hoje o Eduardo ele é o Personal do Filipe Toledo 15 ficou em segundo lugar no mundial agora no ano passado né o Eduardo veio veio tava procurando alguém para fazer essa parte porque em 2017 o Felipe a TVI deslizam ele saiu várias vezes na primeira bateria do de alguns campeonatos e ele teve uma suspensão por causa de um gesto querendo deveria ter feito para o juiz né então dentro desse quadro ele teve pior resultado no championship turnê no que hoje é o tempo a gente tudo que eu o campeonato de Elite aí o Edu funciona para se encontrar alguém para ajudar a trabalhar foco com ele a gente começa buscar na internet tal e ele me viu né com as palestras os testes e ele entrou no meu Facebook e aí era uma foto minha surfando aí eu consegui Pronto né é com ela que eu vou falar aí ele foi lá no a gente começou a conversar então a gente começou a montar um treinamento ele começou para fazer o trabalho físico e mental também que ele tem um treinamento em Colt e eu comecei a ajudá-lo a montar a parte de atenção e de foco né Foi muito legal já é no começo no no primeiro ou campeonato de 2018 já e os próprios comentaristas não que aconteceu com Felipe mudou completamente tal né aqui só tomate demais tá mais seguro Tá mas e aí foi ele terminou em terceiro lugar né em 2018 no Mundial sem lesão sem suspensão sem sair primeira bateria desde 2018 ele não sai mais e nenhum a primeira bateria de campeonato ele era uma pessoa impulsiva era é impulsividade que que tava pegando e como é que se faz para uma pessoa deixar de ser impossível que que esse trabalho de tu fez como é que é de fato é a sua sala fica observando alguma coisa é um trabalho meu junto com Edu né aqui também que a parte curto então é tem toda o Edu faz uma parte assim de trabalhar com os objetivos aonde você quer chegar com a sua meta que você então para chegar nessa meta que você tem que fazer então sim vai ter toda uma reflexão de que realmente aquele estado de impulsividade né em primeiro lugar Ah tá né a gente começou a trabalhar muito com relaxamento com ele para observar o cor e a incrível como esses atletas têm uma habilidade de aprender essas técnicas né eu vejo muita diferença com o público pela atenção do público em geral você vai ter que explicar né até porque a consciência corporal é geralmente não é como aqueles já tem então quando você começa a fazer esse trabalho mas assim vai muito fácil mas o relaxamento é para a respirar deitar alongamento progressiva pode fazer deitado ou sentado vai parecendo atenção em cada parte do corpo ensinou atenção no efeito da respiração no corpo é como você está se sentindo que você precisa fazer a gente faz um trabalho também de ajudar a pessoa a perceber que ela parece acolher também né tu que existe um alto nível de exigência né e de alta exigência principalmente Existe algum nessa Sat com este argumento que se bota a prova impossibilidade colocar pessoa no lugar e vai acontecer alguma coisa para ver se ela reagia se ela consegue focar em alguma coisa não é a própria campeonato Campeonato já é assim esse é o do surf e tu atende vários atletas são vários vários atletas né então assim a gente trabalhou 2018/19 aí vai a pandemia de lá para cá assim eu eu acho que muita coisa ele o Felipe já internalizou tanto que sim eu tenho tido Pouco contato com ele de lá para cá mas eu vejo que ele tem em cima de do bem o Educa mais próximo e muitas vezes eu falo com ele e ele passa as coisas para o Felipe não é um outro atleta que entrou agora não tinha estrutura Samuel pô para gente começar a trabalhar em 2019 né Ele é um talento incrível acho que ele vai se dar muito bem agora na elite ele tava na Qualy qualifying se diz né que a oração para o championship dor e a gente começa a trabalhar em junho julho de dois mil e dezenove em agosto ele tem um campeonato super importante que vale 10.000 pontos né um dentro do que é se e ele foi campeão sim nunca tinha ganhado um campeonato desse dessa desse tipo e ele conseguiu né de alguma de alguma forma Essas atividades elas ajudam com o nervosismo também além da gente quê que é o nervosismo e como e como não dá bola para ele não no momento que tu tem que tá nervoso seu corpo tá trazendo por algum motivo é o nervosismo né assim essa questão do do nervosismo eu não vou dizer que não é o relaxamento ou meditação que um resolver mas é você também ter passado várias vezes por essa situação então o treinamento né do Atleta de um cara que hoje é um atleta geralmente ele começou a competição com 56 anos sei lá a participar de campeonatinho e tal e foi levando e foi aprendendo Tô sim tenho muito da exposição a situação para você aprenderá a lidar com ela né Então esse é um aspecto ou fundamental né então se eu não tenho uma uma uma boa experiência de vida em participar de competição eu dificilmente vou ter habilidade de lidar com isso né mas eu posso aprender a regular um pouco melhor isso tudo né Se eu tiver algumas técnicas na manga né Eu acho que aí vem esse esse papel o meu principalmente dentro dessa Nessa situação ajudá-los a focar e regular um pouco melhor essa emoção aquele ajuste fino ajuste grosso ele já fazem há muito tempo porque eles começaram se falha participar de campeonato já muito pequenininho auto consciência é um detalhe ali que tava faltando é uma coisa que falta e quando você o nível de atleta uma coisa mínima é o que pode fazer a diferença entende sabe eu também é pesquisa sobre os efeitos de aplicativos né de meditação na as pessoas comuns né porque resultados a gente tem com esses aplicativos que a gente consegue baixar no em qualquer celular eu tenho experiência bem legal de participar de todo o processo de desenvolvimento de um aplicativo né Eu posso te dizer porque ele é gratuito ele é um meditação Natura que foi lançado pela Natura né a gente recebeu um grande né uma verba para trabalhar em somente para criar um programa de meditação e Psicologia positiva né psicologia positiva ela é uma das Linhas mais recentes da Psicologia ela basicamente nasceu nos anos 90 né e o papel da Psicologia positiva muito interessante Porque até então a psicologia se ocupava basicamente de tentar tratar das doenças Que tal ajudar as pessoas com dificuldades com doenças com problemas emocionais a voltaram à normalidade a psicologia positiva ela tem como objetivo fazer com que a pessoa vai que deste normal para um melhor um outro nível né então assim lembra que a pessoa se torne mais feliz que ela se torne mais satisfeita com a vida e assim por diante bom então esses dois elementos a gente vê como interessante de colocar no aplicativo pensando num num estudo de pesquisa como a gente lá no Einstein era muito importante que tivesse pesquisa não só desenvolvimento não só inovação né é tão ao acordo que nós fizemos aqui a gente já testar o aplicativo então para essas crianças o aplicativo com todos esses conteúdos e mais um outro aplicativo que basicamente era um aplicativo demais diferença seja que estimulavam as pessoas a prestar atenção no que elas estão fazendo no momento presente tá então as pessoas que queriam participar né elas foram sorteadas para receber um outro aplicativo elas utilizar o aplicativo por dois meses né e ao final desses dois meses a gente então todo mar evolução diferente usuário de um aplicativo e do outro o que realmente mostrou que esse aplicativo com conteúdo psicologia positiva e de meditação e relaxamento etc tem um efeito superior bens nos envolvimento de bem-estar e na redução de stress em diversos parâmetros comparados ao aplicativo que a gente continuar de controle né a fala de aplicativo controle controle experimental é o que serve de base para a gente poder ver se realmente o que a gente tava olhando tá trazendo os benefícios que a gente imagina esse de controle era o mar de fundo assim mas eu vi tua vários vídeos Deus onde tu fala sobre esse é uma prática né mas não de ser uma prática alternativa diferente de meditação né E tu falou que hoje tem muita gente falando sobre isso sem saber o que que é de fato e orientando as pessoas sem saber né O que que é o mais fino e por que que tem essa essa crítica Então vamos lá a é a tradução de mais fornecidos identificou como basicamente como prestar atenção no momento presente momento o momento sem julgamento né então é você ta observando as coisas tentando observar as coisas como elas elas são né agora Quando você vai para o termo original em pali né que é site né significa manter em mente objeto da sua atenção a manter em mente o seu objeto da atenção não é prestar atenção no momento presente né sem julgamento Aliás a questão dos em julgamento causa uma série de confusões né porque não é para você não jogar nada Ah tá então tá tudo bem né eu tenho que aceitar as coisas como elas são não é eu entendo que a ideia nessa tradução e você tentar dizer de você não ter ideias pré-concebidas sobre as coisas né mas às vezes essa situação ela é mal interpretada como vocês estão sem julgamento fica com uma coisa do tipo Ai devo aceitar as coisas como elas são não é isso para dar um tiro eu aceito isso é tipo assim sem julgamento mas no na tradição é basicamente manter em mente o objeto da sua atenção então envolve não só atenção mais memória para eu manter em mente eu não me esquecer do que eu tenho que prestar atenção e além dessa habilidade tem que vir uma ou O que é da mobilidade introspectiva de ficar observando o que eu estou fazendo então se eu tiver por exemplo prestando atenção na respiração na hora que eu me distraio esse outro elemento da observação e da vigilância vai notar vai falar Opa presta atenção volta o projeto da sua atenção né Então essa a definição original e essa é a tradução no ocidente né e o termo vem sendo também utilizados uma forma indistinta para designar o programa demais foi nesse né Tem vários programas demais nesse pode ser mais diferença ele pode ser usado em ser usado como um estado da mente ou um traço mental Então OK você tá falando demais não tá nem tudo bem mas em que contexto o que você tá falando enfim é esse é essa crítica que eu coloco entendeu tem que ficar claro é na definição tradicional e na definição ocidental não é da definição situação está falando do programa demais está o Estado ou do traço Então são várias questões em E por quê que é absolon Gia positiva trouxe mais resultado que O mais difícil é na verdade é uma combinação de coisas né então a gente tinha práticas de meditação tinha práticas e técnicas da Psicologia positiva como por exemplo um questionário de uma lista de gratidão para você fazer a noite né então você olhar para o dia e escrever três coisas pelas quais você é grato né só algumas práticas então assim tem tem mais componentes nesse neste programa aqui neste nesse aplicativo do que nesse daqui que basicamente estimular vai ficar atento nas coisas que você tava fazendo naquele momento então científicamente falando a gratidão ela ela altera o cérebro Altera a saúde da pessoa é no caso específico eu não consigo te dizer se foi o elemento gratidão se for elemento ventilação porque temos várias bom senso dos especificamente com os pensadores feito sobre gratidão e que é um elemento transformador a no nível de inclusive de satisfação com a vida o que que é tão difícil é manter essas práticas de concentração de gratidão a gente tem que se esforçar para conseguir botar em prática essas coisas porque a gente não ter visto desde pequeno e fixo se perdeu se a um conhecimento de milenar que pessoas nos passam desde sei lá quando que todo mundo fala sobre isso em livros que falam sobre se a gente não não entra de alguma forma eu vejo muito aí a gente vai voltar lá para o começo do podcast que a distração né É tudo que tem alta estimulação tende a capturar a atenção é né então um filme no Netflix vai me captura mais atenção do que prestar atenção na respiração sim eu a quantidade de informações é então nos nosso cérebro tem um lugar que quer bastante informação acontecendo ele quer cantar informação não sei nem se ele quer mas ele ele é atraído por isso pela autoestimulação porque é Provavelmente quando a gente era um homem das cavernas vamos voltar lá né a gente tinha que prestar atenção em alguma coisa que era uma alta estimulação Mas se a gente tem um barulho né E você não presta atenção naquilo você tá perdido dizer que que ponto a gente tá da nossa evolução se lá o homem das cavernas ele namora na gente de algum em algum lugar uma hora porque internas evolução essas coisas foram muito rápidas eu acho que civilização a gente tem uns 10 mil anos mais ou menos está no está no início da mudança ainda é então assim eu não sei o quanto o nosso cérebro vai se adaptar ou não para as mudanças de Tecnologia Tecnologia ela tem um crescimento numa exponencialidade que não é a adaptação que o cérebro humano não consegue já tanto que a gente não consegue armazenar no nosso cérebro a quantidade de informações que estão aí a gente precisa dos computadores sim né só porque se esse homem das cavernas eles sobrevivem ainda porque Teoricamente ele teria que ter morrido já dentro da gente e lembre-se a gente precisa mais dele é só questão de tempo Olha eu não sei se a gente não se dele não a gente precisa né a gente mora numa cidade como São Paulo Segundo a gente tem que pode ser assaltado é a gente pode ser roubado pode ser atacado sei lá que a gente precisa desse homem da caverna dentro da gente É mas ele não está fora de controle por exemplo quando a pessoa tem em cima de pânico ansiedade é é esse o homem das cavernas conforme descontrolado tentando interagir com esse mundo moderno né Precisa ele fica mais eu acho controle ele é esse extensões pessoalmente já existiam não é existem esquizofrenia né Se você pegar alguns relatos até detesto Os Religiosos né algumas experiências são muito similares a a experiência de um esquizofrênico né então transtorno mental ele é querer eu que ele já acompanhava o ser humano há muito tempo é têm fatores até genéticos envolvidos né E até houve uma tava vendo esses dias a uma pouquinho de fazer ele na no Google mesmo falando do Stephen Hawking né queria dizer assim que o nosso universo existe porque ele é imperfeito é né E essas imperfeições que uma permitindo uma evolução né uma mudança modificação adaptação então é e isso que eu fascinante né a gente não tem ser humano perfeito você tá falando agora de pânico distração mas hipertensão diabetes né algum problema físico hérnia de disco sei lá né então algumas pessoas têm coisas talvez mais físicas outras tem algumas coisas mais mentais Mas enfim né sozinho imperfeições não só de humano de todas as espécies a meditação ela ajuda a evitar casos de depressão e esses são alguns estudos bem interessantes né existem alguns protocolos específicos que envolvem mais foi nesse né programas de mais diferença então a gente ser bem específico eu falei protocolo de mais feliz Associados à terapia o tratamento tal terapia cognitivo-comportamental é uma das áreas da psicologia mais bem estudada científicamente não é um dos mais dessas Ecologia cognitiva comportamental é o Aaron Beck né no Aaron Beck ele começou a perceber que muitas vezes os pacientes tinham grandes Sofrimentos por causa de problemas de cognitivos desde por exemplo catastrofizar em as coisas né deles interpretarem mal situações e tem um encontro dele impossível muito lindo eu tive a oportunidade está presencialmente na na Suécia em 2005 O Encontro do Aaron Beck com o dalai-lama quando quer uma época mais ou menos em que essa fusão né dos Protocolos de Maio diferença que envolve meditação junto com a terapia cognitiva estavam começando a ficar mais mais conhecidos né e eu era um beck nessa com e como Dalai Lama Ele conta uma história mais ou menos assim que um paciente dele né estava muito deprimido porque ele acreditava que eles ganharam o prêmio Nobel era um grande cientista mas ele não foi agraciado com o prêmio Nobel né ele ficou muito deprimido aí mandaram ele lá para o beck tratado né Aí eu bem que você mas o que que você tá assim aff que acabou a minha vida mas como assim acabou a sua vida eu não ganhei prêmio Nobel né eu vivi para isso eu deixei de ficar com a minha família de sair de fazer um monte de coisa para ganhar o prêmio Nobel né então agora minha vida não vale nada você tem filhos tenho e eles não falei nada então e não eles valem alguma coisa na minha vida a quantos e quantos que eles valem a eu acho que uns cinquenta por cento da minha vida não vou lembrar exatamente mas a cinquenta por cento da minha vida legal você tem esposa Tu tem quanto elas valem quanto ela vale sei lá uns trinta por cento da minha vida né Ele foi indo até que ele foi vendo que no fim aquele prêmio era sei lá quinze por cento da vida dele alguma coisa assim que talvez pudesse até substituir por outra coisa né ele fez ele olhar para dentro exatamente e deixar de de exacerbar uma um aspecto da vida que era o único que ele tava enxergando sim né então só de uma forma bem grosseira só tentando explicar o que que é a terapia cognitivo-comportamental né mas aí você tentar trazer outras perspectivas para o paciente né não seja esteja ali com depressão ansiedade de contração bipolar etc né e o que acontece a os protocolos que envolvem essa fusão de programa de Maio feliz com terapia cognitiva comportamental ajuda um justamente nessa introspecção sim né olhar para dentro e buscar suas respostas nessas respostas o que discutir consegue limpar a poeira toda que tá por cima né da vida é muito legal se você pegar um ótimo terapeuta né que conhece essa esse processo essas técnicas né Você pode ter um excelente capital inclusive para alguns pacientes têm o mesmo efeito do uso de antidepressivos né algumas pesquisas indicando isso não é para todos os pacientes deixando bem claro né para os nossos ovins mas mas é muito importante no caso do paciente com depressão que vai passar por psicoterapia continuar com o psiquiatra né [Música] somos programa chamadas de mais ou nesse base cognitive therapy na terapia cognitiva baseada em um iPhone e para pessoas comuns que não tão com problema tão extremo assim como é que agente faz para integrar a meditação na nossa rotina que que você faça só de prestar atenção na respiração já é um um baita caminho já eu recomendo E aí começar pode ser por aí por começar a prestar atenção na respiração mas eu duvido que uma pessoa que só faça isso ela conseguiu se sentar por muito tempo geralmente é legal ela tem desde aplicativos né aplicativos de diversos tipos né no seu meditação Natura tem alguns inclusive que trazem práticas mais complexas né só os guiados que vai te orientando levamos orientando né mas é você ter um professor de meditação né ou um grupo de pessoas que se reúnem para meditar é o que o pessoal na tradição chamava de sangue anexo são os grupos de pessoas na grupo de praticantes em sua ajuda as pessoas a manterem a prática é difícil a pessoa que tenha mais disciplina sozinha e até porque tem todo um processo né não é só uma prática e tem a e se avançar dentro daquela prática que um instrutor mais experiente pode trazer para você né A minha experiência né como eu falei conversou arte marcial depois eu fui buscar alguns professores até que eu encontrei o programa chamado que eu tirei ele mostrou balance né eu fui fazer a formação de professores esse programa em 2010 fui na Tailândia fiquei lá em um Retiro de praticamente 6 semanas né E aí eu tive o treinamento com o Paul ekman E aí Dieckman nessa parte toda de reconhecimento das emoções na parte de meditação com Alan Wallace a novela se ele é um dos Talvez um dos maiores eruditos ocidentais nessas práticas de meditação budista Principalmente eu não sou budista Nossa conversão religiosa né até fui conversar com ela uma vez se ele poderia ser meu professor mesmo eu não sendo budista né ele falou assim problema nenhum porque os ritos eu acredito que são as coisas que eu não tenho muita afinidade suas coisas que para ele também ajudar ou menos né o mais importante estão as práticas em si então eu comecei a fazer essas práticas e enfim vamos dizer de 2010 para cá Aí eu comecei a na dar aulas né de meditação a a instruir a gente formarem estruturas a gente tem programa tem uma pós-graduação no aisten que forma os instrutores do cultivating emotional balance chama gestão emocional nas organizações gestão emocional nas organizações estão divertir emotional balance né de 2018 para que a gente tem formado de formas mais de sei lá uns 200 professores mais isso é para pessoas destruir organizações sentido de empresas para servir geral assim que uma escola e que pode ser pessoal do seu consultório o seu grupinho é muito curioso esse essa posso quando a gente não são a gente pensou a ver no aí você vai vir médico em é a primeira turma até que tinha uma quantidade interessante de médicos enfermeiros e psicólogos mas depois a gente teve diretor de grandes empresas de TI por exemplo de tecnologia diretores de inovação diretor de banco superintendente de banco vice-presidente de mega empresa né É porque as pessoas estão vendo qual importante é primeiro você mesmo reconhecer as suas emoções e ajudar as pessoas ao seu redor da sua equipe da sua família a fazerem isso a meditação Esse trabalho contemplativo é uma atividade individual ou quando você está inserido no grupo por exemplo uma empresa organização aava e da organização também influencia cada um e as pessoas vão ser equalizando que eu pergunto isso que eu quero saber como é que é feito esse trabalho dentro de uma organização para melhorar sei lá performance da equipe ou a amizade entre as pessoas não é eu a idade em mas foi em 2018 Bom dia organizar uma mesa redonda lá na Califórnia foi muito legal aí tava uma das pessoas que eu vou lá na mesa era o superintendente global de bem-estar da Google o Bill do n né e o bio é um praticante de meditação ele e dava instrução de meditação na época estava na Google agora ele saiu da Google está solta com filantropia que ele tá trabalhando né mas aí uma das coisas interessantes que tu falou lá na conversa é que as pessoas queriam saber quais que eram as equipes mais produtivas da Google né e ele falou assim olha eu fui buscar essa informação não são os caras formados nas melhores universidades não são os caras que mais experiência mas são as equipes que tem mais segurança psicológica né segurança psicológica Ou seja que eu sei que você não vai não vai me trair a né que eu sei que é o nosso trabalho é de equipe mesmo então essa e as equipes mais produtivas entendi esse trabalho é feito individualmente não é aquelas coisas do Couto chega na empresa e foi no todo mundo pode até fazer isso mas é um quando uma empresa muito grande é difícil de você conseguir fazer isso na geralmente você vai ter algumas pessoas alguns indivíduos que têm essas iniciativas e vão levando essas levando essas iniciativas não pelas pessoas que meditavam e criavam um grupos não para meditar mas eu medi tu e o Caio também a gente começa a trabalhar junto a gente tem uma performance no caso ele não falou especificamente de meditação né mas ainda de criança segurança psicológica pode ou não envolver a meditação eu acho que é minha direção ela fala favorece ela facilita né mas não necessariamente Esse é o único também esse uma coisa que eu sempre falo com as pessoas né a Puxa vida tuas frustrado com a minha vida tô querendo meditar não consigo sim calma né primeiro que não é o único caminho e segundo você pode começar aos pouquinhos Olá bem-vindos a sua pegada ou não a médica que a meditação ela acaba de tanto se falar e se propagar ela acaba vendo uma obrigação E aí já já é Android todo que eu não sei mas daí em filosofia por trás da meditação ela não pode ter um pode sentar pensar eu preciso meditar eu preciso entrar num estado meditativo que quer já era né mais uma vez essa informação já tecido sobrecarregada na mente da pessoa tem como voltar à estaca zero e eu consegui sentar e meditar de forma limpa sim eu acho que na minha opinião assim aí eu não tenho uma pessoal não de cientista Mas vendo assim várias pessoas que chegam para aprender a meditar etc um problema tá em começar a aprender errado na minha opinião conversar com alguns mitos por exemplo um dos maiores mitos sobre meditação é meditar e não pensar em nada isso já foi assim tipo acabou para boa parte o pescoço assim eu nunca vou conseguir não pensar em nada eu respondo Ainda bem porque no dia que o pensamento você tá morto né meditar é você aprender a focar a sua atenção e um determinado objeto um determinado aspectos né é esse treino de atenção não é não pensar em nada é focar a atenção de uma forma direcionada aprender a direcionar sua atenção é um treino de direcionamento de atenção então ele é perfeitamente possível e ele é mais possível ainda se você começar a fazendo três minutos cinco minutos né daí você vai fazer mais cinco minutos mais tarde mas dez depois né E isso pode trazer uma grande mudança na sua vida existe algum algum estudo ou já pesquisou sobre meditação e criatividade e eu não estudei mas sei lá tem algumas pessoas que afirmam que pode ajudar a na criatividade Eu acredito que sim porque uma das coisas que mais atrapalha a criatividade é a distração né quando você começa a ficar com a cabeça cheia de coisas preocupações 777 você vai criar uma coisa nova né agora na hora que você se Aquieta o aprendi aqui tá somente E você começa a distinguir os insights que vem vindos a nossa olha que legal né agora se eu tô preocupado com um monte de coisa e tem um monte de baboseira na minha cabeça é muito difícil ficar no criativo eu ia e até ela me lembrei de alguns umas algumas personalidades da história que eu não sei se exatamente era estado meditativo você tem desde aquela clássica história do Arquimedes na banheira né quando ele descobre a força de empuxo né então ele tava lá relaxada na banheira eureca II e eu tô lendo o livro até metade não terminei ele que fala como cérebro cria né e basicamente explica lá que o teu sempre pega tudo que tu viu já de referências e ele faz é combinações improváveis Ele pega alguma coisa que não tinha como combinar com essa coisa daqui e junta de alguma forma e isso é uma ideia nova uma ideia criativa né É por isso que quando tu falou assim que o cérebro ele sempre tiver distraído ele não consegue criar eu pensei será que não porque às vezes ele precisa está distraído né pensando em várias coisas mas de uma forma limpa né então eu eu por isso que eu acho assim é diferente uma distração de preocupação de um monte de coisa de cabeça cheia de você tá naquele ócio criativo que é quando você tá deliberadamente tranquilo e deixando as coisas virem aí nesse momento esvazia a mente teu servo começa a juntar coisas e que lembra muito um processo meditativo né não tá é a tem uma outra história também O Edson é grande inventor né então a dizer que escala uma bengala alguma coisa que assim eu achava os olhos assim então inevitavelmente aqui acabei galera né ele vinha com uma ideia na então assim essas entradas em Estados alterados de consciência net vários relatos Associados a criatividade eu acho importante eu sinto muita dificuldade de entrar nesse estado de novo depois que eu tive smartphone depois depois que eu tinha smartphone eu eu não lembro de que eu lembro que antigamente eu tinha momentos de que eu ficava assim eu estava em transe e ficar imaginando um monte de coisa se ela ideia de filme e piada de sonhos que eu queria ter botar em prática depois que eu tive smartphone essas esses momentos estados fundo mesmo cada vez mais e hoje eu não tenho mais nenhum é então eu acho que tem algumas algumas estratégias interessantes por exemplo você leva o smartphone É sim seu problema no banheiro Principalmente um problema também é eu acho que não acho que até cocô deve ficar difícil de fazer porque isso leva o smartphone do que eu ver ele eu tinha muita ideia cagando muito ideia esses é muito ideia aí depois eu comprei um Smartphone eu fico aqui sentado rodando não sei e é capaz de cagar Esqueci de carregar ele vai embora a chego eu chego na sala Ah tá tinha carregar eu volto então eu sempre falo com as pessoas por exemplo quarto é um lugar para não levar Smartphone e não tem nada de estimulante não sou nem eu que falo isso aí faz parte de um protocolo de higiene do Sono Essa é muito fácil dá uma buscado Engenho do sono né você vai ver as regras básicas né não tomar café depois das três da tarde né várias coisas mas o smartphone Eu acho que é o mais crítico né então eu por exemplo um Smartphone ou na cozinha ou na sala e eu tenho um despertador no meu quarto é isso aí esse é o problema é o despertador Essa desculpa que eu uso é então todo mundo que tem smartphone os Essa desculpa do eu preciso para despertar como é que vai ser a gente não tem ainda existe ainda esse Libertador bate em cima digital né Mas usa despertador sabe isso vai trazer uma qualidade de sono de tudo o Inclusive eu te garanto esse ócio criativo a noite vai começar a voltar por lamy quando era jovem adolescente eu tinha ideias dormindo eu acordava com a ideia foi ideia boba de música de Algum objetivo eu queria ter na minha vida assim ah sei lá eu quero fazer isso aqui eu quero os entrevistadores essa ideia que eu tô eu botei em prática hoje surgiu no momento de ócio criativo que eu percebi que eu queria fazer isso né aí deixa de boa tudo eu vou É sim ajudei assim a partir de hoje deixa lá na sala lugar longe não é que você vai acordar à noite para ir no banheiro você não vai ter chance de tropeçar no Smartphone de manhã também né acordar e já pegar ele aqui aí tem uma janela também né que eu acho que teu cérebro tá organizando as coisas talvez Traga uma ideia ele já pega que o Watson qualquer coisa eu não vou dizer que eu faço isso todos os dias que às vezes você sabe pode receber uma mensagem importante aí as vezes eu olho logo depois de acordar e fazer alguma prática mas geralmente eu vou depois que passa uma rotina de exercício é que eu vou olhar o smartphone a televisão ela também interfere parece que são que é um pouco menos né porque é uma informação só que tá acontecendo ali é um filme e meio que tem que se concentrar Nele até dormir a televisão é menos prejudicial eu mas dentro da higiene do som na televisão tá fora do quarto né Eu só consigo dormir assistindo televisão E se eu não tiver algo via mas é assim eu boto qualquer coisa da dois anos eu durmo já virou uma mini meditação já para mim entende vê se você bota no timer então para ele desligar não eu quando eu percebi que eu dormi eu eu consegue eu consigo pegar a mão que desligar aí eu durmo mas eu já vou dizer que qualquer iluminação no quarto já atrapalha porque tem um hormônio que nós liberamos a sério me libera no escuro total que chegou melatonina né e ele dá uma outra qualidade do sono então o ideal é escuridão total né por isso a luz da televisão não é bacana né enfim eu deixo a minha bota o brilho tudo no mínimo ela fica bem escurinha eu dou uma bula um pouco a higiene do sono excepcionou acho que só não botar alguma coisa para ver eu fico na minha cabeça pensando em coisas ruins né Não aquele ócio bom aquele da criatividade a e olha sabe que eu participei de vários estudos sobre insônia e práticas de relaxamento meditação e tal uma das práticas é uma prática de relaxamento um áudio de relaxamento olha incrível pessoas com insônia algumas delas estão ao medicamento tudo tal o ou faz um relaxamento começa era engraçado se você Nossa eu comecei a fazer dormir na metade do relaxamento é um áudio aulas de relaxamento eu preciso smartphone os meus foram esgotos para poder ouvir ele bota o gravador gravar uma fita k7 compra um mini system e foi no lado é teve mais uma coisa eu queria te perguntar sobre as tuas conversas com o dalai-lama né 2006/2011 2021 como é que tu chegou até ele e qual foi o conteúdo desse desse diálogo legal então assim em 2004 tinha ido no mais em latim sítios né e E aí e de lá para cá que você pensar por já era muito legal se a gente conseguisse fazer um evento no estilo tomarem Live reunindo pesquisadores né E contemplativos e aí em 2006 Associação Palas Athena que a organização que traz o o Dalai Lama para o Brasil né todas as vendas dele foram realizadas pela Pallas professora Lia Disk né É tava trazendo da legalmente 2006 aí eu fui conversar com a Lia eu fui falar dessa Minha experiência do mas eu não é free dos projetos de pesquisa tal e ela adorou a ideia da gente fazer um evento com cientistas né E aí foi que a gente organizou no aniv notou assim três mil pessoas né e eu e você muda as pessoas que interage com ele no palco e ele queria conversar com as pessoas que interage com ele no palco antes do evento Então ele chegou assim uma hora antes sei lá bom e foi muito legal porque todo mundo lá de fora esperando né ele chegar tá ó ele chega lá aí o ar que vocês esperando aqui fora por favor entre em Sabe aquela humildade assim né E aí a gente começou a conversar e perguntando de pesquisas e tudo mais foi muito muito interessante essa experiência me deu para perceber o quanto uma pessoa não é um prêmio Nobel que tenha um líder na religioso e tudo mais o como ele pode ser uma pessoa simples uma pessoa bacana né aqui no realmente é um interesse me comprovam um pouco daquelas questionamentos que eu tinha sobre como seria uma pessoa desse nível né dele em 2011 foi muito eu tive a experiência única que foi Também esperando ele chegar então a gente já tava na sala aí me apresentaram para ele falou que tibetano né o tradutor latão eu chegar aqui no Brasil era no Brasil 2011 aí ele segurou minha mão eu entendo me olhando os olhos e com aquela Sabe aquele diálogo silencioso assim sei lá eu conto segundos os trinta segundos um minuto né e a gente sentou começamos a conversar todos nós aí na hora de ir para o Palco ele segurou na minha mão de um lado no outra outra mão ali Ah que tava organizando evento e foi andando assim com salsinha melhor amiguinho do jardim da infância assim né eu vou ver se a gente eu nunca vou esquecer essa experiência com ele né uma pessoa assim super simples e aí Olha que interessante é ele para para agradecer todo mundo diz que esteve com ele né então desde o motorista que dirigiu o carro ele quer saber a quem cozinhou para mim né Eu quero agradecer pela pessoa que cozinha para mim assim é sabe assim Esperança por esse mundo que existem essas pessoas né apesar de todos os filha da mãe que existem no se você tem uns caras bons de verdade bom coração isso faz a gente pensar que mundo realmente pode ser melhor isso foi 2011 né Esse foi 2011 mais uma das 21 26 a gente não foi um online né porque a gente teve essa interação com ele e ela é uma um evento mais voltado para a área de educação como educar o corações e mentes né porque ele é uma das grandes preocupações do Dalai Lama hoje é ajudar a nova geração né As crianças porque se as crianças já começarem conhecendo um pouco mais sobre compaixão se conhecendo mais percebendo quando as suas emoções estão surgindo elas vão poder a gente uma maneira diferente né Elas vão poder fazer a diferença neste planeta Eu acho que isso é um aspecto super importante eu como é que vocês trabalham juntos que esses grandes sábios essas pessoas elas aprenderam make pela intuição né pela simples um talento chegar nesse ponto ele o Dalai Lama ele teve um treinamento muito rigoroso desde criança né mas aí eu queria Pergunta assim é não é científico né é mais por baixo e tradições e ensinamentos textos clássicos aí me pergunta é como que esses dois mundos é se encaixam como é que vocês trabalham juntos que você chegam à conclusão de que essas essas tradições elas estavam certas e como que eles sabiam que tava certo que agora ciência começou a comprovar que essas tradições estavam falando coisas corretas para o nosso próximo saúde né então isso é bem interessante porque o Dalai Lama é possível dialogar por exemplo o dalai-lama além de outros religiosos né eles têm uma visão aberta uma das coisas que Dalai Lama disse e que foi um tanto quanto polêmica para outros religiosos foi que se algum dia ciência indicar que as escrituras estão tem algum erro nas escrituras nós precisamos corrigir as escrituras e o Dalai Lama ele desde e ele é entre "ele tem uma mente de cientista né E sempre gostou de desmontar um relógio e montar um relógio né Tem uma um relato dele nocivos não lembro agora ele tinha Acho que uns 10 anos de idade mais ou menos 11 anos ele tinha uma luneta então ele conseguia ver a lua né e e adorava ficar vendo assim a ilusão as crianças também brincando porque ele tinha que ficar isolado no palácio né aí um dia desses olhando para a lua ele pega e fala para o tutor dele né um dos setores fala se Ah tá errado o texto tal xyz que eu não vou lembrar o nome do texto porque a lua não tem luz própria aí o texto dizia que a luz tinha nos própria aí o doutor mas como assim né o menino que é isso né como é que nos não tem é só você ver aqui olha a lua tem sombra se ela tem sombra não tem uns próprio é e nem então sim o nível de sofisticação daquela mente e do interesse em ciência o Tão o trabalho dele é qual junto com um cientista explica assistências encontros e conversas com os as conversas são dos mais diferentes tipos e sim desde sobre sonhos sonhos lúcidos tem um encontro sobre isso outra sobre física quântica que foi com físicos um outro encontro foi sobre emoções destrutivas e estava estes sejam encontro mais conhecido de onde foi desse encontro que surgiu surgiram duas coisas o que eu tive que ele mostra no balance que esse problema que eu falei para você e também eu livro emoções desses divas do Daniel goleman Daniel goleman que escreveu o livro Inteligência Emocional né Daniel goleman Ele é uma das pessoas que participam também do mais a nós né então tem várias vários assuntos alguns dos assuntos mais recentes têm sido sobre isso sim a idade do planeta e enfim é muito interessante eu fiquei interessado nos sonhos o que que é estudado em relação aos sonhos e a mente sonhos lúcidos também que consegue interagir com ele né é o principalmente se veteranos eles têm uma algumas práticas que eles chamam de práticas de yoga dos sonhos é como se fosse um Yoga para um momento do sonho para você aumenta um sentido de vocês serem práticas para aumentar a sua consciência e a Sua percepção então ele tem algumas técnicas que ajudam você vai ficar desperto durante o sonho você já perceber que você está sonhando e interagir com aquele sonho e qual a importância de ter essa habilidade essa habilidade é assim como na meditação como nós estamos acordados a ideia de meditar é você estar mais Consciente e sabendo um pouco mais sobre a natureza da realidade E aí você também fazer essas práticas durante os sonhos então se você é capaz de perceber que você está sonhando e você pode agir né durante o seu sonho é uma possibilidade de você tá ampliando também a sua consciência nesse momento nessa questão de ampliação dos da consciência de compreensão da natureza da realidade é um dos focos principais né que a gente vê nessas tradições tem alguma algum algum passo que eu posso fazer para conseguir ter um sonho lúcido tem algumas técnicas que São relativamente simples né que até tem um Pensador possível laberge que está eles tavam Stanford aí na mesma época inclusive que o aluno aulas que o primeiro professor de meditação estava e chegaram até alguns cursos juntos inclusive né ele utilizando os Stephen trazendo as práticas técnicas que ele foi conhecendo e desenvolvendo e o Alan tá fazendo as práticas de yoga dos sonhos né mas uma delas o e dormir na hora de dormir aí Começar a se afirmar que você vai ficar vai acordar você vai estar desperto a noite quando começar a sonhar né a outra e no meio do sonho você pegar e falou se lembrar de puxar o seu nariz quando eu dormi eu tiver sonhando eu vou lembrar de puxar o seu nariz aí na hora que aconteceu isso no meio dos seus sonhos Nossa eu tô no sonhos e se já tiver conseguiu ter um eu já tive vários sonhos é como é que é inclusive assim eu tinha quando era criança eu tinha muita espontaneamente esses sonhos lúcidos né é uma diversão né as vezes a gente se assustava também porque também tem pesadelo lúcido né fazendo Augusto lembro do mundo assim né mas é legal porque na hora que você percebe também que apesar de luz e depois que você conhece um pouco mais dessas coisas assim ah não agora que esse pesadelo se dissolva E aí eles é o solo é então lembra assim de um uma figura acima e monstruosa assim né vindo assim atrás é um abraço a ele assina abra sei assim com tanto carinho tá ele desaparecesse não lembrar do sonho ou não sonhar pode ser uma indicação aplicativo de que atualmente não tá muito bem eu não lembro de sonho nenhuma a meses pode ser pode ser que eu tenho sonhado mas não lembro de nada olha eu não sei te dizer com relação a lembrança dos sonhos mas ele certamente acontecem né mas às vezes as pessoas passam para pessoas passam por momentos da vida que elas não se lembram mas eu não sei te dizer assim sou é algum tem a ver com algum diagnóstico sei lá stress alguma coisa assim não sei te dizer mas vezes as pessoas passam naturalmente por isso aqui é uma ajuda que se a pessoa quanto mais Capacidade ela tem de lembrar de até mesmo interagir num sonho mais autoconsciente lataria Mas sabe que isso é treino tá se eu te garanto Se você começar de manhã na hora que você acordar eu vou registo começar a fazer um diário de sonhos vá é que nem trouxe Luz dos sonhos simplesmente E essas técnicas até que os psicanalistas utilizam né então recomendar paciente começa a fazer um diário de sonhos você vai ver que você vai começar a lembrar de sonho e assim vive uma torrente de sonhos assim galos registrar vamos ver algumas questões aí da nossa audiência Opa Bora lá telegram aqui tem coisas chegando vamos lá para primeira pergunta aqui do Matheus que é um áudio e vai tocar no fone É só pedir para colocar o fone Lisa por favor e e aqui todo jeito de falar aos do Mateus Fala Arthur fala Elisa Tudo bom e a pergunta para Elisa eu gostei de saber se por exemplo algum tipo de tratamento ou cura thouret que eu me lembro assisti que tomar tarja preta ou algo do tipo agora alguma coisa que não envolve diretamente medicamentos essa minha pergunta é ótima tarde tudo bom É realmente assim não sou uma especialista em síndrome de tourette né mas que eu saiba tem que envolver medicação sim né eu desconheço alguma prática sei lá que possa substituir medicamento no caso de dissídio de Torrents Mas aí tem dia que realmente conversar com o teu neurologista mesmo tá bom Um próximo áudio o que que é do link fala Peter e Caio Elisa é eu tenho uma pergunta referente a atenção que grande parte do meu trabalho hoje é em RH e fica olhando o currículo analisando o currículo e eu sinto que em tem algum momento que eu só tipo olho por olhar e não realmente leio não não me atenta o que tá escrito etc tenho que me me atenção totalmente se perde tem algo que eu possa fazer para dar um reset assim alguma atividade sei lá de cinco dez minutos que dá um reset na minha mente que eu volte prestar mais atenção nas coisas sem dúvida eu acho que ia fazer uma pausa uma prática de relaxamento ou de meditação nem que seja breve de 5 minutinhos né eu posso não sei se posso depois deixar até um audiozinho para o pessoal até o áudio que a gente usou no experimento né claro de três minutos e 20 segundos que as pessoas fazem ela já se sente melhor e tal Talvez isso te ajude aí também a dá uma resetada e voltar a prestar atenção de qualquer modo sempre que a gente começa a perceber que a gente tá cansado mentalmente a gente precisa parar porque dali para adiante gente não vai render né Eu sempre costumo dizer o seguinte a gente não se ligar com a nossa fisiologia na Como assim tiver com vontade de fazer xixi vai fazer xixi e tá vontade fazer cocô vai fazer cocô tá com sono vai dormir tá com a mente cansada precisa descansar e pediu o contrário desse problema que ele tá com problema de ele tá com tanto trabalho queria ter que dar uma parada EA procrastinação tem como resolver com a com a meditação é o contrário né Ficar deixando para depois o trabalho que tá fazendo agora é eu acho que isso envolve mais do que meditação envolve desenvolver disciplina mesmo né e disciplina eu acho que sim a gente pode começar fazendo as coisas mais difíceis as ruins eu pelo menos faço assim no meu dia eu procuro pegar as coisas mais difíceis do dia e botar logo na no começo Porque daí eu não vou ter como deixar para o dia seguinte acho que essa é uma das estratégias para gente evitar a procrastinação e vai lá mais perguntas ele queria saber se o videogame ele pode de alguma forma ajudar na atenção é tem alguns games em inclusive específicos para ajudar a pessoa a desenvolver a atenção alguns games para ajudar a pessoa a desenvolver memória né tem alguns sites inclusive com tem um bem conhecido chamado cogmed que tem até assim alguns jogos mas destinados para idosos outros mais para crianças né mas o que eu vejo assim de problema de game game assim a falando é você muitas vezes ficar extremamente estressado né porque absorve muito né eu sei porque enfim tudo bem que quando eu comecei a jogar ao à tarde né 25 já voava pela pela janela Já quebrei muito mais chique jogar videogame e a febre esses dias eu vou ler quebrou o teclado ele bateu com o teclado na cabeça dois teclado ciumento e possessivo e Oi aqui é uma pergunta aí que mandaram tenho familiares próximos com esquizofrenia bem grave e gostaria de saber quais as chances de eu de eu ter também ao decorrer da vida E é difícil responder essa pergunta né esse sofrimento tem fatores genéticos mas ela tem também fatores ambientais Às vezes as pessoas têm vou dizer de uma maneira geral assim tem até a genes que podem propiciar uma dívida desenvolver alguma algum transtorno algum problema de saúde mas eles nunca são ativados por que o ambiente é muito protetor na ele não é estressante em final a tem pessoas que ajudam a desenvolver estratégias contra o stress e assim por diante então é muito difícil a gente saber né o qual a chance de desenvolver né mas esquizofrenia é algo que costuma surgir geralmente e até a adolescência vezes pode surgir mais tarde mas geralmente nesse período da adolescência tenho a próxima que que a do Leo ele mandou ele existe a possibilidade de Se Curar ou diminuir depressão o diminui a depressão ansiedade como meditação sim mas nesse caso eu acho que são é procurar um psicólogo que trabalha então com terapia cognitivo-comportamental e mais de funece os programas que são já testados enfim é só você ter uma ideia no Reino Unido e no Canadá o Sistema de Saúde Público né disponibiliza esses treinamentos que o nível de evidência de deles é muito bom então se um indivíduo tem por exemplo no caso do NHS né que o sistema inglês indivíduo tem 13 episódios de depressão maior ele deve ser encaminhado para um programa de lá em frente da escola a gente vê therapy além da medicação né para ajudar por isso porque aí a pessoa aprende estratégias para evitar Recaídas esses programas eles não não serve enquanto a pessoa está em crise quem crise a pessoa não consegue nem umas vezes nem comer né então é para evitar a recaída é um são programa de prevenção de recaída a próxima pergunta aqui do Leroy vamos lá como a doutora ver os desenvolvimentos recentes com ferramentas que podem auxiliar na recuperação de alguns traumas como o neuralink né do Elon musk em termos éticos você acha que pode ser positivo ou pode descambar em algum mal uso Pois somos humanos Vão tudo pode descansar mas o que eu acho assim o primeiro precisa ver qual o nível de evidências teve Realmente todos de ciência né com um ponto que quantidade de pessoas fornecidos controlados randomizados nós temos série de critérios que a gente ver né se as pessoas que estão passando no estudo estão sendo acompanhadas a Médio prazo também né as vezes não aparece nada na hora mas pode acontecer depois então são todas essas questões que tem que estar em sendo vistas né E é claro do todo O que é para tratamento que você seja feito por um profissional de saúde né o lua perguntou aqui ele gostaria de saber qual o papel da atividade física na saúde mental Nossa muito importante hoje em dia você por exemplo para depressão né é uma das coisas que o médico vai dizer olhar faça com regularidade se puder fazer todos os dias no exercício aeróbico etc vai te ajudar a prevenir cair em depressão por exemplo né então atividade física tem um papel fundamental Não só para a sua saúde física como também para a sua saúde mental é uma das coisas que a gente tem visto inclusive Neves falando de surf tá tem na Europa alguns médicos recomendando Surf para pacientes com transtornos de depressão como um tratamento auxiliar não foi substituído fundamento principal né e o interessante da atividade física é aquela e num estado meditativo né chega uma hora que tá entregue ao momento presente que está envolvido e levantar um peso ou pegar aquela onda ocorrer que a tua mente elas vazia né E tu mas a contemplar aquela situação que tá acontecendo ali eu vou dizer nem vou dizer o esvaziar mas ela vai atentar para o que está acontecendo exatamente ali naquele momento né então eu vejo por exemplo eu não vou falar do summit porque umas coisas que eu faço e mas certamente quando você tá ali totalmente envolvido na tarefa é muito em certos aspectos é muito parecido com o estado mental que você tá numa uma meditação a ser pela busca da presença nessa atenção focada estar presente na missa vai lá mais uma tem mais uma do Luan que mandou anterior também os hobbies tocar instrumento pintar e ler podem ser considerados uma forma de meditação e a ler não depende porque você tiver com uma leitura muito estimulante enfim né talvez te abençoa de uma outra maneira que não é de você prestar atenção em você e no que tá acontecendo vai mais ativar sua imaginação para as coisas que estão acontecendo no texto né Mas você vai fazer um trabalho manual uma pintura talvez fique mais próximo desse estado do que dependendo da Leitura para tocar instrumento deve te dar uma bronca streaming lugar meditativo né se você já sabe tua cara não tá prendendo aqui em cima dificuldade é tem um tem mais uma a gente chegou no telegram o cara não achou o grupo nem mandou para mim no privado como a música influencia no tratamento de transtornos como depressão e bipolaridade eu não sei se ele acho que não perguntou de tocar um instrumento Mas eu vi né Moleka eu realmente desconheço e fez trabalhos específicos com bom para depressão né mas eu acho que sim música Eu conheço eu tenho alguns amigos que trabalham com música A gente tem que pensar assim qual música né É É um heavy metal é uma música clássica e além de qual música a pessoa tem afinidade por esse tipo de música então a música musicoterapia Até onde eu conheço ela Depende de si as duas perguntas qual o tipo de música e qual a o gosto a preferência musical do paciente né então não é assim tão tão simples assim e os mantos na eles funcionam como que eles fazem na nossa mente os mantras eles são bem interessantes numa prática de meditação porque ficar mais fácil de você ficar longe de você atentar para uma anta do do que para algo mais útil como observar seus pensamentos e talvez até mais do que para prestar atenção na respiração uma azul o conteúdo ou a melodia dele e o ter algum estado químico cerebral provavelmente eu não sei se dizer assim Qual química especificamente mas vai te ajudar a sustentar a atenção porque é mais fácil de você ficar mentalizando palavras né e prestar atenção do que prestar atenção na respiração é algo mais útil agora uma coisa que queria falar que acho que não ficou Claro até aqui é meditação guiada não é exatamente meditação ainda tá meditação guiada é um passo para você aprender a meditar uma vez que você aprende a meditar cuidar você largar o áudio né porque aí sim você vai entrar no processo é real de introspecção então mesmo assim uma técnica de relaxamento também se não precisa do áudio você aprendeu faça por você mesmo né Acho que são aspectos bastante de importância E aí Marginal sei lá um Dalai Lama meditando com fone de ouvido como é que é a tua rotina de meditação eu eu costumo meditar antes de dormir e às vezes eu medito às vezes não depende do período que eu tenho é eu costumo estar também de madrugada porque eu ainda estava realmente acordo para fazer xixi Olha a volta na volta é um ótimo momento para meditar porque tá em silêncio eu já dormi e Já descansei não tenho consigo manter a minha atenção as minhas melhores práticas acontecerão nesse momento de madrugada eu tô que tem muita experiência meditando Onde é que tu chega totalmente quanto tá no estado de meditação profunda hoje eu percebo algumas coisas primeiro que o ritmo de seus pensamentos surgem ele fica muito mais lento sem saber então ele não fica não fica aquela os pensamentos não ficam distraindo né e é possível manter Aquela aquele um estado de bem-estar sustentado que não é o bem-estar assento tipo assim eu falei senão elas mais estado de contentamento não é somente para citar mais clara tá mais Luminosa né é um bom momento então para seus Deuses insights né que a gente estava falando tanto porque você percebe assim como se estivesse mais integrado mas organizado então o batom encontra respostas Por exemplo quando está na estado meditativo é uma questão que estava desfazendo nas últimas semanas sobre o trabalho sobre a vida pessoal eu procuro não ficar trazendo isso durante a prática porque senão só tava virando uma distração Nossa eventualmente surja um site espontaneamente e tu já teve aquela algumas pessoas relatam que elas celular começa a mexer se movimentar o corpo começa a mexer e voluntariamente isso já teve ainda uma energia tão grande que tu consegue controlar Olha eu já tive algumas experiências de mexer o corpo assim sentindo rosas vibrações mas eu não acho que essas essas aconteçam estados profundos sabia nos Estados profundos pelo menos dentro da minha experiência do Que observo também de outros meditadores tem muito mais estado de Quietude calma e essa clareza assim sabe é que eu tô tentando buscar uma coisa muito mágica que é uma coisa muito simples é uma coisa muito sim só se integra com o momento e o presente e é isso é isso bom eu e para de algumas pessoas que eu conheço mas assim tem Talvez existam experiências também mais transcendentes vê se você vê relatos né luz nos Livros mas é uma simplicidade maravilhosa assim vamos dizer assim né É você conseguir tá naquele estado de uma simplicidade de você observar a claridade da mente você vê que a apesar de tudo que está acontecendo né A vida não é fácil para ninguém apesar de tudo é possível ter calma é você você até bem-estar EA possível ter bondade eu acho que é uma das experiências mais marcantes que eu já tive foi uma sensação de bondade muito grande fluindo né E você começando a entender que sem isso não tem como as pessoas nesse planeta viverem bem sabe existem fases assim quando tu começa a meditar tem a fase inicial e depois tem a do meio e depois do e na nessa nessa nessa essa profundeza ou é tudo uma coisa só é uma experiência muito linear viu alguns dias você tem experiências mais profundas outros dias parece que tá tudo levando para isso tá foi um dia super tranquilo mas na sua prática não é tão profunda né então eu eu não consigo traçar uma coisa alinhar Mas é uma coisa que aos pouquinhos você vai percebendo que ela tá evoluindo Mas ela é terminada por altos e baixos e te pergunto isso porque é um paradoxo quando tu quer meditar para relaxar o para encontrar um Insight ou para entrar nesse estado de profundeza né porque tu botou o objetivo da meditação então justamente você não coloca esses objetivos Você tem uma técnica você vai parar de fazer aquela prática nem vai ver onde vai dar faz a técnica foca nela sem se preocupar onde que vai aonde vai chegar não na hora que você começa a se preocupar onde você vai chegar você já começa a série eu já vira um vício já ver outra coisa a gente começa a criar expectativa aí vai vai ter fogos de artifício agora ou é depois de as respostas dessas vai mais um aí E aí voltei aqui a próxima pergunta é do que já já ele tá querendo saber se ele consegue curar a ejaculação precoce dele com meditação eu não sei eu nunca tive ejaculação precoce tem problema nosso não mas eu realmente não sei dizer nunca vi estudo sobre isso talvez ajude mas não sei cantar bom eu vou para o YouTube aqui é o Denis mandou uma pergunta o que os pais podem fazer para ajudar as crianças a terem mais atenção para para que quando sejam adultas tenham menos problemas com a falta de tensão eu acho que uma das coisas nesse momento mais urgente é controlar o uso de smartphones tablets né Acho que esse é o primeiro passo é [Música] ajudar a pessoa Acho que assim levar a criança para vir antes de natureza na onde ela possa Nossa olhar e quem sabe assim né a experiência mas mais prática o contato com a natureza entender que a realidade não é o apartamento né O apartamento é um pedacinho da realidade mas a realidade é muito mais Ampla do que isso as você pode também Existem algumas escolas que têm práticas de meditação para crianças né mas são coisas bem curtinhas muito simples né mas não necessariamente isso mas há uma coisa que eu acho que ajuda muito arte Marcelo Se você encontrar um bom professor de arte marcial Nossa você vai conseguir desenvolver várias coisas atenção disciplina respeito e bondade né porque as pessoas têm uma uma visão ou desvirtuada de arte Marcelo Epa vai lá para aprender a matar a quebrar os outros não dá porrada que tá porrada não se você é impossível se você vai num lugar desse para perder isso você vai se matar você vai se machucar né porque o tempo todo você tem que jogar pessoa no chão e você tem que o cuidado você não pode simplesmente jogar vou jogar de cabeça vou quebrar esse braço não muito pelo contrário algumas das pessoas mais pacíficas que eu conheço são pessoas que conhecem profundamente arte Marcelo tem mais temos aí tenho derreter Wolf music mandou a pergunta dele não é o que é Doutora sabe sobre a glândula pineal e o que ela tem de tão especial a ponto de chamarem de nosso terceiro olho olha essa é uma visão Mística né que eu realmente não sei te dizer qual é a função do ponto de vista biológico né do ponto de vista assim das práticas meditativas enfim não na ciência quando tiver pro lado de ciência a gente praticamente não vê nada sua opinião não tem uma uma importância ou alguma coisa agora muitos textos místicos falam dessa história de glândula pineal mas é de verdade do ponto de vista de ciência não posso trazer nada muito de evidência não Oi e a tua tô experiência na força aérea brasileira que ele fez um trabalho com eles lá o quê que foi esse trabalho então uai está em teve um fez um acordo né com o Itaú Instituto Tecnológico da Aeronáutica alguns anos atrás e aí começamos a dia mas algumas reuniões entre os pesquisadores do Ita e do Einstein e nós desse disso tudo surgiu um projeto né que foi para dizer que foi projeto que eu propus a nossa equipe propôs né e conseguimos ir para diante porque tivemos também alguns professores lá do Ita que se interessaram pelo projeto e que envolve a questão de tentar entender um pouco a fisiologia ou seja o que acontece no corpo dos pilotos quando eles têm que estão numa situação de emergência né e isso foi possível porque a alguns meses depois o Coronel scarpari lá da que tava fazendo doutorado no ITA e atualmente o diretor do Instituto de Pesquisas ensaios em voo ele até um treinamento com alguns pilotos de Elite da Força Aérea eles vão ter que passar por esse treinamento de recuperar o nave em queda né e foi então possível não só tem uma telemetria completa né da aeronave que você já sabe a posição altitude um local EA gente conseguiu na nossa contribuição foi colocal alguns equipamentos para medir a fisiologia do piloto desde atividade cerebral com eletroencefalograma eletrocardiograma [Música] respiração conseguimos avaliar os parâmetros fisiológicos E no momento em que a manobra estava acontecendo não era simulador era integralmente local disse que não tem que passar de emergência né de recuperação da novinha O que é essa esse projeto foi bem interessante porque ele já começou a mudar alguns protocolos de Treinamento inclusive dos pilotos e mostrar também que é é muito importante melhorar alguns alarmes alguns Alguns sinais que acontecem nas nas aeronaves né vamos ver se isso vai adiante tá E com isso foi algum tipo duas semanas direto gente chegava 5 e 6 da manhã para coletar os dados em um 7:30 da noite né Cada piloto ficava lá 1:15 moro em meio às vezes em voo aí a gente jun tava as equipes do Einstein do Ita para depois ver o que estava acontecendo quando você não vários percalços em que realmente dependeu de uma um trabalho conjunto muito muito bacana na língua que os dados indicaram que acontece na fisiologia no momento de emergência desses pilotos é em um dos estudos que a gente publicou foi capa da Rio Human Brain mapping que é uma das principais revistas na área de neuroimagem de mapeamento cerebral né nós conseguimos extrair dados de eletroencefalograma que por si já é um um baita de um desafio né porque tem uma série de ruídos esses equipamentos são muito sensíveis né coisas da própria aeronave a Camila sabia que foi a minha aluna que trabalha com instalar a uma engenheira formada no ITA que foi fazer neurociência comigo então foi um trabalho bem bem perfeito nesse sentido e aí nós vimos que ela conseguiu extrair que seja uma de microestados do cérebro que que mostra o momentaneamente que está acontecendo naquele instante E aí nós temos que justamente é o micro estado que está envolvido com tomada de decisão tinha uma uma mudança exatamente nesse momento da aeronave em queda né E que envolvia também uma área do cérebro a regulação emocional Então a partir desse estudo se a gente fosse dar alguma sugestão era realmente trabalhar é treinar o máximo possível habilidade regulação emocional do piloto o momento a tomada de decisão estava disparando junto com a emoção isso E aí a ideia é que o cara consiga não disparar a emoção e só da tomada de decisão é isso é que talvez essa atividade da emocional possa ser melhor regulada pela vai disparar junto né para não sei lá não tem um bico né Essa é uma interpretação que a gente faz do dado né Entendi mas isso seria uma coisa para gente trabalhar então trabalhar um pouco mais essa questão da regulação emocional e a gente viu também que a quando a gente fica nervoso e começa a suar né É então se chama a resposta é a térmica tá essa resposta eletrodérmica é um também um dos sinais fisiológicos que consegue marcar bem o momento em que começa a queda assim como o batimento cardíaco né da gente faz escolher dois sinais que estão realmente mostrando né a mudança de um estado de corpo né difícil funcionamento do corpo seriam esses dois MC's foram trabalho do meu do Maurício Ribeiro né então foi bem bem desafiadora e aí depois a a força aérea me deu o título de membro honorário da Força Aérea e o sistema de aviso de alarme do avião da nossa validade de acordo com esses dados e não sei se vai mudar mas a gente traz alguns trouxe a informação de que seria talvez interessante mudar o sistema de alarme deixar ele um pouco mais alguma dizer assim mais alarmante mas não porque mais alarmante se o cara disparou tudo não porquê em alguns pilotos relataram que não perceberam o ruído do alarme né entendi entendi nesse nessa situação toda a tá eu imaginei que a que o alarme ele era tão estrondoso que o cara a emoção deles parava por causa do barulho em ou não é isso que a gente pode ser mais para alertar um e o cara que lide com emoção aí bota ele para treinar esse barulho aí a emoção dele não disparar eu acho que tudo é treinamento uma coisa que eu acho que é bem importante deixar claro Ai eu não consigo meditar aí eu não consigo surfar aí eu não consigo fazer isso não consigo tocar música gente se você quer fazer uma coisa desculpa você vai ter que treinar a eu não consigo pilotar você vai ter que treinar até tá ouvindo o podcast interior ela da mãe piloto lá né mas assim não tem saída tem que treinar né E não adianta a gente se diz e esperar que não consegue Calma é um processo né não não dá infelizmente a gente está lá o dedo pela assim pronto agora filho você agora medita sempre não existe isso filho você toca a música não treino tem mais questão sair não temos mais nada na plataforma não tem nada não deixa eu dar uma conferida aqui mas acho que foi nada tem nada não não foi nada então vamos mostrar o emblema de hoje né assim outro hoje é outro ilustrador Victor Teixeira aí tá na tela ou emblema Nossa convidada de hoje que legal aqui pessoal resgata onde o pessoal podia cantar no flor podcast.com.br mostrar aqui Opa apareceu a o código do de ontem eu só atualizar aqui se resgatá-la no flor podcast.com.br e vocês podem negociar esse emblema vocês a vender eles ele por esportes e comprar coisas na loja com as partes de um Resgate lá que os emblemas da derivação sempre raros com peito e fala porque ninguém ninguém não mas a galera tá resgatando você tá tendo uma média o número muito bom de resgate Qual é o código é o código a equilíbrio emocional tá aparecendo na tela de vocês aí entre lá falou Para gente. Com.br/resgatar E é só digitar o código você já tem ele garantido no seu perfil é isso aí boa Elisa quer divulgar redes sociais algum trabalho alguma coisa que eu só te acompanhar eu quero meu Instagram e Lisa com s com os da sacarose A Elisa kozasa é o meu nome botar na descrição né o link pessoal direto para lá então tá obrigado pela parte de balão muito presente conhecer vou botar o meu celular na cozinha eu vou começar a meditar é isso aí manda um como objetivo apenas comum eu vou pegar até que eu vou pegar uma conversa com a meditação guiada vou aprendendo e depois Largo áudio e toco ficha e qualquer coisa estamos aí para ajudar beleza valeu obrigado é quando a gente volta semana que vem na terça né é na quarta né era quarta quarta Maravilha uma semana de férias lide com isso aí então quarta-feira ele tá de volta né com o cara interessante como é que é o nome dele é o Calma eu tô com o nome dele aberto aqui rapidinho a não tô sem internet aqui você acredita que a internet caiu eu tô sem internet do computador mais a Live Não caiu até agora é mesmo a Live está funcionando tranquila eu não eu não consigo acessar o as coisas aqui eu vou Anderson Castilho isso dá as coisas de crime virtual né virtual esse dia 28 Bom dia 28 sexta-feira Dia 20 vai pegar fogo dia28 Cuidado para não derrubar o nosso canal em YouTube tem ficou a Viviana da gente então semana que vem está de volta aí um bom fim de semana para todo mundo hoje a cuja eu já quarta hoje é sexta PT eu já 4 dias ou então um boa semana para você boa semana de trabalho aí semana que vem a gente está de volta um beijo tchau tchau