Daniel Gontijo (ciência e religião)

nós estamos no arco mais uma deriva ouço Arthur Petry na mesa desse programa está o grande Kaio delaqua tudo bem Caio fala Pedro e tudo ótimo antes do Da Vinci nós temos em uma campanha hashtag monetize a flor para gente a gente tá todos os podcast aqui estão se reunindo para dar uma pressionada no YouTube aí para voltar a manifestação do folk que já passou dos limites essa punição Será que tá com a realizada em todos os canais do Foston 7 canais do faltam desmonetizados há mais de um mês eu acho que 21 Messenger e esse seguindo esse caminho aí o folk o risco de acabar o podcast que iniciou a cena de podcast no Brasil então se você gosta a deriva do Pão de Queijo lacinho do produto podcast do interesse limitado pode pá também agradecer o flor por ter começado esse negócio do Brasil e o tubo está fazendo é uma grande sacanagem que pode prejudicar lá o flor com toda estrutura que eles têm então a gente tá fazendo essa campanha hashtag monetize a flor se inscreve no nosso comentários aqui no chat nos outros eu podcast que tiverem abrir uma com E se ela mostrar pro YouTube que tá já deu isso aí dá para mirar 13 talks essa você infelizmente está no Twitter você pode usar essa hashtag lá também bota lá um #monetizze a flor todos os eu acho que a maioria dos podcast estão vão anunciar essa hashtag além da gente então se você puder divulgar essa hashtag em qualquer rede social que você tiver aí bota lá #monetizze a flor vão ver se o YouTube dá uma olhada nesse para ver que já passou dos limites essa punição nem sabia que foram polido também o cara saiu do programa Eu discordo a saída dele mas enfim saiu do programa fizeram nota de esclarecimento tá tudo certo já e os caras continuam poluindo o fogo então #monetizze Flow É isso aí é isso toca futura e para quem quer interagir mandar perguntas hoje no programa assinar saco cheio de TV e tem acesso ao grupo do telegram galera interage lá e manda as perguntas seja mais um membro do grupo do telegram e sabe os caras que sempre estão perguntando sempre tão fazendo pergunta e pode ser um desses caras o cara que tá todo programa lá fazendo a pergunta só para participar do programa é legal também é divertido então se você é uma pergunta legal só quer só participar só agradecer o problema qualquer coisa que coisa quiser acrescentar no programa você pode mandar não tá ligado que a gente vai tocar aqui boa É isso aí é mãe sua pergunta em áudio que é muito mais legal quem texto é agora que a galera tá mandando mais áudio tá bem legal então vamos trabalhar que o convidado de hoje é o Daniel Gontijo ele é doutor em neurociências professor de psicologia e pesquisador tudo bem valeu obrigado pela participação aqui no à Deriva beleza Petry prazer tá aqui cara bater esse papo legal sobre Ciência religião Psicologia para normalidade pseudociências seu de ciências essa eu escuto muito falar sobre pseudociências o que que são pseudociências vamos lá a pessoa de ciência para falar de uma forma assim bem senso comum bem fácil de entender é qualquer prática o doutrino né conjunto de afirmações que tem a cara de ser científico mas não é parece ciência mas não é o seu daí como prefixo é uma falsa ciência para a gente falar que uma abordagem uma doutrina é pro seu do científica existem vários critérios a serem considerados mais um deles é o pelo menos alguns deles para a gente já situar um pouquinho mais claramente o assunto é quando tá se tratando de um tema que é usualmente tratados pela ciência vão pensar saúde mental que a minha área só que as abordagens a forma de investigar e de propor Talvez uma solução para um problema de saúde mental Não carece de confiabilidade não tem evidência de que funciona as suas teses a sua teoria é uma furada do ponto de vista científico Então é isso tem aquele aquela ponta de ser uma ciência disse algo confiável mas não é exemplos para T5 assim um pouquinho melhor né Reiki astrologia tetra rilling constelação familiar Então são exemplos de pseudociências o pessoal apresenta e sair tudo como sendo algo Você já viu que tem provas e Evidências de que funciona de que a teoria está correta mas é uma furada do ponto de Vicente fica uma furada a pergunta assim se você tá fazendo bem para pessoa tem algum problema ser uma furada o nosso é o seguinte a maioria dessas pessoas ciências pode proporcionar algum bem-estar mas não bem-estar momentâneo é como se fosse vou dar um exemplo do efeito placebo quanto acredita que um medicamento um remédio da Mãe Joana qualquer coisa assim vai te ajudar você vai lá e pum a expectativa da melhora provoca um bem-estar momentâneo então a pessoa tem aquela segurança de que roupa agora vai agora o meu problema vai ser solucionado Então nesse sentido ok né vão pensar assim não tá fazendo mal nenhum até aí o problema é que muitas dessas pessoas ciências acabam iludindo a população acha que são primeiro é problema importante que a gente combate que a gente aponta Então passa essa impressão para pessoa que é científico sem ser em algumas dessas pessoas podem interromper tratamentos baseados em evidências científicas para então adotar essa prática controversa Então pode acabar tendo esse efeito nocivo e indireto né Por não estar abraçando algo que a ciência respalda pode também ter efeitos diretos então recentemente eu dou um pulo no senado com Gabriela baila Tiago tatton pessoal do Instituto questão de ciência como o Paulo para gente debater um pouco isso constelação familiar ela eu acho que já recebeu alguém aqui para falar sobre isso não me falha a memória o teve um cuidado que fez constelação familiar e disse que resolveu a verdadeira depois então uma evidência anedótica gente vai ter casos e casos em toda a pessoa ciência de pessoas falando que seguraram tiver algum benefício e tudo bem Ok mas não pode vir científico evidência anedótica não tem muita coisa não mas a constelação familiar existe essa promessa de resolução de conflitos interpessoais então problema seu com sua família com os colegas do trabalho o que volta então essa relação interpessoal e entrando então na área da Psicologia da minha área mas existem vários pressupostos muito controversos do tipo você constrói ali costela como eles falam né faz uma configuração ele de pessoas que vão representar papéis do seu pai do seu avô da sua tia da sua esposa dos seus filhos para o congelador identificar como você se relaciona com essas pessoas identificar os problemas nessas relações e procura ali algumas interações que repercutiram nesse sistema por exemplo familiar de forma a chegar alguma solução E aí tem vários pressupostos do tipo o que a pessoa sente ali é o que familiar sente valonge à distância então seria uma espécie de telepatia Eu só quis amadores né que estão representando ali Mas podem ser pessoas não necessariamente contratadas para representar mas que estão querendo cancelar também participam juntos ele mas aí são atores Netão representando papéis e soluções L durante uma sessão de consolação E aí já nesse rearranjo da organização familiar teve de científica nenhuma disso E aí um problema direto né que eu tava funcionando e esse é o meu exemplo é que algumas dessas de sistemas levados no constelação familiar são muito sensíveis a uma pessoa foi abusada por exemplo e teria que reviver um pouco uma experiência ali semelhante àquele abuso e eventualmente é instruída a pedir perdão para esse abusador que você é muito controverso saber essa tentativa de Ok vamos ficar todo mundo em paz ele tem os motivos dele para ter abusado de você talvez aconteceu alguma coisa lá atrás me outras gerações nela em seus antepassados ele tá repetindo esse papel de alguém que tá então são muitas coisas controversas e a pessoa acaba tendo ali uma situação experiência de revitimização um sofrimento grande de ser constrangida de relembrar aqui no YouTube que aconteceu e puxa vou ter que perdoar Será que não tem um caminho diferente não falo que perdão não seja uma coisa boa em várias situações algo e é mais uma dessas pessoas tem que tá na cadeia assim não sei que perdoados vamos conviver bem então as pessoas ciências podem ter efeitos nocivos saiu já matérias saíram matéria sobre isso de pessoas que passaram por esse tipo de experiência e pioraram depois então se usam evidências anedóticas O pai melhorou Minha vida mudou depois de uma constelação ou duas a gente tem que outros contra exemplos de pessoas que pioraram é por isso que a ciência importante Será que o saldo é positivo desse negócio aí será que essa prática ela tem essa confiabilidade não só em termos de funcionar mas de garantir a segurança das pessoas que participam desse tipo de intervenção que a mesma lógica do teste de medicamentos de vacina quando a gente vai ver essas pesquisas para antes de oferecer à população as intervenções vão ver se elas funcionam e se elas são seguras a gente tem que proteger a população e essas práticas pseudo-científicas tão entrando Então se popularizando sem ter a devida a pesquisa de segurança e ficasse assim por diante é por isso que a gente combate isso o anti nas redes sociais participando dessas audiências e assim por diante assim até que ponto o cientista o divulgador científico ele pensa na seguinte dinâmicas até que ponto o a população deve se arriscar por conta própria e sofrer as consequências até que ponto vocês tem que impedir que isso aconteça como é que funciona essa dinâmica de também a pessoa se ela quiser ir para uma furada vai lá né O que que eu vou fazer agora como é que quer a batalha em se ela acontece o que de fato com a Consolação que eu não posso dizer pela comunidade da ciência como todo pelos divulgadores científicos porque a divergências entre nós também mas um dos pontos que muitos dos meus colegas concordam é que beleza a pessoa a gente não quer proibir ninguém te procurar uma pseudociência de falar olha vai ter uma lei se não pode fazer um caro e não faz uma consulta astrológica para ver se o mapa astral não é essa a questão de proibição Então as pessoas têm ter liberdade para quem está indo o que quiserem mesmo Olá seja uma furada Então tudo bem sobre isso o ponto mais forte que a gente bate é Quando essas pessoas do ciências se inserem na esfera pública por meio de políticas públicas Então você tem por exemplo as práticas integrativas e complementares no SUS Acho que são 30 dessas pics que estão lá e a maioria delas não tem a sustentação científica então é como se a gente tivesse essa visão de proteção da população passa por que passa pelo Estado o Estado tem esse dever de regulamentar algumas coisas e pô estado você tá mandando aí coisa para o seu do científica controversa para a população sem ter um cuidado para filtrar o que que tá entrando aí no SUS no poder judiciário quando a gente vê as constelações familiares por isso também que a gente foi lá na no senado recentemente debater isso então eu acho que o problema fica maior e aí a gente fica mais combativo quando o Estado está intervindo aí para oferecer essas coisas controversas tende a gente gostaria de ver uma comunicação muito melhor os cientistas e políticos para que a política pública não seja uma uma Canoa Furada não ofereça riscos à população saca Então esse é um dos pontos que a gente tem assim de União para poder combater para poder concientizar a população agora tudo bem você ter o seu direito você ter a sua crença e participar de uma constelação familiar por exemplo de uma sessão de reiki homeopatia até o meu Pati olha só que é legitimada pelo conselho pelo conselho de medicina é uma pseudociência não existem estudos que corroborem a eficácia dos Remédios homeopáticos mas aí talvez aí eu não me aprofundei muito na do debate mas talvez haja muita articulação política por trás disso para acontecer isso aí né reserva de mercado outras coisas do tipo mas a gente mesmo quando não toca nas políticas públicas a gente se vê no dever de conscientizar a população tanto quanto a gente puder nos nossos canais por aí a gente fica nessa luta para deixar as pessoas mais conscientes das escolhas que ao menos não para proibir agir optar por vocês foram no senado porque tava tentando implementar constelação em algum lugar público é isso na verdade problema é maior a constelação familiar já está sendo oferecida no SUS e no sistema judiciário como uma forma de resolução de conflitos judiciário hahaha Como assim ó galera tá com problema lá dentro da família a mulher tá sendo agredida pelo marido alguma coisa do gênero assim e aí aciona justiça por quê que é proteção que a resolver aquela pendência E aí eventualmente aí a a fila para qualquer palavra né para atendimentos para resolução desses problemas em imensa Então esse é um dos argumentos dos controladores e talvez juízes alguns advogados são favoráveis e tudo e é constelação familiar seria uma medida de resolução mais rápida desço aí para desencalacrar as coisas sabe então desafogar o judiciário Esse é um dos documentos que usam Mas é uma medida controversa o que vem adiantar mesmo Será que daqui um mês aquela mulher não vai sofrer uma nova agressão por exemplo e todo aquele constrangimento e a revitimização que eu comentei antes Será que ela está segura ali um ambiente existe neutralidade por parte das pessoas que constelam não existe uma formação uma regulamentação dessa prática é uma coisa muito muito controversas até então esse negócio já tá acontecendo E aí convocaram alguns conservadores para poder levar isso para o Senado para os políticos entenderem melhor do que a constelação talvez aqui a especulação minha até como um reflexo de uma petição que esqueci o nome da Matheus França iniciou a Bíblia elas também deu uma embuste assim também para o pessoal voltar para tirar a constelação familiar do sistema judiciário e Aí talvez mais uma vez especulação como reflexo disso eles convocaram a sua audiência mais plena O TC para levar assim para o Senado uma visão bem positivo é mas faltando em uma semana para isso acontecer o PT cão que é um senador com a esqueci ele o nome do Alexandre com seus assessores entre em contato com a gente para a gente quer fazer um contraponto Será que não é válido a gente chama a pessoa que tem uma visão crítica para para ter um pouco ali de um espaço mais democrático vamos ver o que cientistas dizem respeito disso E aí Eles aceitaram e convocaram a gente para fazer um contraponto lá para mostrar que o negócio é tão bonitinho quanto eles alegam e o que eles usam para defender e isso é comum nas pelo ciências em geral é esse argumento da experiência pessoal o evidência anedótica Olha foi bom para mim resolver meus problemas só que existem tantas possibilidades para explicar de forma alternativo que o que é ter ficado bem que a ter resolvido esse problema existem muitas variáveis confundidoras que a gente fala na ciência Você pode ter melhorado por n motivos não tem nada a ver com a constelação familiar na saúde gente tem vai e assim eu dei um exemplo inclusive lá na na audiência eu tinha um problema no meu joelho esquerdo quase 20 verrugas Meu joelho esquerdo e esse negócio era ruim para caramba porque eu tava lá com meus 10 12 anos jogava bola aquele seu jogador E que negócio não ficava toda hora né imagina que meu pai me levou para um benzendeiro um cara que ia fazer uma oração ali para mim para eu me recuperar disso passou ali mais ou menos umas duas semanas talvez me lembra assim com exatidão as verrugas as verrugas começaram sumir meu pai até hoje acha que foi o benzedeiro que solucionou meu problema mas ele se esquece de que eu também tava fazendo um tratamento médico paralelamente era um spray roxo que aplicar Vale todo dia então isso é um exemplo de uma variável confundidora quando a gente tem mais de um tipo de intervenção em ação e aí a gente não consegue decidir facilmente o que ajudou E se eu tenho um repertório prévio de crenças no Sobrenatural no espiritual eu posso acabar concluindo que foi a reza que me ajudou e não remédio E durante agora esse período de covide foram vários os exemplos disso também limãozinho limãozinho a cloroquina que foi muito de batida também aí poxa eu lembro dando uma aula uma aluna minha falou bem lá no início né o meu tio tomou cloroquina e melhorou Daniel do convívio Mas beleza mais 90 porcento das pessoas que adquirem essa doença melhoram com ou sem intervenção medicamentosa Então esse a gente chama de História Natural da doença tem várias doenças que vão ter um ciclo que vão ter uma duração independentemente do que você fizer vai embora então a pessoa acaba tirando uma conclusão apressada e razoável a respeito daquilo e esse que é o barato da ciência Petry porque aí na ciência a gente consegue ter um controle dessas variáveis confundidoras para a gente ter a segurança confiabilidade de afirmar que foi essa intervenção foi esse medicamento aquela vacina que de fato ajudou essa pessoa segurar não foi História Natural da doença não foi alguma outra coisa que pó a assiduidade da pessoa Enfim então o barato da ciência é a gente investigar de forma meticulosa testando hipóteses por meio de experimentos bem conduzidos se aquilo ali realmente funciona se Aquela nossa teoria Aquela nossa hipótese bate uma bate com a realidade porque se a gente não tem esses métodos rigorosos a gente ficar à mercê das nossas confusões dos nossos vieses é porque eu já ajuda muito entender isso ser humano um bichinho cheio de vieses nosso cérebro é uma máquina de produção de crenças a maior parte das quais não bate com a realidade então para evitar esses vezes que estão invés é um pensamento distorcido da realidade que muitas vezes vai se distorcer e função de um desejo que eu tenho que aquilo Seja verdadeiro de que aquilo ajuda pode ser porque a minha memória é falha então várias experiências que as pessoas contam de como ajudou aquilo ou isso né de um fenômeno Sobrenatural milagre que eu trabalho muito com essa área da religião também são distorcidas essas lembranças de forma que ele fica muito mais Fantástico do que oi oi não tem esse viaje memória viés de confirmação eu presto muito mais atenção aquilo que parece confirmar a minha crença ignoro negligente se o menosprezo as evidências contrárias aquilo que eu quero que ele está então existem vários desses processos que não são assim tão Racionais que explicam Por que a gente acaba adotando uma criança que é mal fundamentadas cientificamente o racionalmente tem como esses vezes acabaram afetando também os cientistas dentro da bolha científica tem tem com certeza todos temos os nossos vieses ninguém é imune é isso mas a ciência como o caos chega vivia afirmando é tem um mecanismo de auto correção Como assim o mecanismo de auto correção eu tô agora com um artigo que foi aceito numa revista Internacional e antes de ele ser aceita e publicado ele é para ele passa por várias etapas para que aquilo ali vão pensar assim passou no filtro de é porque a uma conclusão razoável que você tirou você usou bons métodos que a revisão por pares então eu escolhi a revista processa revista que é massa eu vou tentar publicar Norte Goulart E aí tem eles convidam dois ou três para ser vistas normalmente com esses revisores para criticar o seu seus achados seu documento né o artigo ele que é o relatório da sua pesquisa e eles vão cara passar um pente-fino qualquer probleminha ali eles vão apontar e pedir para você corrigir Mas o negócio tá feio demais se eles vêm muitos problemas metodológicos ou se você não consegue atender a essas exigências seu artigo não é publicado então começa aí o mecanismo de correção de erros na ciência a gente não pública pelo menos não em revistas séries confiáveis um artigo meia-boca passa por todo o Rigor ali por essa avaliação até que ele possa de fato aparecer no jornal online ou fisicamente na um jornal uma revista científica mas mais do que isso mesmo que um artigo Chega a uma conclusão X Eu sei disso dessa olhem oque parece não tem um problema metodológico grave mesmo assim uma pesquisa é perfeita você tem lá na discussão né do dos resultados a conclusão do artigo você tem que apontar todas as limitações do estudo então eles exigem isso da gente também olha não é perfeita esse negócio e não menciona aí onde pode melhorar onde estão as fraquezas do seu estudo então tem muito Rigor mas mesmo assim um resultado que eu encontrei aqui no Brasil com a população x né com a minha mostra que participou do estudo por exemplo meu doutorado eu investiguei a relação entre espiritualidade e saúde mental comparei a teus espiritualistas agnósticos pessoas diferentes religiões e temos de sua saúde mental felicidade depressão sentido de vida ansiedade para ver se havia diferenças mas o que garante que esses meus achados daqui do Brasil eles vão ser replicáveis reproduzidos em outros países porque a gente sabe que a religião é um fenômeno cultural EA cultura do Brasil é uma nos Estados o Japão então diferentes variáveis culturais podem acabar interferindo em alguns resultados Então eu tenho que apontar esses essas limitações no meu estudo e aguardar que novos pesquisadores façam um desenho ali de estudo parecido com o meu para ver se aquelas conclusões realmente retratam bem a realidade ou se for um viés cultural que uma coisa mais específica no Brasil só para te dar um exemplo quando você compara ateus e religiosos em termos de sintomas depressivos O resultado é que não há diferenças significativas entre os grupos então que ela ideia de que depressão é falta de Deus é um mito mesmo é uma lenda urbana tá um preconceito que seja também contra os ateus né Como pode viver sem acreditar em Deus e tal e curiosamente foram quase 20 estudos que eu encontrei na literatura internacional respeito desse tema curiosamente se encontre duas exceções de resultados e essas exceções contam entre aspas né uma vantagem para os ateus é que foram e dois países do Oriente as pessoas a ideias apresentavam os mesmos sintomas depressivos do que as pessoas religiosas então um exemplo de um viés cultural provável aí porque em alguns desses países a religião não é a norma social que a gente fala não é um traço cultural forte que teria ali sinalizaria para as pessoas que eu sempre esperado Petry porque ele é da religião x ou Y posso confiar nele eu respeito ele porque ele é religioso é da minha comunidade em países onde a religião é a norma social ou aqui no Brasil né Principalmente com o cristianismo a relação entre religiosidade e saúde mental costuma ser mais significativa em país onde isso não é muito forte pode não ter feito nenhum e em alguns casos Pode até ser o contrário pessoas religiosas temem pela saúde mental mas de forma geral quando a gente pensa no saldo a religiosidade envolvimento religioso tende a ser um pouquinho mais benéfico do que maléfico então um salto costuma ser um pouquinho mais positivo Como assim no sentido de que quando a gente pensa quando a gente vê os estudos correlacionais aí eu não vou falar mais de comparar O ateu e eu quero ver o quanto você se envolve com sua religião por exemplo a minha família é católica e uma família moderada do ponto de vista do envolvimento religioso eles não são fervorosos assim mas isso não famílias católicas com envolvimento religioso muito mais forte e vão à missa regularmente que leem a Bíblia que participam de novenas dos eventos da igreja então com uma vida mais recheada de religiosidade os estudos correlacionais são esses que eu quero ver quanto mais uma pessoa se envolve com religião será que é melhor a saúde mental dela apontam que o envolvimento costuma ser mais benéfico do que maléfico nesse sentido de dar um resultado consistente pessoas mais envolvidos com a religião tendem a ter um pouco mais de felicidade um pouco mais de sentido de vida a pouco mais um pouco mais tá eu gosto de colocar essa um pouco mais porque quando a mídia retrata esses resultados há uma distorção Zinho ali né do tipo nela na Manchete assim assim a cientistas encontram que a fé em Deus é bom contra depressão sabe aquela coisa bem assim mas quando você vai ver o tamanho do efeito que a gente fala que é qual é a força dessa relação é uma força forte fraquinha moderada aí eu uso o seguinte exemplo para ilustrar isso não é para quem é leigo sobre força de relação imagina que você tá querendo levantar fundos para fazer sei lá um curso de cinema nos Estados Unidos com uma equipe [ __ ] assim né que aqui é referência e aí você vai então fazer uma vaquinha galera vai te ajudar se você consegue Vamos só que 100 mil reais o curso você ficar lá tipo 2 meses você consegue 85 mil reais da sua família pessoal posto não vamos ajudar para o cara chegar lá e tal mas uns 10 mil mais a galera sei lá da faculdade 95.000 mais uns quatro mil dos vizinhos ali que ajudaram e um por cento disso aí né r$ 1000 Então você consegue com seus pares da igreja então quê que eu quero dizer com isso existem as duas forças diferentes de contribuição em cada um dessas áreas da vida da pessoa né família amigos e tal e se um por cento que veio da igreja nessa ilustração minha é um por cento da força da relação quando a gente pensa e envolvimento religioso e sintomas depressivos então pessoas mais envolvidos com eles não têm dessa um pouquinho mas é preciso ser-se um pouquinho quanto um por cento é como se a fé a religiosidade contribuísse mas é muito pouquinho 99% de do tanto que eu sou mais ou menos depressivo vem de outros fatores qualidade do sono e alimentação realidade das relações interpessoais e assim por diante até genética mas essa relação com a religião não seria uma relação com a comunidade quem sabe o que é importante estar em Serem comunidades e na verdade é isso que tá ajudando não religião esse Opa aí você chegou na outra etapa da que a gente bexiga mesmo que são os mecanismos de ação os mecanismos causais por trás disso Será que é a fé é intervenção divina o que que tá acontecendo ali e boa parte da explicação disso é justamente um movimento social é a religião uma instituição poderosíssima no que se refere a proporcionar para as pessoas contatos um consolo no momento de dor você tem ele seus pares você tem o pastor você tem um Palio para te ajudar você se sente integrado em termos de identidade não eu sou cristão Eu Sou Espírita você tem até mesmo um lance da Psicologia que é ativação comportamental que é contra a depressão não tô aqui tá deixando assim eu faça isso mas não faço né gente tem que fazer uma avaliação direitinho psicoterapia bonitinho tá mais uma das principais intervenções contra a depressão é ativação comportamental é você se envolver em tarefas se engajarem tarefas que vão proporcionar para você algum tipo de conforto de felicidade de alegria um senso de autoeficácia de eu sou capaz de utilidade também né de utilidade boa de utilidade também então você participar de uma congregação eventualmente você assumir papéis lá dentro também para ajudar pode ser bom pode ser um antidepressivo com pô é legal também mas veja que a força disso não é absurda e não é que a pessoa tem que ter religião você pode conseguir isso de outras maneiras tem um estudo eu acho que sobre o nome do cara aí skinny Sticker é uma vez que se tinham aí ele encontrou justamente isso ele viu que o envolvimento religioso se correlacionava com um pouquinho menos de sintomas depressivos mas ele chegou numa segunda análise que bastava você estar integrados socialmente qualquer tipo de grupo para você até que ele mesmo resultado você pode participar de um grupo de motociclistas por exemplo sem saca eu mesmo que sou ateu eu tenho sei lá eu participo de uns seis sete grupos de ateísmo a gente troca figurinhas Eu tenho um grupo no youtuber grupo divulgador científico então eu me sinto muito integrado socialmente ou a galera da ciência ou galera do ateísmo do ceticismo então isso pode ter um efeito análogo aquele que a religião proporci ona mas a religião ela tem um plano sair quando a gente pensa em sentir de vida que é um mérito um pouco maior Como assim aí e também da minha pesquisa de doutorado fica assim de vida é a gente pode de compôr esse conceito em três componentes sente de vida diz respeito a você tava vivendo levando uma Vida que Vale a Pena Ser Vivida que é o tanto que você sente prazer realização nas coisas que você faz e Pô eu gosto de viver para resumir assim um outro componente você tem metas e objetivos está sentindo na vida é você olhar para o futuro e Pô eu quero chegar aqui eu quero chegar ali constituir família ganhar dinheiro fama qualquer coisa assim ser um cientista um youtuber famoso Então essas coisas dá um propósito pra gente e um outro componente que é o sistema de crenças ou visão de mundo então a religião e aí talvez seja o maior diferencial dela em relação à as alternativas não religiosas ou seculares ela fornece respostas para boa parte das questões que a gente tem sobre como viver quem sou eu que a vida o que acontece depois da morte por que que eu existo quando a gente avaliar essas pessoas então e compara né Os Religiosos ateus e a gente vê que os religiosos tendem a ter mais sentido de vida então uma das hipóteses um dos possíveis mecanismos que a gente especula é que a religião seja mais poderosa do que as alternativas até mesmo mais poderosa do que a ciência do ponto de vista psicológico sim de dar respostas confortáveis para gente respostas que acalentam um pouquinho as nossas crises existenciais as minhas angústias as minhas dúvidas sobre quem sou eu como eu devo viver então religião ela tem esse poder que a gente tem que reconhecer mesmo de ajudar a pessoa se situar no mundo quem eu sou como eu devo viver o que que vai acontecer para que que eu tô aqui deixa assim por diante agora é importante ressaltar eu gosto sempre de trazer não contraponto o Pedro mas uma visão assim a mais fiel desses dados né para pessoa também não pensar Então quem não é religioso ele ver com angústia existencial sofrendo para caramba e tal não é exatamente assim no estudo foi feito na Alemanha pelas siquinel em 2012 depois ela fez um estudo em 2016 é o seguinte de fato a religiosidade ajuda na construção do sentido de vida mas isso não significa que a diferença entre ateus e religiosos seja gigante e não significa também que os ateus sejam mais propensos a vivenciar essas crises existenciais porque ele é um conceito um pouquinho diferente Aí eu gosto de usar uma analogia do carro com combustível para falar isso aí imagina que quando a gente pensa assim tipo de vida eu tô dizendo quão cheio o meu combustível tá ali no tanque do meu carro e o religioso tem mais combustível do que o ateu em média tô falando de médias aqui tá não vai ter religioso que tá na fossa e até o que tá lá em cima super realizado mas eu tô falando de médias médias estatísticas no que se refere à população amostras né populacionais que a gente investiga o o religioso Então tem um tempo um pouquinho mais cheio mas tu tem que comportasse 100 litros de gasolina por exemplo é como um religioso tivesse ali 75 e o ateu 65 litros não é que o tanque o teu tá lá embaixo o que seria reserva né aquela urgência aí seria uma Crise existencial Nossa gasolina tá acabando Onde eu acho que gasolina eu entro em crise em desespero Então até o médio ele não tá passando por essa Crise existencial a frequência de crises existenciais entre ateus e religiosos Aparecida embora o religioso tem um tanque um pouquinho mais feio mas o tanque do ateu não tá tão vazio a ponto de ele entrar na reserva e tem uma Crise existencial agora um alerta né para os meus colegas ateus estão assistindo aí é uma das coisas que mais diferenciam o ateu do religioso é que o ateu parece ter menos fontes de engajamento de sentido de vida que quer fonte de engajamento a gente constrói um acidente de vida engajado em tarefas ou em atividades sociais de Hobby financeiros né trabalho o contato com a natureza cuidado da saúde amor então isso tudo injeta em nós um sentido um propósito uns a sensação de Eu gosto de viver o Tem coisas que justificam a minha estada que neste pálido ponto azul né no universo mas o ateu parece ter um pouco menos de fontes de engajamento é como se ele se conectasse menos com as possibilidades do mundo assim pelo menos tem um subgrupo de ateus que está mais vulnerável isso esse sobre seu grupo de ateus é mais vulnerável a vivenciar essas crises de existência existenciais né um religioso parece ter um repertório uma exemplo disso então se for para deixar uma dica assim poderia ser essa busca se conectar com diferentes áreas da vida com diferentes setores para você se realizar mais para você encontrar mais propósitos mais prazer na vida para preencher esse tanque de combustível especial aí e talvez a religião e espiritualidade sejam Fontes muito poderosos aí para preencher esse tanque assim são duas coisas diferentes na religião e Deus são coisas diferentes como é que se define Deus na hora de e dar Deus nas pessoas que uma coisa que não tem como definir a religião deve consegue defender até a igreja ali tem a comunidade ali tem uma conjunto de crenças que o cara vai lá e participar agora Deus por si só como é que se estuda isso da inocência é é uma pergunta muito boa a gente tem que definir essa nossa variável então a Deus você definidas não se estuda eu não tô estudando Deus na minha pesquisa quando eu faço uma pesquisa em psicologia da religião eu tô estudando a crença da pessoa e aí vem a definição que é mais típica em uma figura pessoal quem visível que normalmente é poderosa a gente pensa no Deus da Cristão é onisciente onipresente é de suma benevolência Mas normalmente a gente pensa nessa figura que se parece com a gente do ponto de vista nessa a gente vai cristianismo mais uma vez né fomos feitos à imagem e semelhança de Deus ele é visto como uma pessoa quando a gente vê as pesquisas em psicologia e neurociências em quanto tempo se relacionar com Deus as áreas cerebrais que se ativam são quase todos boa parte delas as mesmas que se ativam quando a gente tem uma conversa com a gente aqui ó tá tendo agora então as pessoas tratam Deus como se fosse um tipo de pessoa Daniel dennett fala que é uma pessoa virtual que não tá aqui em carne e osso uma pessoa e material incorpórea que te entende e que intervém sobre as coisas do mundo ele tem um poder de mudar o curso dos acontecimentos por meio de Milagres por exemplo criando a vida criando tudo que existe então seria esse arquiteto que tá aí o tempo inteiro apertando ou afrouxando parafusinhos é uma visão pessoal de Deus se você faça não acredito não energia superior em algumas pesquisas que a gente conduz a gente não considera Essa visão de Deus a gente normalmente parte dessa definição um pouco mais popular de um ser poderoso criador que tem um interesse especial por Nós seres humanos que criou intervém aqui no mundo nos acontecimentos é porque senão cê deixa para cada um define Deus por si mesmo cada pessoa vai ter uma visão um pouco diferente então a ciência a gente tem que ter esse cuidado de delimitar bem o conceito com com a gente vai trabalhar eu quero estudar a crença das pessoas nesse Ser Invisível poderoso que cria e gerencia universo porque eu quero ver se essa crença ela se enfraquece ou se fortalece depois de uma pandemia depois de um tsunami tem muitas pesquisas sobre isso Já Por exemplo eu quero ver se essa fé em Deus interfere na saúde mental eu quero ver se isso tem a ver com posicionamento político do pessoal ser mais direto mas esquerda então na psicologia da religião a gente tem que trabalhar com conceitos claros para não haver Muita confusão não é esse é um tipo de conceito que a gente utiliza para fazer os nossos estudos Essa visão de Deus é que para mim ficar muito confuso que eu enxergo toda essa situação como Deus estudando Deus na Humanidade para mim Deus já tá fazendo o estudo também e tu é Deus fazer E aí entendeu Tô tentando descolar essa essa minha visão de Deus para conseguir entender essa esse estudo e quando tu falou que quando a pessoa fala como é que a pessoa fala de Deus ativa a mesma área para nós tá conversando com alguém né sim eu pensei Poxa Taí Todos nós somos Deus e é por isso que ativa a mesma a mesma área entendeu que eu te dou uma resposta um pouco diferente para eles uma explicação pouco diferente se na Bíblia está escrito que Deus criou o homem à sua imagem e semelhança a psicologia da religião sugere Que Nós criamos Deus à nossa imagem e semelhança a gente estaria projetando nessa ideia de Deus os nossos tipos de relacionamento interpessoal eu configuro uma imagem do que é Deus a partir da minha perspectiva humana é tem um estudo inclusive em neurociências muito interessante que corrobora essa teoria que a gente cria esses seres Sobrenaturais e nossa imagem e semelhança as pessoas atribuem a Deus os mesmos valores e crenças a elas mesmas possuem nada não mas aí a pessoa aprende está religião por isso que bate né sim a religião tem um papel muito importante no disseminar certas crenças e valores a gente aprende quem é Deus a partir de uma religião específica mas o contrário também é verdadeiro num desses estudos que é um estudo experimental eles fizeram uma pessoa mudar a crença dela respeito de alguns temas inclusive bem sensíveis tipo porte de armas aborto vários temas se uso de drogas ilícitas e assim por diante depois que ela mudou a forma dela de pensar sobre esses assuntos eu não vou explicar todo procedimento é um pouquinho complexo mas a pessoa a gente tem escalas para me disso se você concorda ou discorda um nível de concordância ou discordância sobre esses temas e a gente conte fica isso aí então o pessoal das vezes tem aquele conceito da Psicologia né acho que eu vejo é muito subjetivo é uma coisa não existe a psicometria existe mensuração da Psicologia também a gente torna o comportamento humanos processos psicológicos o mesmo faz análises estatísticas disso para tirar conclusões mais confiáveis a respeito do fenômeno então a gente pode quantificar isso tudo antes e depois de uma tarefa que acaba induzindo a pessoa mudar um pouco a visão dela a respeito de um assunto político normalmente e depois que ela é só foi essa intervenção e a gente pensa o que é pergunta para ela o que ela pensa sobre Deus que Deus acha sobre esse assunto depois que ela mudou a forma dela de pensar ela atribui a Deus também essa mudança não com seja se no início vou dar um exemplo assim bem furos assim só para não sair meio Tosco assim só para é como se fosse sim não e nenhuma condição a mulher pode abortar isso é um grande pecado Deus pensa isso que eu também penso nela vai lá Responde minhas escalas depois ela passa por uma intervenção para a gente tentar induzir mudança de pensamento né que a pessoa vai sair da água para o vinho se me permite o trocadilho Mas em vez de ela tem uma posição muito forte a respeito desse 10 10 presente ficar ela tem uma posição 9 Depois dessa intervenção ela passa até sete ele não ela ainda é contra o aborto mas é o deu uma suavizada ali no tanto que ela era firme naquela ideia então ela pode começar abrir uma sessões e tudo e aí quando você pergunta para ela depois do experimento que ela pensa sobre como Deus vê esse assunto ela atribui a Deus uma criança diferente também então a gente tem evidências de que quando a gente muda a nossa forma de pensar o que a gente pensa sobre o Deus também muda Então esse é um tipo de evidência que a gente já tem de quê não tô falando que fechou a questão não tá mais do que a gente imagina Deus à nossa imagem e semelhança a gente é Deus Imaginário popular é um reflexo uma projeção dos nossos valores crenças e expectativas mas obviamente que ele é um ser superior a nós ele tem poder muito maior do que nós ele também importância na vida de muitas pessoas né para quem é religioso e tão tô dizendo que é só uma pessoa qualquer lá em cima Talvez os espíritos do Espiritismo seja mais semelhantes a nós a forma um pouco mais geral também Inclusive eu posso até alguns exemplos sobre isso depois que você quiser mas é um pouco por aí que a gente faça e Affair tem como estudar a festa alguma coisa Deus coisa fé a fé também tem como estudar ela científicamente beleza mas é que assim é para mim é tudo tão subjetiva eu acredito Deus eu não sei explicar isto fosse me estudar eu não receber te explicar nada disso perda assim Deus a favor ou contra drogas e vou falar com ela não faço a menor ideia então Porque para mim é tudo muito confuso e como é que se isso tudo uma coisa tão tão não tem como pegar a ver desenhar por Exame com uma fé como é que se estuda a fé a gente tem que operacionalizar isso nos nossos instrumentos de coleta de dados a gente tem que falar assim olha o que eu vou chamar de fé no meu estudo vai ser a concordância da pessoa com essa afirmação aqui ó o conjunto de afirmações a buscar um exemplo do meu instrumento que eu desenvolvi no doutorado tem uma escala de crenças em ser Os Atuais então o messo isso com Esse instrumento psicométrico é um conjunto de afirmações são três afirmações a respeito de diferentes seres espirituais e eu coloquei com uma linguagem mais neutra eu não falei Satanás por exemplo não falei espírito obsessor eu não falei tilar de entidade x ou Y para ficar o que uma escala pertinente para diferentes públicos para diferentes religiões incluindo para quem não é religioso para quem acredita em nada então tem afirmação Por exemplo fomos criados por Um ser espiritual seres alguns seres espirituais nos atormentam somos protegidos por Um ser espiritual então é uma série de afirmações referentes a existência desses seres e para cada uma delas tem uma escalinha para pessoa assinar lá o quanto ela concorda ou discorda de cada uma dessas afirmações é uma escala que vai de 1 a 7 desde discordo totalmente né ou isso é totalmente falso até Concordo totalmente o isso é totalmente verdadeira e tem o meio do caminho ali vão pensar tipo agnóstico né que o pagamento sobre o assunto que fala não sei né não sei dizer se isso é falso ou verdadeiro né Estou em cima do muro a respeito disso então pessoal responde a esses itens e cada um deles conforme o ponto que a pessoa colocou na escala é a gente pega esse número somma para a gente ver o quanto a pessoa acredita em seres espirituais então uma só minha simples que a gente faz sabe então é uma maneira que a gente tem para driblar essa dificuldade que estudar científicamente que passa na cabeça dos outros a gente tem que ter uma marca do processo psicológico né isso tem que ser ostensivo eu não posso ver aqui como é a experiência da pessoa nem se algum usar uma ressonância magnética alguma coisa assim mais sofisticado aqui nas eurocentres a gente tem eu não vou ver a crença da pessoa vou ver o cérebro dela em funcionamento Qual o significado de Isso é para ter um significado daquele processamento cognitivo e psicológico eu tenho que ter uma marca disso inteligível no mundo a marca disso no mundo aí a E com isso com essas escalas que a pessoa assinala o que ela penso que ela acredita se ela concorda se ela discorda é claro que tem medidas comportamentais também eu posso criar uma situação e ver como uma pessoa se comporta a sua situação X é para poder ter uma medida disso mais direta no mundo natural mais próximo ao mundo natural eu posso eu tenho os testes de inteligência também que são teste de desempenho Quando você pensa rápido o quanto sua memória funciona ou quando você faz associações ali para resolver um teste e assim por diante Mas ele tem essas medidas de auto-relato que são muito úteis muito importantes nesse tipo de pesquisa então você tem que responder sua pergunta operacionalizar fé em Deus ou fé nesse seres espirituais a partir desses itens que a pessoa vai ler e responder E aí vários tipos de experimentos podem ser feitos a partir desse inclusive experimentos que mudou a fé em Deus eu falei das Crianças antes né você quiser que eu dei um exemplo se de usar vocês ainda teve um estudo experimental que o e está uma hipótese de que o raciocínio analítico o que que é o raciocínio analítico é o quanto quando você tá lidando com problemas na vida você responde as coisas resolve os problemas de forma intuitiva sem pensar muito bem no automático meio a tô sentindo isso então vou fazer assim ou se você é mais analítico você para pensa Pondera questiona será que é isso mesmo desconfia e aí tenta resolver aquele problema então tem pessoas que são tem um perfil mais analítico do que outras e tem pessoas que um perfume tão mais intuitivo de seguir mais o coração para usar uma linguagem mais popular Beleza então uma hipótese é a de que a crença em Deus entre outros fatores tá porque ela é um é um fenômeno psicológico multideterminado porque a gente acredita em Deus depois eu posso te contar os outros mecanismos por trás do desenvolvimento da crença em Deus mais um dos mecanismos seria essa intuição pelo contrário um raciocínio mais analítico tem o poder de enfraquecer essa fé porque você começa a e chega uma hora que você pode ver várias falhas vários furos aí nesse tipo de crença do ponto de vista racional e começar a abandonar um pouquinho aí essa forma de pensar né de ter fé em Deus então eles queriam testar aí será que pessoas mais analíticas tem menos fé em Deus e ele muitos estudos mostrando que sem Mas lembra daquilo que eu te falei de força mais cedo né a força da associação entre pensamento analítico né Essa tendência de pensar analiticamente e a fé em Deus ela não é tão forte não é mais fraca também mas de forma geral ateus e agnósticos por exemplo tendem a ter um perfil mais analítico do que religiosos né para te dar mais um dado aí e aí nesse estudo eles queriam ir além disso que tenham testar se eu posso mudar o tanto que a pessoa confia na ideia de que Deus existe manipulando algumas variáveis ali fazer um experimento Tinho Qual foi o experimento bom vamos estimular o raciocínio analítico delas porque se ele realmente ama variável não é um mecanismo causal que atrapalha um pouco a crença em Deus e começa as pessoas momentaneamente mais analíticas e perguntar o tanto que elas acredita em Deus depois então eles mediram antes e depois da crença em Deus para ver se existe uma diferença entre os dois e como foi o procedimento eles pediram às pessoas para se lembrar Desculpa deixa eu deixa eu reformular aqui porque é um pouco mais complexo dividiram quatro grupos de pessoa de pessoas em dois desses grupos pedindo para pessoa para as pessoas se lembrarem de situações onde ela se deram bem sendo mais analíticas mais Racionais antes de tomar uma decisão e tendo então consequências boas de terem sido Racionais lembra de uma situação se inscreve no papel para mim para o segundo grupo pensou assim pediu as pessoas para escrever situações em que elas foram mais intuitivas agiram com coração e se deram mal Então nesse grupo A e B são pessoas que estão sendo estimuladas a ativar o pensamento analítico né como se fosse uma coisa boa e ativar o pensamento em curtir como se fosse uma coisa ruim no grupo A e B Oi tá dando acompanhada É claro que eu também te trazer de memória que tem muito disso tudo nos grupos aí dele já foi diferente o grupos e eles foram estimulados a se lembrar de uma situação em que eles pensaram que vão mais Nacional foram analítico se deram mal e o grupo de se lembrar de uma situação intuitiva que agiram com o coração se deram bem foram a escreveram então o grupo A e B foram mais digamos incentivados até uma valorização do pensamento analítico e não sei de uma valorização do pensamento mais intuitivo depois que Eles responderam lá a questão sobre Deus verificou-se que os grupos A e B tiveram uma queda na confiança de que Deus existe e os grupos C e D tiveram um aumento na confiança de que Deus existe Então essa como evidência de que a forma mais analítica de pensar ela pode ser uma das variáveis causais por trás do quanto uma pessoa tem fé em Deus então isso corrobora os outros estudos que eu te mencionei antes né ateus e agnósticos tendem a ser um pouquinho mais analíticos do que o Asus e espiritualistas um tema espiritualista a gente usa no momento para se referir a quem tem uma fé em Deus Ele totalmente a hora na sua casa e tudo mas não se identifica com nenhuma religião seria a pessoa que tem uma espiritualidade não religiosa ao passo que o religioso tipo com ele tem uma espiritualidade institucionalizado ou religiosa então é um exemplo de estudo experimental da Psicologia para testar essas hipóteses porque a psicologia da religião entre outras coisas ela quer saber isso porque as pessoas estão não crentes porque algumas se tornaram descrentes quais são os impactos da crença da descrença na vida da pessoa em sua saúde mental em sua empatia Será que pessoas religiosas são mais moralmente corretas do que as não religiosas Que outro tema polêmico né que notícia preconceito também a fez isso aí porque não tem Deus no coração teve uma show Datena falou soltou essa uma vez gerou um novo Grosso né e de forma geral as pesquisas não corroboram isso na sequência um pouquinho disso eu posso falar de que não é Não estressa religiosa ela vai ser melhor aí vai ser como vai fazer mais o bem do que os outros para assim quando o cara fala ah não tem Deus no coração ele não não tá querendo dizer outra coisa só que uma forma muito simples ele tá querendo usar Deus como esse esse autoconhecimento não Deus externo mais um Deus interno que se ele tivesse uma um conjunto de reflexões de autoconhecimento ele não teria cometido o mal e não Deus religioso tenho que dizer sim sim pode ter gente que vai pensar dessa maneira então porque a gente tem que pensar e é realmente um ponto bom é que o mesmo tempo pode ter diferentes significados conforme quem tá usando esse termo Então o que é espiritualidade para o Daniel pesquisador é x para outro pesquisador ou por uma pessoa leiga mas pode ser Y também Mas no geral Quando você pensa em amostras mesmo populacionais o conceito de Deus ele está o que eu te falei como um ser pensante invisível poderoso que tem um interesse especial por nós quem tem Venha que nas coisas do mundo então é uma é um conceito pessoal de Deus que a gente fala não é só uma energia ou não é sei lá no meu íntimo o que eu considero que o poder como correto o bom para mim e para as pessoas na pesquisa de forma geral o conceito de Deus é esse um pouco mais popular que é um conceito pessoal é um ser que existe externo a mim mas tudo bem que pode por ser onipresente pode habitar o meu coração também então acho que que é daí que surge a saída ela não tem Deus no coração mas a gente tem que delimitar o que a gente tá chamando de Deus espiritualidade de depressão nas nossas pesquisas para que os nossos resultados façam sentido a luz daquelas nossas perguntas dos nossos netos do saco a gente tem que criar umas caixinhas na pesquisa mas essa dele delimitação Ela não ela não vem do viés do O que é que está estudando hoje bem esses também os vezes do cientista eu tenho uma frase muito interessante do pagamento que é um grande pesquisador da psicologia da religião que é a seguinte o único consenso entre nós da área da Psicologia da religião é que a gente não chegou a consenso algum porque há muitas divergências conceituais mesmo então a forma que o pagamento é enxerga espiritualidade é qualquer busca Nossa de entrar em contato e conservar esse contato com o sagrado com que é sagrado para cada um então conceito um pouco mais subjetivo que o que você sagrado por Petry pode ser diferente do que é sagrado Tu Daniel então deixa na mão de cada um para definir o que é sagrado a minha definição de espiritualidade é diferente eu e meus colegas pesquisadores só a gente tá mais na linha de dizer que espiritualidade é um conjunto de experiências e comportamentos que giram em torno da crença em seres espirituais então fazer uma oração a Deus um exemplo de espiritualidade comportamento espiritual sentir a presença de um anjo ou de um demônio E quem seria um exemplo de uma experiência espiritual participar de uma religião Mas eu posso espiritualidade sentar na religião também eu tenho contato com espíritos ou eu faço orações eu acredito em Deus mesmo não participando de uma religião são os espiritualistas então eu Daniel com os meus colegas e outros pesquisadores de outros cantos do mundo temos essa visão do que a espiritualidade mas o pagamento tem outra tem outros autores que falam que espiritualidade pode ser a simplesmente a busca de sentido na vida você fazer uma reflexão sobre quem você é que que você tá fazendo aqui nesse planetinha Então existe um viés do pesquisador sim eu concordo E aparentemente os ateus tendem a ter essa visão espiritualidade enquanto algo relacionado mais com o sobrenatural um O que é espiritual e outros pensadores que talvez tem uma uma fé e tudo podem ter um viés um pouquinho diferente um conselho de um pouco mais abrangente então sim existem vieses que vão definir um pouco as preferências teóricas conceituais de cada cientista E isso não é um problema do ponto de vista científico por quê Porque Petri e por mais que haja essas diferenças nas definições quando alguém Valeu meu estudo Ah tá entendi que o espiritualidade assim ele é valeu a fé dessa maneira de acordo com esse conceito com essas formas de avaliar o fenômeno as conclusões são boas faz sentido eu só não gosto de chamar a espiritualidade disso ou daquilo mas o estudo de levar do retrato alguma coisa que parece condizem com a realidade lhe mesmo não entendi então os problemas às vezes terminológicos não impactam a ciência a gente gostaria sabe que as pessoas é do nosso meio da ciência entrassem mais me acordo sobre que cada termo significa mas existem preferências né divergências nessa forma de pensar o que que deu o Esse estudo que analisou a diferença entre entre bondade maldade de religiosos e ateus assenta Então vamos lá Existem muitos estudos sobre esse tema tem um inclusive que foi conduzido pelo André Rabelo que é o dono e específicos cargo meu canal bem grandinho aqui do YouTube e também pelo Ronaldo pilati professor de Federal de Brasília a respeito de vários tipos de decisões Morais E aí eles compararam a teus com religiosos e predominantemente ouvir então mais semelhanças do que diferenças entre os grupos então o resultado a gente pega sino todo de decisões Morais até valores mesmo sobre vários temas ateus e religiosos não tem muitas diferenças então a mais um preconceito não é de que a vai haver uma grande diferença do que qualquer coisa agora existem alguns temas que implicam a diferenças entre os grupos então por exemplo uso de substâncias psicoativas é certo ou errado os ateus tendem a ser mais liberais a qual os religiosos mais conservadores não não não não nosso corpo é um tempo assim não pode né ontem mesmo tava conversando com Felipe Barbieri ele participou de um quadro meu canal e até brincou sintomas foi quem que fez a maconha foi para Santo e vamos lá cocaína então é curioso né Assim que quando a gente pensa nessas conta é pois é dá para brincar bastante mas a então alguns temas assim a gente vê o aborto é outra diferença pessoas não-religiosas tipo ateus tendem a ser mais favoráveis ao direito de abortar do que as pessoas religiosas agora os ateus eles têm uma propensão um pouquinho maior falando que ó você até você vai fazer nesse não tá gente aqui não são regras tá são tendências propensões ao pequenas diferenças entre os grupos para atrair para serem fiéis Então existe uma pelo menos um ou dois estudos que encontraram isso né que é uma coisa consensual também é que eu te falei de Cultura mais cedo então a gente tem que comparar isso diferentes culturas para ver se é um dado generalizável se aplica que o Brasil não sei por exemplo aqui no Brasil vocês fizeram estudos sobre isso então fidelidade drogas são dois tópicos aí que dividem esses grupos só pra sempre ficar um pouquinho de alguns temas agora para apimentar um pouquinho religiosos tendem a se é mais machistas ter mais LGBT fobia é homofobia LGBT fobia e alguns estudos encontraram um pouco mais de racismo e xenofobia também então exemplos principalmente entre pessoas das religiões abraâmicas judaísmo cristianismo e Islamismo outras religiões de matriz africana apresenta no Black é um bando o espiritismo kardecista parece que não há muito essa Associação assim eles tendem a ser um pouco mais inclusivos do que Principalmente quando se trata de da inclusão de LGBT êxito do que as religiões abraâmicas da interessantes também porque é dependendo da religião que é feita por doutrinas xyz você vai ter alguns padrões de comportamento ético moral né porque são referências diferentes também e depende também da perspectiva a nossa prova essas coisas não eu acho uma X1 por exemplo uma coisa absurda a gente vai ter fobia e tudo e pelo amor de Deus né como é que mensura a isso não estudo não tem diversas formas uma das formas mais simples é aquilo que eu te falei antes eu vou te dar um exemplo de um estudo brasileiro então fiz um vídeo a respeito desse estudo no meu canal acho que no ano passado que eles compararam é pessoas cristãs com pessoas não-religiosas e pessoas das religiões espíritas no sentido de espiritismo Umbanda e candomblé sobre o quanto concordavam com a união homoafetiva sendo algo reconhecido pelo Estado e tal e aí eles encontraram isso então eles escrevem lá os itens né é assinale abaixo o seu nível de concordância com aí as afirmações a respeito disso com união homoafetiva e tudo aí Eles encontram dessa maneira uma maneira de você ver o quanto você tá discriminando não homem e mulher pode casar ué Claro agora homem com homem mulher com mulher aí quem descobre diz quem tem esse pensamento vai assinar lá na escalinha discordo totalmente é moderadamente acerca do direito de União homoafetiva Então é isso você até capitale opinião né a crença o valor da pessoa A partir dessa análise desses Marquinhos que ela deixa na escala E aí você vai fazer uma médio muitas vezes quer comparar grupos vamos ver qual foi a média do número aqui na numa escala de 0 a desculpa de 1 a 7 por exemplo Qual foi a média do grupo espírita da galera sem religião e dos cristãos para a gente ver qual é a tendência de cada um desses grupos a respeito desse assunto aqui as técnicas estatísticas que a gente roda controlando por outras lembra das variáveis confundidoras que eu te falei que às vezes em viés um pouco os resultados porque vai que os ateus e tem dado sobre são mais educados e do caso do ponto de vista de escolaridade é uma escolaridade mais alta tendem a ser um homens brancos Então existe uma diferença assim de até de características demográficas quando a gente compara ateus e religiosos São mais jovens branco como eu bom então talvez não é porque esse cara que é ateu Talvez é porque ele tem uma escolaridade mais alta e aí entra em contato com na durante a universidade com uma variedade de Visões de mundo se tornou uma pessoa mais tolerante né se afastou Talvez um pouquinho daí não foi exatamente o fato de ele ser ateu talvez é isso ele tem um escolaridade mais alta e teve oportunidade para bem diferente as coisas então essas coisas podem acontecer aí nós pesquisa a gente tem que considerar essas possíveis variáveis confundidoras para extrair o efeito delas sobre o resultado numérico um pouco difícil né porque é muito abstrato simples tirar isso de forma incomum Mas você consegue peneirar um pouco as coisas para no final das contas e vê se é a posição religiosa da pessoa que vai predizer ou vai se associar com quanto ela concorda ou discorda com união homoafetiva Então a gente tem esse dados de um estudo feito aqui no Brasil para ter identificar e a a religião EA crença em Deus como um fenômeno que aconteceu na humanidade como é que é a ciência é porque em cada canto do mundo sempre existiu isso alguém surgiu com a religião ou os humanos se organizaram e pensaram no conceito de Deus que não existe em algum momento e passou a existir algum Em outro momento né como é que é Marquito enxerga isso de acordo com os estudos é então não existe um consenso sobre a origem primeira ali de um conceito de Deus um conceito de fé de religião Mas de fato existem registros arqueológicos de que as pessoas já tinham uma visão de vida após a morte o de existência de divindades até desde os nossos primórdios Mas há alguns estudos entre apologia a sociologia EA psicologia lança um pouco de luz sobre isso aí uma das hipóteses um dos pelo menos quatro mecanismos que a gente já sabe de como a pessoa desenvolve a crença em Deus é que o conjunto de crenças de uma religião Ou pelo menos as principais crenças quando a gente fala da existência de seres Sobrenaturais são crenças que tem um apelo intuitivo o que que é eu falei um pouquinho de impressão mais cedo né então acho que faz sentido assim para você entender algumas crenças ela se derivam de outras ideias que a gente já tem no Nosso repertório vão pensar que eu microfone fone ouvido celular câmera são produtos feitos pelo ser humano são coisas que a gente criou a gente está cercado o tempo inteiro Petri de produções humanas então a gente a criador disso tudo aqui a partir dessa ideia de que tudo o que é complexo principalmente a gente tem evidência de que a gente criou a gente começa a se perguntar eu fui criado só que o mundo foi criado é meio que intuitivo fica fácil a gente concluir que como eu criei várias coisas complexas e um ser humano né Eu como ser humano de ter sido criado por um ser inteligente mais inteligente do que eu inclusive Então esse é um exemplo de raciocínio que facilita o endosso você abraçar um tipo de crença assim porque intuitivo é tem uma o Zoológico sabe esse tipo de raciocínio Segue uma lógica também tem uma lógica tenho que tem essa lógica de ser tudo bem mas tem que falar isso também né Por exemplo quando chegar Teoria da Evolução de Darwin começa a desbancar essa ideia do criacionismo porque tudo se faz sentido né Eu encontrei um relógio super complexo de seu William paley que os dois argumentos uma vez no meio de uma estrada poxa se alguma coisa assim tão sofisticada eu não consigo imaginar isso brotando de uma árvore aqui né caindo naturalmente tem que ser ter sido criado por um ser humano que você complexo inteligente que cria as coisas com propósito Quando eu olho para o meu corpo meu corpo é super complexo cada um tem uma função esse negócio deve-se projetado também deve haver um designer não projetista por aí focam existem humano que projetam coisas complexas é um raciocínio que é que tem uma pelo mesmo assim de alguma lógica e tudo né mas aí nem tudo no mundo é tão intuitivo assim nessa nossas intuições falha muito aí ah e hoje todos os pesquisadores que vem dando seguimento aos trabalhos de tarde com a genética por exemplo também a paleontologia que vem corroborando o cada vez mais a ideia de que os seres vivos que existem descenderam de outros seres prévios que existiram antes talvez até mesmo o único ser muito único tipo de ser dele se derivaram todas as outras espécies ao longo de bilhões de anos então a gente tem cada vez mais evidências disso é quando a gente chega com essa ideia tem muitos religiosos né para igreja católica o espiritismo que tentam conciliar é tudo revolução com as suas crenças criacionistas então na igreja católica existe a ideia Já bem forte de que a evolução existiu mas Deus guiou o processo é uma maneira de tentar conciliar a a perspectiva teológica qual perspectiva científica eu não sei se é uma visão oficial da igreja hoje mas eu sei que boa parte da Desculpa boa parte não mas pelo menos três Papas já bateram nessa tecla então a previsão tem se consolidado aparentemente Então essas ideias intuitivas elas vão fazendo parte da do Nossa forma de pensar sobre quem somos para que a gente tá aqui e chegar a resposta sobre essas perguntas como eu te falei antes lá a forma como a gente imagina os seres Sobrenaturais é parecida com uma forma como a gente interage que como eu imagino a sua mente tem um pesquisador tô Bardi que até brinca sempre que não né e fala Os seres Sobrenaturais são comumentes desincorporados é como eu e você são como eu você só que sem o corpo físico aqui obviamente algumas mais poderosas tendo alguns poderes especiais né e outros nem tão poderosa assim como os espíritos conforme espiritismo que estariam aqui entre nós agora então essas ideias são intuitivas a ideia de Um Ser Invisível ela pode ter se originado Inclusive a partir da intuição de que a mente existe sem precisar de um corpo físico Então não parece intuitivo isso quando imagina que agora e eu tomando um café depois nosso papo e tudo não é algo concreto que tá acontecendo o que parece ser um tipo de experiência psicológica um pouco mais Sutil um pouco mais Ameno que diferencia do que realmente estamos vivendo aqui se isso não tá aqui no mundo natural no concreto Talvez seja de uma natureza diferente Talvez isso aqui seja uma realidade paralela Ou pelo menos seja feito de uma substância diferente do mundo concreto talvez alguma e material a mente pode ser material e aí várias outras experiências eu acho que até o limite falar um pouco sobre isso perco lá atrás Talvez os sonhos também alimentem essa ideia de que a nossa mente Pode viajar por aí sem um corpo físico a mente ser então e material também se quiser de falar depois foi viagem as trocas e não tenho muito legal então Existem várias experiências humanas que depois que a pessoa morre né ela para de se movimentar o que aconteceu as pessoas se perguntavam disso O que que falta nela de uma hora para trás ela estava viva agora ela tá aqui imóvel não consegue fazer nada as funções pararam deve haver uma energia em alguma coisa que animava esse corpo e que o deixou aqui no momento da morte então várias dessas questões foram alimentando a ideia muito intuitiva de que a nossa mente ela não depende do nosso corpo e quando a pessoa morre essa mente vai agora não Nela de escola e fica pairando por aí ou vai para o céu ou vai reencarnar depende da religião imagens de alguma resposta para isso porque quem um segundo cara tá vivo e no outro já não tá mais aí depende a si levou um tiro você tem mas mesmo assim mesmo assim ainda é o buraco um pouco mais embaixo eu não sei exatamente do que você tá pensando às vezes eu já tinha tomado os 70 mil tiros quebrou uma peneira assim ainda assim eu não entendo Qual é o exato ponto que ele não consegue mais pensar e mover o dedo fazer alguma boto fé que a gente agora entendeu lance para mim aí não é muito escuros é não eu também não sou eu não sou da área da da das ciências médicas para te falar te dar uma resposta assim com precisão mas a gente tem um conjunto de órgãos que têm funções que são vitais nesse sentido de sem o funcionamento desse órgão aqui mano daqui a pouco em cima OK então por exemplo se o coração para de bater já era porque aí não vai chegar sangue no seu cérebro se você não tem sangue circulante não vai ter oxigenaçao não vai ter nutrientes os outros órgãos vão entrar em falência saca então só para dar esse exemplo aí as células precisam desses nutrientes para você manter vivas se comunicando umas com as outras para manter o seu corpo em funcionamento Então dependendo do órgão que vai ter uma lesão todo esse esse sistema biológico vai entrar em pane seca a sustenta saca sim não sim sim mas eu digo assim a a consciência a capacidade de o jogo saber que eu estou morrendo chego numa hora que isso não existe mais mas foi foi porque os meus órgãos parar com os nutrientes não chegaram e é isso ou tem alguma coisa além aí você tá falando da consciência mais mesmo tipo pode ser pensante assim enquanto ser vivo que tem essa experiência agora comigo conversando Existe alguma resposta para consciência tem algumas existem alguns caminhos a consciência alguns dizem que é o maior mistério do universo assim o maior mistério do universo Porque mano olha só quando a gente pensa nas questões da física a origem do universo a big bem mas onde ele surgiu uma flutuação quântica como se ferrou Hawking propunha de morrer e tal são questões interessantíssimos e complicadíssimas só que para gente conceber essas questões e tentar chegar às respostas e precisa de uma parada que a sua mente em funcionamento a sua consciência então alguns filósofos da mente até falam que o mistério da consciência é o maior de todos os mistérios que você só pode existir e eu estou derretendo falando isso acho acho barato esse assunto só pode existir que você não ser pensante está aqui presente sentindo a temperatura sua roupa tendo ideias Sensações fisiológicas Porque existe a consciência ela que configura esse existir aqui agora e a partir dessa consciência que você vai pensar em vários outros mistérios do mundo ia várias outras questões mas não tem consciência não tem nada pelo menos para gente né e de onde vem a consciência a outra problema e depois para conversar também mas a ideia o que a gente tem hoje com a filosofia da mente e com as neurociências A consciência é merge ela se configura ela aflora a partir de uma atividade integrada organizada dos neurônios do nosso cérebro eu falo dos neurônios do cérebro ou encéfalo porque tem neurônios em todo nosso corpo né na ponta da minha mão no meu pé quase não é todo mundo que sabe disso eu gosto de dimensão dessa curiosidade mas os neurônios do nosso encéfalo eles estão de tal forma organizados o que eles vão com relacionar Isso é uma teoria do António Damásio neurologista português e a gente tem diferentes áreas no cérebro que processa um diferentes tipos de estímulos estímulos sonoros visuais táteis de temperatura das minhas vísceras que eu tô sentindo na mesa emoções e esses neurônios eles precisam se comunicar de uma maneira meio harmoniosa vão pensar assim meio sincrônica que é o termo que ele mais utiliza a ideia de um erro de um selfie a sensação de eu ser um serzinho aqui dentro função e sentindo o cheiro aqui da sala essas coisas é construída essa noção a partir de uma estimulação do corpo e o meu corpo então fornece informações né os impulsos nervosos vão acendendo vão chegando aqui no meu encéfalo e construir uma referência o meu corpo para interagir com o ambiente para ser um comportamento funcionário precisa uma referência tipo eu encosto dedo numa panela quente eu tiro o dedo ali né é uma uma resposta de sobrevivência a referência ao corpo o que que tá acontecendo com meu corpo tem que preservar meu corpo e isso faz emergir e se existimos do meu corpo uma noção de self noção de eu como referência sobre tudo que está acontecendo aqui ao redor é que eu imaginava que por exemplo eu toco na panela tá quente eu tiro isso não é consciência Esse foi o reflexo outra coisa dentro de mim A consciência é o Saber fica pensando nisso depois eu queimei meu dedo essa reflexão para mim a consciência posso estar enganado é a consciência ampliada que o Damásio fala legal você tá falando isso porque aí já vai resgatando aqui ele faz alguma diferenciação existe o self Central que seria um conceito de um eu não muito pensante que é uma coisa um pouco mais próxima talvez aos outros animais tipo cachorro gato passarinho que é uma noção a do a mais básica para fazer os movimentos nos reflexos coisas que não exigem muita reflexão mas que tá no centro de tudo aqui agora além desse centro mais básico de uma percepção minha corpórea existe esse eu pensante né que a consciência ampliada que é o ser capaz de voltar no passado com a social uma coisa que rolou ontem com uma coisa que eu conversando com você que agora eu prevê Poxa eu vou puxar esse assunto depois com Pedro de Castro você ligar vai complementar a gente tá o tempo inteiro refletindo mesmo sobre uma experiência no aqui agora então a consciência ampliada essa capacidade cognitiva que a gente tem muito mais avantajado do que outros mamíferos do que outros animais que a gente transcendeu aqui agora voltando no passado e no futuro planejar Nossas ações tendo um senso crítico né uma autocrítica sobre que a gente está fazendo é uma espécie de supervisão do que está acontecendo aqui no Rodrigo da situação para monitorar para eu ajustar melhor meu comportamento a situações ao observador dos p o que enxerga tudo de fora assim é basicamente essa ideia e é interessante porque quando você vai estudar um pouco de técnicas budista de meditação e tudo A ideia é você e tentando eliminar esse euzinho aí pensante para você enfim existem vários tipos de experiência e como meditação já tive algumas medo sua cês inclusive mais de você tipo se integrar com o todo fazer dissolver Essa Ideia de um eu pensante para que você compra o dualismo do eu sendo e me pega disso tudo aqui sabe eu eu perca essa essa noção de eu ser um euzinho aqui dentro que segundo o sangue Harry diz em seu livro despertar é uma ilusão Então é isso tem vida do budismo fala isso e as neurociências alguns anos cientistas têm encontrado algumas evidências de que a ideia de um eu de uma consciência é uma construção do cérebro é uma parada que nosso cérebro faz enquanto uma função psicológica importante para a gente tem um comportamento adaptativo inteligente aqui que tem que ter a referência do corpo Porque tudo que a gente faz do ponto de vista da evolução é para gente viver mais o e procriar por isso que eu sei que é muito importante inclusive disse que esse movimento tanta gente não que fraude esteja plenamente certo com suas teorias mas essa é uma parte importante também então pode ser que na verdade a gente nem seja consciente a gente acha que tinha consciente só para te informar forma que não serve o encontrou de se manter vivo se adaptar a nossa realidade eu não sei se seria perfeitamente correto falar que a gente acha que é consciente sim ser porque penso logo existo de Descartes embora eu discorde de Lima algumas coisas aí sobre a metafísica mas é um tipo de afirmação que captura o que eu quero dizer a gente é consciente no sentido de que eu sei que eu estou aqui sentado conversando com você eu penso sobre a minha experiência de agora é uma consciência reflexiva que eu tava te falando antes agora outros animais talvez não tenham essa consciência reflexiva que pensar sobre si de lá na frente o futuro planejar suas ações têm uma consciência mais central de simplesmente a ter a experiência visual de cores diferentes e contrastantes do Sabor do alimento tão os outros animais boa parte deles não sei se eu posso dizer todos porque aí eu também não me aprofundei mas tem algum nível de consciência nesse sentido de ter uma experiência psicológica de ser algo no mundo o tem um filósofo Thomas Neide Law escreveu um capítulo sobre um artigo sobre isso como é ser um morcego não Batman tá paz mas não sei que não ser será que existe algo que ia ser como um morcego e se existe como é ser é muito difícil imaginar você tendo asas você tem do sonar que aquela habilidade de se orientar no ambiente emitindo estalidos com a língua que são ondas sonoras que vão bater nos objetos voltar para você precisa ter uma noção espacial do da direção que você tá indo deve ser pisar ser um morcego né agora será que esse céu quer ser uma cortina Hum será que existe um tipo de experiência cognitiva afetiva física por parte desse objeto aqui do nosso lado se filosofia da mente você quer viajado não maravilhoso vai ser um perguntas que os filósofos da mente se fazem E assim a partir do que a gente sabe hoje sobre o mundo não não existe algo que é ser uma cortina ter uma consciência de ser uma cortina Então nesse sentido provavelmente curtindo não pensa não tem sentimento não existe uma consciência cortinal vamos dizer assim agora pelo que a gente já sabe de nós seres humanos e por extensão de outros animais é muito provável que outros animais tem algum nível de consciência então sistema nervoso parecido Tem reações semelhantes Às nossas para vários tipos de coisa dor alimentação comportamento sexual algum nível de consciência eles têm agora vocês vão para o céu ou não aí Fique por religioso se debater responder mas e aquele aquele lance de que se a gente reduzir tudo a gente vai sempre chegar no mesmo e no ato mundo nos dá melhor coisa possível lá esse número que mostra que talvez tenha um um acordo final e que a mesma que a nossa eu só a cortina cortina só eu também peça é uma das questões que os filósofos da mente se fazem o um outro filósofo que é o David chalmers da Austrália ele ele levantou algumas perguntas assim e aí qual é a partícula elementar da consciência Será que existe as partícula elementar porque De onde surgiu a consciência porque se a gente pensa que não existe uma consciência cortinal mas existe uma consciência Entre Nós seres mais complexos mas esse a gente é fruto da evolução mano como é que começou Quando começou isso porque aí começa a ficar meio Milagrosa a parada sabe como se chegasse no estágio da evolução agora tá pronto agora eu vou dar o sopro de vida aqui para animar esse bichinho aqui ele ter um perspectiva de ser diferente do que era antes que antes era só matéria inorgânica umas moléculas ler os organismos unicelulares não não pensa não se te dou você não tem nada né é muito doido porque se você vê Existem muitos seres muito simples que a forma de se relacionar com o ambiente é basicamente isso é mais sensível à luz e sensível alguns tipos de macronutrientes ele para poder comer né metabolizar esses e sobreviver mas existe uma sensibilidade Existe algum tipo de receptor para o mundo externo mesmo de organismos bem simples não vou me arriscar a mencionar alguns alunos só nessa parte da biologia mas quando surgiu o primeiro microrganismo com algum tipo de experiência psicológica sabe de sentir de percebedor sabor cor tatilmente né as coisas ao seu redor então esses são um mistério é uma questão muito difícil mas de onde veio isso não existe isso antes universo brotou ali a consciência Então essa é uma das questões do chalmers que eu te mencionei Eu adorei se defender seu comentário Porque Você captou assim um ponto muito interessante desse tipo de assunto esse David chalmers ele propõe as partículas elementares da consciência Eu acho que eu chamo de prótons ciência para tô com não lembro agora se o tempo correto pronto fenômenos ele usa porque é como se fosse assim o fenômeno da consciência ele é muito complexo é uma parada organizada que parece um filmezinho né Estou aqui agora com pedra e tem toda uma coerência de todos esses bloquinhos aqui de várias percepções visuais auditivas que constroem esse esse cenário mental aqui né de estar aqui com você e tudo então ele propõe que cada um desses pixels de consciência os próprios fenômenos que ele chama sempre existiram ao lado de outras propriedades físicas e eles seriam certa forma propriedade física também que acompanharia os átomos sei lá a matéria toda desde o Big Bang só que esses esses próprios fenômenos essas eles chamam também de coelha na filosofia da mente tá essas pequenas propriedades os pixels vizinhos da consciência não estavam ainda organizados de forma a fazer emergir aflorar a consciência o exemplo que eu gosto de dar esse aqui foi invenção minha tá quando eu comecei a discutir esse assunto assim com meus colegas para ilustrar um pouco essa ideia complexa é pensar no quebra-cabeça Quando você compra quebra-cabeça vem a parada lá toda bagunçada para você ou vem montadinho você tem que quebramos enfim mas chega uma hora que é o que quando você começar a brincar são lá 5.000 peças como eu e minha esposa gostosa de montar a gente tem lá em casa inclusive quadros assim eu acho Foi aí que eu tive esse Insight assim para te mandar hoje para ensinar isso na época os meus alunos esse quebra-cabeça todo quebradinho 5.000 peças cada uma das suas peças individualmente não forma em uma imagem É sim os pequenininhos só uns balõezinhos coloridos ali e a gente tem que ir encaixando uma uma pecinha na outra até chegar no final que a gente vai ter como se fosse vão pensar assim a gente tem La Torre Eiffel que é um dos quadros que a gente tem o planeta terra então quando esses bloquinhos se unem de maneira correta e você vai ter experiência de um quadro de uma imagem completa é como se fosse sua consciência talvez que é uma especulação tá galera não tô falando que é assim e pronto não o David chalmers defende que os próprios fenômenos né os quais as essas propriedades que esses pixels que constroem toda essa experiência de você ser agora alguém no mundo tem nessa experiência de ser alguém experimentando isso tudo isso já existiria desde os primórdios mas de forma desorganizada mas os átomos vão se unindo né a gente é feito de poeira Estelar como carros chegam falava também né a todos os átomos do nosso corpo foram fundidos foram criados no interior de Selos é muito fascinante inclusive até poético né então esses pixels da consciência poderia estar viajando desde os primórdios né de 13 14 bilhões de anos desde o início desse universo não sei se existem outros né a galera fala de multiverso aí já não sei né se tem aí para consistente até chegar os primeiros organismos vivos que foram se complexificando em termos de sistemas mesmo desistência até chegasse o complexo como a gente tem um sistema nervoso com esses neurônios que são feitos desses de vários átomos também e que se configuram se conectam de tal maneira fazer energia essa imagem completa que a consciência completa entre aspas não fala que que também é o ápice de tudo e acaba não vai que né existem seres aí que tem experiências sensoriais muito mais refinados do que a nossa para alguns tipos de propriedades né de espectro de luz olfato cachorro se você parar para pensar né a gente tem todo metido acho que somos superiores e tal tem várias funções aí que outros animais não de 10 na gente mas essa é uma forma de pensar nessa metade do quebra-cabeça as pecinhas existiam mas estavam fragmentadas espalhadas bagunçadas e com evolução do universo e dos seres vivos elas foram se organizando de tal maneira a fazer emergir configurar uma experiência mais coerente que tem um eu como centro e o eu sendo construído a partir de estimulação do meu corpo se você faz meditação não sei se já teve alguma prática assim é muito viajado por quê e começa a perceber que é isso velho você é o seu corpo humano não é isso somente é uma parada que é produzida pelo seu cérebro e tudo seu pensamento mas quando você pratica meditação e e começa a eliminar entre aspas esses pensamentos para ter uma experiência no que agora não é mais do fundo essas paradas todas você começa a perceber que é isso você é o seu corpo aqui a ligado no qual Existem os pensamentos só que a gente se confunde com esses pensamentos conscientes são harrys e vai dando essa ilusão de que a gente é uma coisa diferente do nosso corpo vamos realmente fosse uma coisa anexada aqui e poderia sobreviver após a morte mas não existem evidências desse as neurociências aponta nessa direção que a gente é só o nosso cérebro criando isso aqui tudo mesmo É isso aí mais Inclusive essa experiência da vegetação também é uma criação Então segunda Essa visão mais cética e é uma criação em que aspectos você tem que ser Tu conseguiu observar que a tua mente ela ela não é tu mesmo ela é outra coisa isso também pode ser o teu cérebro te enganando o criando isso porque tava buscando essa resposta que tu leu alguma coisa de buda o negócio assim então tudo pode ser uma criação inclusive as nossas pesquisas por eles são seres humanos pesquisando e visualizando resultados sem nem interpretando aqui sim mas aí eu não sei se está chegando nesse ponto Tá mas a gente tem que ter cuidado para não chegar no relativismo e sistêmico já eu já ultrapassei isso já agora a tarde demais é possível né assim tudo bem E o nosso cérebro tem uma capacidade extraordinária de criar experiências extraordinárias se quiser depois a gente chegar nos milagres essas coisas para gente ver um pouquinho disso porque imagina só o velho quando a gente sonha aí tu passa a ser possível nesse universo Imaginário eu conversando outro dia com o pesquisador Leonardo Martins que trabalha com sonhos lúcidos que não tem muito legal se quiser chamar de um dia aí é muito bacana que tem contribuído sobre isso e ele tem a capacidade e ele treinar pessoas para isso também tudo mas pela Perspectiva da ciência tá assim nada de multi misticismo que você conseguir começar a sonhar e ter um controle sobre o seu sonho fazer o que você quiser você visitar um cartão um castelo de Harry Potter lá onde ele estudava né para se tornar um bruxo que você encontrar a mulher que você quiser o cara que você quiser para ter uma relação qualquer coisa assim que você quiser se tu de Brasília sei lá qualquer coisa que não precisa incentivar qualquer coisa tá gente só vai lá ver se você é e tem uma galera que viaja nisso mesmo mas é inclusive quando a gente fala da viagem astral provavelmente é isso que tá acontecendo o que que é a ideia da viagem astral as pessoas acreditam que você conseguiria sair do seu corpo e fazer um passeio por aí nos encontrar outras pessoas outro universo também universo paralelo ou até mesmo neste mundo que Mas você iria de forma espiritual visitar a saca Estados Unidos Japão que eu quero outro país qualquer lugar que você quiser por meio dessa viagem astral Só que os estudos em neurociências tem mostrado que o que tá rolando cérebro de quem supostamente tá tendo uma viagem astral é um sonho rosto é o mesmo padrão de atividade dos sonhos tu estou indo buscar o que é o processo normal de sonhar que todo mundo sonha quando dorme ou pelo menos a maioria das pessoas não sei que alguém aqui um problema com isso mesmo assim a maioria das pessoas não tem muita capacidade de lembrar dos sonhos mas sonho só não lembra depois no dia seguinte mas o sonho luz a diferença é que em vez de você tá ali sonhando né tô aqui andando pela rua de São Paulo aqui então lugar e tal e não sei que estou sonhando Eu acho que isso é real nos vemos vocês aquele que ele é um sonho e aí tem pessoas que têm um controle total moderadamente né parcialmente um controle Mais modestinho mesmo assim sobre o sonho e aí existem técnicas habilidades para você desenvolver mas essa capacidade de controlar é só tem quem não está muito familiarizado com a experiência de Sandro Lúcio ao com materiais a respeito disso vai confundir uma experiência de Olha onde eu tô aqui agora eu não sei que não é realidade isso aqui eu saí do meu corpo pera aí é a realidade Mas eu tô em qualquer outro lugar aqui agora né começa a confundir aquilo como se fosse um desdobramento sair do meu corpo eu tô passeando aqui para o São Paulo enquanto outro lado meu hotel sacou é Inclusive a utiização ilustra esses dias agora eu já treinei isso né porque de Orkut assim eu tava na comunidade tal para ter essas experiências mas eu tenho de vez em quando sem querer mesmo essas experiências e normalmente a quando acontece uma coisa bizarra no meu sonho que me dá um clique esse pouco isso aqui não pode ser real não né outro dia posso mandar amor o cara ela vai ver aí vai sozinho aí eu sonhei eu sonhei que eu tava assim na minha cama com duas mulheres e ela tava com cara na banheira aqui em São Paulo mesmo já diz que eu tô aqui aí me deu o quê que vai isso aqui na reunião que tá rolando aqui na rua Augusta eu tive um clique aqui é um sonho lúcido aí eu deixo ela aproveitar com cara na banheira e aproveitar também só que tem até projeção mas não é astral realização de desejos até canais e fala e tal mas é uma furada assim Inclusive tem evidência de que o sonho simplesmente realiza nossos desejos não é pelo menos as pesquisas mais modernas em psicologia apontam que a função dos sonhos uma menos uma das principais é consolidar suas experiências de vida é como se fosse eu para eu me lembrar que eu tive aqui com você um dia eu preciso sonhar Ou pelo menos enquanto eu não tô sonhando reprocesse experiência agora para fortalecer as conexões entre os neurônios caso E então quem tem muito problema com sono inclusive pode começar a ter problema de memória e outra função dos sonhos conforme sidarta Ribeiro e outros pesquisadores É parece ser preparar a gente para coisas que a gente está preocupado que possa acontecer é como se o sonho fosse um ensaio de algumas coisas mas acaba que se você pensa muito alguma coisa no dia pode refletir mesmo porque eu sou sério é como se fosse isso ele não sabe se que ele é uma preocupação ou é uma coisa que tá vendo um filme Fique te encarando como real para o seu coração tá disparado está vendo Batman meu Deus Olha essa música trilhas sonoras aí a gente viu esses dias então foi muito doido e aí você pode começar a sonhar que se é um morcego então a experiências muito vidas muito fortes é como se o cérebro por isso que foi tão importante que eu tenho que reprocessar isso aqui durante a noite que eu tenho que lembrar disso que aí mas quando existe essa interpretação você não tem essa fonte de informação e cisternas para dar uma coerência na sua consciência vegetação de consciência aquela hora né então aquelas experiências novas que você vai me processar ali durante o índice conectando com coisas que às vezes aparentemente um primeiro momento não tem muito sentido mas você parar para analisar tem como se fosse assim sei lá eu sonhava muito com o Dragon Ball adorava assim eu vejo assim é um padrão meu é uma autoanálise e a gente pode ter nossos vieses na autoanálise Tá mas eu vou possibilidade Eu vejo quando eu tô tendo algum tipo de embate interpessoal alguém que eu tô tendo uma tretinha com um problema ali igual outro destino mostrou que ele me processar [Música] porque eu fiz um vídeo falando sobre astrologia eu um quadro muito famoso no meu canal é o testemunho cético que eu convido pessoas que saíram de uma religião de uma pseudociência e nesse dia eu tava conversando com uma eles astróloga para ela contar para gente porque ela saiu da astrologia e tudo e a gente faz uma análise aí de umas previsões de uns as tropas famosinhas e um deles ficou meio chateado assim ele tava meio que me amassando assim que processo né Mandou e-mail tão mas eu acho que a resolver me acho eu sou eu com ele não eu nunca sonhei com ele mas quando eu tô com o embate com alguém assim eu costumo sonhar que aparece uma de Embu para mim no meio do som aí mano o céu assim que é outro personagem que é rival elimina no tá com bicho é como se fosse isso o sonho às vezes pode conectar um embate como se o inimigo entre aspas com uma referência de mim que você tem você aprendeu Tipo na infância vendo desenho animado mais parados assim então não é que eu tô com medo de encontrar uma de Embu algum outro monstro assim mas é como se é o cérebro precisasse processar o que tá rolando o livro era está combate Esse parece um inimigo alguém que quer te atacar E você tem referência na memória do que é ter um inimigo o que que é que atacar quem assistiu desanimado como eu pode acabar sonhando com Majin Boo quando tá sendo a mensagem processo então agora vão entrar numa outra pergunta que é todas as nossas referências elas são criadas na infância e o nosso mundo será projetado a partir de lá não todas as referências mas a infância é uma fase da vida muito importante para estabelecer alguns a referência é tem uma teoria por exemplo que menciona que a nossa forma de se relacionar romanticamente com as amizades reflete em boa parte aquilo que a gente aprendeu na relação com os pais e irmãos então é sim é uma base importante de referências para a gente a infância vários acontecimentos ali a gente aprender a conviver com os outros e compartilhar o ciúme EA insegurança ou a segurança de ser amado querido a minha alta eficácia na minha autoconfiança para resolver as coisas várias experiências importantes de vida Acontece na infância e começam a abrir um terreno ali para vocês se desenvolvendo na adolescência depois na fase adulta mas não é só a infância porque muitas coisas diferentes vão acontecer ele na fase adulta ou na no início à fase adulta na adolescência que vão vão pensar assim reformular Possivelmente algumas daquelas outras experiências suas não exemplo o meu o diabo estudar e eu queria parar de estudar na 8ª série que ele faz uma banda de rock até que tive uma banda de rock mas não foi para frente não lançamos um disco aí tal quarto andar o nome é um pouco legal saída mas antes Eu odiava estudar mano aí hoje pô eu vivo de estudar é de pesquisar de produzir divulgação Científica essas paradas todas então tem muitas coisas que eu tive muitas experiências horríveis em escola até Sofri bullying também pode ter um pouquinho também foi sacado da música voltávamos apelido é o que eu me orgulho mas exemplo eu tive muitas experiências foram ruins na escola algumas até meio traumáticas assim e para que estudar mano eu ficava nessa sabe de porque tem que aprender isso aqui da Matemática onde eu vou aplicar isso na vida eu era Rebelde Carol de AVA Mas acabou que na adolescência por eu tenho muitas questões existenciais eu comecei a me aproximar da filosofia e aí eu comecei a ler alguns materiais filosofia aí A Psicologia começou a por isso que vai me responder algumas questões Oi e aí eu entro na psicologia e comecei a gostar de estudar porque isso me responde a questões e eu vi um possibilidade de profissional a partir disso também tal e eu me apaixonei hoje para o por isso dá para responder essas questões existência adora essas paradas filosóficas científicas Então é só para dar esse exemplo de que não é porque a x na infância que vai ser Y na sabe na fase adulta experiência da adolescência podem mudar muito o nosso trajeto e até na fase adulta também dá para reformar muita coisa mas a gente está falando de coisas mas estudar é uma coisa mais externa assim eu quase que um hobby que uma hora tu pode entender ali objetivo e se apaixonar mas agora comportamentos traumas como tu vai relacionar com um par romântico determinação é sei lá coragem confiança esses as coisas mais subjetivas elas são fixadas na infância e se dá para reformular até quando dar porque dá para reformular mais um arrozinho agora adulto virar um cara confiante por 0 e você pode sim a reformular reprocessar muitos essas experiências até o significado que atribui a coisas que aconteceram no passado pode ajudar um pouco em alguns aspectos também mas existe um limite Não Existe limite Porque alguns condicionamentos foram tão fortes que são mais difíceis de serem quebrados e existe outro impedimento que é a genética então a gente não é só o resultado as nossas experiências de vida a gente também é construído a quem a gente é Nossa personalidade nossas preferências a partir de um cérebro que foi configurada de modo basal vão pensar assim a partir das instruções genéticas que a gente Redondo nosso pai da nossa mãe então existe um limite para isso também a gente tem evidências por exemplo de que a inteligência média da população de vários países não sei se pode dizer de todos tá porque cada um tem um cenário diferente evolutivo culturalmente essa inteligência inteligência média têm aumentado do século passado para cá que o efeito Flynn foi o cara que começou a registrar e discutir mais esse feito e isso é um resultado da maior escolarização das pessoas cada vez mais as pessoas estão estudando né minha vó Acho que não chegou a concluir é fundamental por exemplo saca aí meus pais já fizeram me sinto superior é então a maior esclarecimento a população é leva a média da Inteligência geral para cima quanto mais estudo mais e vai ficando inteligente mas também não é uma coisa que não têm um teto sacar não dá para todo mundo se tornar Vamos pensar na figura aí mais popular ainda tem assim esse pau um dia ele tem fazer grandes descobertas e tal não é uma coisa ilimitada assim existe também uma barreira que vai ser genética tem um certo limite ele de compensado eu não é uma área que o domínio tanto assim a ponto de eu poder me aprofundar muito está perto então assim só uma ressalva mas é como se o seu cérebro não pudesse criar um número ilimitado de conexões e aumentar a velocidade de processamento de informações e limitadamente existem diferenças individuais entre as pessoas que são parcialmente e é importante ressaltar isso aqui ó parcialmente explicadas pela genética porque não é que a genética determina quem você vai ser as possibilidades completamente não é mas desde o nascimento a gente já conta com essa diferença genéticas que vão aumentar a chance de alguns desfechos para gente tipo assim tem estudos mostrando que duas pessoas passam por situações o grupos diferentes de pessoas né passam por situações semelhantes na vida tipo um stress nutrição estresse pós-traumático não é um assalto alguma coisa assim uma agressão física na infância mas os desfechos são diferentes para cada uma dessas pessoas o tanto que vem impactar emocionalmente quanto que isso vai ser um estímulo para mudar a forma de pensar sobre relações interpessoais mas Parte dessas trajetórias diferentes ser explicada por diferenças genéticas outra parte por tê-la se essa psicoterápico você teve infância o apoio de seus pais né eu comentei no eu te vi eu fui vítima de bullying na escola de um colega que botou um alfinete no tênis e me chutou e querendo pegar depois da aula é uma parada bem aí você me espera sim mano é passado dela tava na minha cabeça bom então foi muito tenso mas meu pai me deu muito apoio nessa época por exemplo ainda bem que eu fui privilegiado de contar com o pai que tinha lá o office-boy em um escritório dele e passa me buscar deram assistência conversar com o diretor essa teve todo um lance assim que foi massa assim a forma como resolver resolver umas coisas mas então assim as experiências vividas oportunidades contam muito também para o nosso desenvolvimento não é aquela coisa determinista você foi vítima de bullying e vai desenvolver depressão você foi abusada na infância vai desenvolver um problema de relacionamento e não vai conseguir sei lá fazer sexo vai ter problemas com isso não é uma coisa tão linear assim sabe quando a gente fala de comportamento humano é uma parada multideterminado e até mesmo a genética tenho que contribuir aí então não não é uma coisa assim que rolou isso na infância vai determinar assim e pronto ou é a o que não dê para mudar para melhorar para você aprimorar uma alguma habilidade Cruzeiro psicoterapia tá aí para isso né mas é mas a minha pergunta assim é sobre porque eu terapia pras bastante e mediando o que aconteceu e deixa após a pessoa é muito insegura ela vai na fisioterapia conversa sobre isso e a partir dali ela vai simplesmente entender porque que ela insegura e vai conseguir manejar ou ela vai conseguir mudar virar uma pessoa segura por exemplo sim entender porque ela é assim podes em alguns casos pode facilitar um pouco algumas mudanças então às vezes você desenvolver um padrão de relacionamento que fazia sentido atrás se ser uma pessoa mais precavida tipo você aprendeu que não dá para confiar muito nos seus pais é porque eles mentem para você porque eles não te dão aquele apoio aquele calor afetivo e você passa a ser uma pessoa que uma vez mais insegura com vínculos dar um exemplo aqui tá hipotético mesmo né Você pode acabar entendendo porque você hoje é dessa maneira X em função daquilo que aconteceu lá atrás e você tinha que ser uma pessoa mais autossuficiente porque não dá para contar mesmo com os familiares atrás mas hoje será que você tem que ser autossuficiente hoje ou dá para você afrouxar um pouquinho confiar mais nas pessoas contar com ajuda mais dos outros se vincular os outros se mostrava onerável é importante o relacionamento então às vezes fazer um retorno lá pelas pode ser legal para entender Por que ser assim mas não é necessário em boa parte dos casos as vezes eu não consegue rastrear exatamente o que aconteceu lá atrás mas dane-se dá para a gente entender o quanto a sua forma de pensar hoje é disfuncional não é compatível com a realidade a gente tem vários vieses como a gente conversou mais cedo né formas distorcidas de pensar sobre os outros sobre mim mesmo sobre o futuro e quando a gente tem uma maneira meio torta de pensar o resultado não costuma ser muito bom a gente vai sofrer mais até dificuldade de adaptação a vários ambientes e ainda psicoterapia essa pessoa ajudada a fazer uma avaliação da sua forma de ser e o terapeuta psicoterapeuta não vai falar que você não pode ser assim não é uma coisa também possa Pelo amor de Deus né mas ajuda a pessoa nesse processo de autoconhecimento para como a ajustar essas engrenagens cognitivas comportamentais emocionais peça adaptar melhor ao seu o seu meio mas veja não é pelo menos estão em boas evidências disso hoje necessário você vai ter que voltar lá no seu passado e ver as origens aquilo sacou sim eu dei mais como então a pergunta assim uma vez que a conexão neurológica tá feita ali da insegurança da timidez em lá depois de adulto eu consigo refazer essa conexão Eu só consigo remediar ela tem de observar ela entender que ela tá ali e a partir daí tentar agir da melhor maneira possível você pode sim dar uma melhorada nisso dá para você mudar um pouco esse traço mas pelo menos até onde eu estudei sobre mudança de personalidade já tem uns anos que eu me aprofundar nisso é não é uma mudança tão drástica quando a gente gostaria mas tipo um cara mais introspectivo dificilmente pressionar super extrovertida agora eu sou um comediante e quero muita atenção a dança da água para o vinho é uma coisa que hoje não é muito factível em termos de mudança química Mas você melhorar um pouco ou falar melhorar Tá mas assim não Sinceramente a ser mais extrovertida é bom esse mais introvertido é ruim que é muito uma questão que a gente não é 10 também às vezes a pessoa mais introspectiva e tá super bem adaptada tá vivendo bem sacou tá tá sendo uma pessoa feliz a gente tem que cuidar também de falar que isso aqui né só para mas às vezes a pessoa é mais introspectiva mas tímida mas o trabalho está desafiando ela assumir algumas posições Alice expressão Um Pouco Mais e aí dá para fazer isso em psicoterapia mas o que a gente não tem cuidado e às vezes a gente vê isso nos promessas aí na internet as influências alguns Colts não quer dizer usar também vai ter que usei bem que nossa a gente vai reprogramar sua forma de pensar e você vai se tornar uma pessoa muito diferente que você nunca pó aí velho isso aí já é falcatruas aqui então assim não é a mágica sim quantas vezes algumas pessoas vendem Pode ser pseudociência né acho que a gente entrou na pnl agora então é isso só quero ficar brava agora você ia ver cara sim algumas pessoas que trabalham com pnl tem esse tipo de discurso não quero generalizar também mas o que eu entendo hoje que eu já entrei em contato com pnl at entrevistei o Bruno Farias tem um cara que fala bem sobre isso além do canal outro dia que ele traz assim eu acho que uma análise bem razoável é que o que tem de bom na pnl Foi algo herdado da Psicologia a psicologia desenvolveu a pena ele pode sequer Legal Vem para nós E aí pegou ali né fez uma apropriação de uma técnica uma forma de ver algum assunto e trouxe para pnl O que é mais original da pnl parece uma furada Parece pelo análise que o Bruno fez principalmente que eu eu admito que eu não me aprofundei nesse assunto então assim não quero ser injusto assim e comentar Olá mamas tu como um conhecedor do cérebro é essa questão de sei lá eu falar uma afirmação para mim mesmo e se tem algum efeito se eu faço o confiante o seu se tem algum efeito na prática não só falar para si mesmo sou confiante sou confiar em ti eu não conheço estudos que corroborem isso não esse efeito assim né de porque eu acho que a impressão que eu tem Tá perto então eu vou tentar ser cauteloso aqui para também não ser processado por você aprender agora não vou não nem conheço a galera famosa peneira então se processavam você eu acho né mas a ideia é mais assim o que eu percebo do pouquinho que eu vi é que às vezes pega algumas coisas da Psicologia que tem alguma fundamentação e às vezes dá uma de torcidinha dá uma exagerada naquilo porque a ideia de mudar o que você pensa para afetar o que se sente que você faz é uma parada que existe que é bem fundamentado científicamente a psicologia cognitiva terapia melhor dizendo cognitivo EA cognitivo-comportamental partem desse pressuposto em parte dos casos de que as pessoas sofrem elas estão desajustados em algumas funções da vida porque elas não estão interpretando a situação de uma maneira realista razoável Então eu preciso ajudar essa pessoa a ser mais realista mudar a forma de pensar para que ela mude o que ela sente e o que ela faz também mas também não é uma coisa que basta mudar a forma de pensar que as coisas resolveram se essa galera tá oferecendo isso ou para cuidado aí também porque isso é só um pedacinho do processo de uma psicoterapia bem feita porque às vezes o paciente diz assim ó eu sei que eu tô exagerando esse meu ciúme aqui é uma viagem eu tô imaginando nossa tem nada a ver eu não tenho nenhuma evidência boas razões para achar que eu tô sendo traída traída mas ainda assim eu sinto isso e eu sofro com isso e eu não consigo me entregar vamos supor um caso assim então você tem paciente que às vezes trás isso para você aqui não basta mudar a forma de pensar não é uma alguma coisa tão automática e faz Oi Dá para me dispensar eu mudo o que eu sinto o que eu faço e eu não sei se essa galera tá vendendo essa foto porque se tiver Opa sai sai que é sua amiga sai dessa que é cilada Bino não é assim né então mudar a forma de pensar e pelo menos um pré-requisito importante para outras mudanças que vem depois porque tem treinos comportamentais a exposição para você mudar a forma de sentir são muitas estratégias muito complexas que tem sido alvo de Pesquisas para a gente oferece um serviço de qualidade para a população Então o que a gente vê Às vezes eu não sei eu não quero falar assim a pena ele faz assim que podem alguma coisa legal no Premiere também outro eu desconheço alguém que usa aprender algumas coisas que legal não sei tá Petry Mas eu vejo as vezes a galera mais das pessoas do ciências se apropriam de algumas coisinhas da Psicologia que funcionam são mais famosinhos para poder agregar o seu pacote né de serviços ali e muitas vezes torcendo exagerando poder daquilo então eu vejo assim que a psicologia como uma ciência psicoterapia baseada em evidências um lápis também que são ele furadas neto na psicologia que é bom também não mas eu vejo que às vezes alguns algumas dessas pessoas comuns esse movimento pseudocientíficos se apropriam de algumas coisas exageram e aplicam de uma forma totalmente errada então se for para deixar uma recomendação é procurar alguém tem uma boa formação que saiba do movimento a psicologia baseada em evidências a gente até fundou recentemente Associação de Psicologia baseada em evidências né Associação Brasileira sobre isso para gente começar concientizar a galera e os próprios profissionais de que existem práticas que são confiáveis que tem evidências mostrando que são seguras e eficazes e outras práticas mesmo dentro da Psicologia que não são inclusive para alertar sobre as pessoas ciência que que estão aí também para se passar por uma terapia confiável e tudo vamos ver algumas perguntinhas ele um pulinho no banheiro antes colocar bota bota faz uma pausa aí abre de boa aquele preto e branco lá e aí pode tá tranquilo daqui a pouco a gente volta então aqui no à Deriva no U2 volta foi eu dei uma lida nos comentários que o pessoal que é que tu fale da psicanálise é que tu mete o pau na piscina não querendo polêmica Qual é o qual é o açúcar psicanálise horóscopos canais humano é que para muitos teóricos filósofos da ciência pensadores da Psicologia ela é uma pseudociência então a gente está falando de pessoas mais cedo aqui encontra aquela prática uma doutrina que passa a impressão de ser científica e confiável mas que carece de boas evidências de que ela funciona que ela ajuda o que tem teses que conferem com a realidade então problema maior da psicanálise hoje é que ela não tem boas Bons estudos para poder sustentar suas teses e essa afirmação de que ela funcione ajuda não é que ela não possa ajudar em alguma medida tem até alguns estudos que acompanharam a casos atendidos por psicanalistas eu quero com outras abordagens da Psicologia sugerindo que em alguns casos beleza parece ter ficasse assim que ela ajuda e tudo mas ela não tem uma tradição de investigação atualizada é como se vão pensar no seguinte froid outros psicanalistas eu acho que boa parte hoje da pesquisa em psicanálise também é baseado em análise de casos eu tenho que me o paciente vou conversar com ele para ver como ele se comporta Qual é a queixa dele eu tenho ali algumas especulações o que pode tá passando na cabeça dele no ponto de vista do inconsciente também seria uma camada da mente que a gente não tem acesso que tem lembranças a recalcadas que tem desejos ali que eu não tenho entendimento muito bom e que afetam que eu faço vou simplificar um pouquinho se o que seria assim Consciente e aí eles especulam muito sobre esses mecanismos inconscientes que explicariam vários comportamentos aqui vários sintomas que eu tenho embaixo do meu sofrimento mas não tem pesquisas muito a vitórias para poder testar esses mecanismos inconscientes eles realmente existem ou se são Parafernalha as teóricas assim especulação e simplesmente e você não pode também defender uma teoria como sendo algo confiável que tem provas e Evidências de que a verdadeira apenas a partir de conjuntos de estudo de caso que são estudos a partir de um atendimento que eu fiz aquele sujeito ali que eu cheguei a essas conclusões eu fiz esses procedimentos e Esses foram os resultados Então essa minha teoria é verdadeira e vamos aplicar isso aqui para outros casos similares é muito pouco imagina só vou dar o exemplo assim em pesquisa da terapia cognitivo-comportamental e não estou dizendo só que ela seja vou muito bom na psicologia e nem que seja a Palavra Final Eu brinco assim que a gente tem que torcer para que as nossas ideias de hoje as nossas práticas sejam superadas que ser um sinal de evolução que a gente está aberto a rever o que a gente pensa a partir de novas evidências o trem caminhos melhores e apps Canario parece ter dado uma estagnada nesse sentido ela não se atualizou em termos de métodos fica muito em estudos de caso como é que eu vou então testar a veracidade de uma teoria ou a eficácia de uma prática Clínica se eu não tô submetendo pessoas grandes grupos de pessoas a minha intervenção comparando com intervenções concorrentes um grupo de grupo controle que não recebe intervenção para o demonstrar que é melhor fazer os canais que não fazer nada ou é melhor fazer ficar mais o que fazer uma terapia de grupo x Então a gente tem que ter esses estudos mais sérios ou comparado algum grupo de pacientes que não receberam psicoterapia recebeu medicamentos ou um grupo que recebe os canais e medicamentos que são coisas que algumas linhas de Psicologia já fazem há décadas para a gente demonstrar de uma maneira confiável segura e aquilo ali funciona o pregão se faz eu acho que é um pouco da tradição da psicanálise a detecção adaptar essa nova forma de pensar de fazer ciência que é uma coisa ainda meio estagnada a visão que eu tenho até onde li Estudei sobre o assunto assim conversei com colegas especialistas também mas eu acho que tem um pouco Petri ah ah como é que eu te falo não sei se é um dogma de ser um tabu não sei se é um pressuposto de que alguns mecanismos ele que eles acreditam que existem não são estudar ver científicamente é como se fosse você me perguntou mais cedo né se não dá para medir a fé então dá para medir inconsciente dá para mim te desejo que eu ia perguntar exatamente isso que eu acho que eles parte um pouco disso também assim de que o que eles estudam ou parte ele de seus mecanismos não seria científicamente tratável e por isso não dá dá para tem que ser essa coisa mais artesanal mesmo Talvez seja um diz que essas coisas não existem também os fiscos a estudam várias partículas sub atômicas coisas que a gente nunca viu mas que deixam suas marcas no mundial o doce sua existência a partir de vários tipos de medida então é tal como eu tava Lilo ilustrando o caso da fé e dentre outras dentre outros processos da Psicologia dá para gente operacionalizar alguns conceitos meio abstratos da Psicologia para medir para testar a eficácia de coisas então eu acho que isso talvez seja mais uma resistência dos psicanalistas para colocar à prova as suas ideias eu sou prática do que realmente ser impossível verificar algumas coisas ali sabe porque eu desconfio um pouco sabe quando falam isso não tem coisas que não dá para medir que não dá para identificar Como é que você sabe que existe e até sim desde que eu quero dizer só não está justamente sendo trabalhado no ministério Esse é o lance no ministério é o dobro tô trabalhando em cima do Mistério da mente tem um inconsciente aqui cheio de desejos não tem como disso e são grandes mistérios inconsciente inteiro Então vamos trabalhar admitindo que seu mistério e tentando organizar esse mistério tá beleza mas você não demonstrar para mim que isso existe eu não vou acreditar aí fica com qualquer Espalhe especulação sacou como você não tem valor científico base vou te perguntar outra coisa que eu sempre quis perguntar para você o quanto tá na cabeça de vocês que a gente não consegue entender algumas coisas hoje porque a gente não tem acesso a ferramentas que consigo um programa investigar o inconsciente e daqui 200 anos pode ser que tem a gente deve Caraca tava certo sem é uma ótima questão mas eu vou te dar Duas respostas vou desmembrar um pouquinho a resposta pegando aí do inconsciente só para não sair totalmente do tema não é que o inconsciente não exista G1 é mas a gente não tem evidências até o momento que ele funciona como o psicanalista acredita então existe um tipo de inconsciente que estudado estudado pelos cognitivistas pela galera da psicologia cognitiva que tem esse compromisso sério com a ciência contemporânea moderna de testagem de hipóteses mas não é ele não é estruturado como os psicanalistas acreditam como repositório de lembrança desejos recalcados que estão tentando sair estão provocando sintomas e sacando Cadê evidência disso não sei mas existem evidências de que a processos cognitivos ou neuropsicológicos que estão rolando sem a gente perceber que não estão emergindo aqui no nosso campo de consciência que a gente tá falando da consciência mais cedo né que é como se isso aqui fosse um pouco da superfície ideal que tá rolando mais embaixo numa metáfora que é um pouquinho perigosa mas eu acho que ilustra um pouco isso tem que seria esse inconsciente uma coisa mais por baixo mas não como os psicanalistas acreditam eles pensam muito os desejos e umas paradas que pô será que é por aí mesmo caminho então o cético né Eu sou cético de forma geral né só com religião é dentro da ciência para pensar em qualquer coisa céticos como eu vão passar acreditar em alguma coisa quando a gente tiver evidência de qualidade de que existe Enquanto isso a gente tem que ter um pezinho atrás e falar ou não sei ou quando a gente tem evidências contrárias aquela ideia né ou seja Poxa na verdade não é esse o caminho Fala Pera aí o sonhos por exemplo dos três né realização de desejos nada na ciência mostra isso por enquanto E na verdade a gente tem já respostas sobre funções diferentes dos sonhos e sobre aquilo também que você perguntou que eu acho que era a pergunta mais importante é a respeito de no futuro a gente descobrir tudo bem a gente tem e o Segue não é um dos meus heróis intelectuais ele falava muito isso a gente tem que ter um casamento legal uma Harmonia entre duas atitudes na ciência e a gente tem que ser cético no sentido de eu vou passar a acreditar nessa alegação nessa afirmação a partir do momento em que haja evidências de que ela é verdadeira eu tenho que ter uma base racional para acreditar em qualquer coisa mas eu também tenho que ter uma cabeça aberta curiosidade para novas ideias não fica estagnado senão eu não enrolo intelectualmente né eu tenho que acompanhar o progresso e para progredir alguém tem que pensar um pouco diferente mesmo agora eu não posso deixar a cabeça tão aberta a ponta o meu cérebro caia não porque senão eu vou acreditar em qualquer besteira sacou aí que você que você precisa me ajuda muito a gente nessa e pode ser que a gente se Surpreenda a respeito de algumas coisas sobre a psicanálise constelação familiar vou daqui a pouco tá certo sabe alguma coisinha ali salva sacola eu tenho que tá aberto para isso é para mudar de ideia mas e falar olha vamos retratar isso aqui parece que ajuda a que eu lhe parece que é correto o próprio Freud que dar um exemplo ele falava um pouco da projeção que o SUS fazem na figura de Deus enquanto a visão de que Deus Seria tipo um pai protetor que a gente busca no momento do sofrimento e tem evidências na psicologia hoje eu te mencionei isso mais cedo que a gente de fato projeto em Deus uma expectativa Nossa nossas crenças é muito espelho de quem eu sou a forma Como Eu Vejo Deus não exatamente Tá mas assim existe um pouco de uma projeção e também existem evidências a psicologia e as pessoas buscam mais Deus outros seres espirituais em momentos de aperto de aflição tão frágil tava certo nesse ponto Tá mas também viajou demais e outras coisas que a ciência demonstrou que não eram bem por aí mas a gente tem que ter Então esse casamento sabe de uma curiosidade saudável importante mas sem soltar a mão do ceticismo que essa postura de Rigor na hora de avaliar uma ligação para quem não acredita em qualquer besteira porque aí Petri um ponto importante algumas pessoas argumentam isso comigo quando eu discuto se a do ciências e até mesmo religião né que é o nos meus temas são o cara não é porque a ciência Não provou que não existe verdade e às vezes a ciência venha provar vem a encontrar evidência de alguma coisa que a gente nem imaginava que a gente tem que ter cabeça aberta mas não quer dizer aqui porque assim se ainda não investigou não encontrou que existe na verdade a maior parte das alegações ou das hipóteses formuladas por cientistas vão para o lixo sacou maior parte então não dá para eu tentar justificar a ciência ainda não provou que sim nem que não então eu tenho que ter cuidado velho se não eu abro margem para defender qualquer besteira sacou não é porque assim se ainda não testou ou não demonstrou que sim nem que não que eu estou justificado racionalmente acreditar em alguma coisa eu acho que essa é uma das Grandes Virtudes do cético né o do ceticismo quanto uma atitude é uma prudência intelectual Porque como a maior parte das das ideias é lixo mesmo é mais razoável e eu me manter paciente enquanto eu não tenho boas razões para acreditar em uma coisa assim é melhor suspendeu o julgamento que seja mesmo Olha sobre isso que eu não sei do que a gente saía por aí falando abobrinha sabe e isso me lembra eu li a biografia do Oeste foi até metade E aí tem aquele esquema do éter todo mundo que a gente tava aqui tudo você queira Western né you Ain't só tinha uma intuição de que não era o que tinha outra coisa mas ele não conseguiu aprovar e todo mundo dizer que era um [ __ ] louco por dizer que não tinha é ter nenhuma e ele foi excluído da conversa científica por muito tempo por causa disso e também por causa da ter atividade que ele demorou muito para provar que sempre foi uma intuição que ele vem aprovar depois música de perder agora do ministério porque a intuição humana essa essa é só esse comissão de também não deve ser o éter e tá toda a comunidade científica diz o que é o ecrã e ele tá não tem alguma coisa aí ele foi excluído esse movimento de excluir esse cara que tá vindo com uma ideia louca não pode O perigoso que tu faz tá jogando fora um um cara desse por exemplo pode pode mas é que tá eu não sei se o a gente tem que chegou a ser excluído ou sofreu grande represália por alguma coisa não conheço a biografia dele e tal tá não sei dizer o problema é quando você tem uma intuição e começa a defendê-la como se ela fosse algo já aprovado e começar a criar toda uma prática em cima daquilo sem muita muito embasamento é o que a gente vê muito por aí o charlatões as pessoas do ciências se constrói em cima de umas intuições algumas ideias que olha pode ser por aqui e aí não passa no crivo e tá oferecendo a população que é muito perigoso é porque a ideias novas são muito bem-vindas na ciência mas não podem ser quaisquer ideias publicadas por aí começar a fundamental na tecnologia alguma intervenção ideias novas que aparecem tem que ser colocadas à prova e cadê o psicanalista tentando provar isso sim Socorro A análise como o Ronaldo pilati colocou lá no seu livro o senso pseudociência vou falar Personalista médio aqui tá porque existem exceções ele não tem uma postura de tanta abertura assim para que ele querer colocar à prova as suas ideias não existe essa cultura na psicanálise para se atualizar e vamos investigar isso aqui a fundo a partir dos melhores métodos que a psicologia já tem hoje sim essa conta então assim é esse algum dos pontos de incômodo assim eu sou super aberto velho e acho meus colegas também de forma geral se alguma teoria dos canais eu acho que a própria teoria do apego que tem haver um pouquinho com que a gente conversou antes é sobre os primeiros vínculos lá na infância que se podem que pode se refletir na fase adulta também tem algum respaldo científico por exemplo e a gente tem tá aberto para reconhecer e massa vamos incorporar isso aqui no nosso Balaio de ideias boas da Psicologia né e fazer o uso disso mas enquanto essas coisas não passam nos melhores testes a gente tem que passar no que a Oi hoje em termos de de testagem de verificação dessas ideias eu não vou acreditar nisso agora tem que ter muito cuidado também para negar aquilo ali para falar com aquilo ali é falso entendi eu tenho que ter boas razões também para falar que aquilo ali é uma furada sinal também eu estarei sendo leviano Então é isso por isso que eu falo Tem coisa que às vezes a gente não tem nem evidências de que sim nem que não e Ok vamos aguardar um pouquinho saca Então essa é uma atitude cética também se não você vai se tornar um negacionista ou não ligação isso nesse caso né mas fazer uma recusa meio precipitada também que o negócio negacionismo é diferente do cético tem gente que confunde um pouquinho eu gosto de esclarecer isso quando eu falo sobre o assunto o cético ele dúvida e quando faltam evidências de que uma ligação é verdadeira Poxa Cadê as provas disso aqui não tô vendo Sei não hein sei se é verdade não o negacionismo ele dúvida ou ele nega né Isso aí é falso não tem nada a ver a despeito ou apesar das evidências que mostram que caiu na verdade verdadeiro ou seja nós temos evidências abundantes da teoria da evolução de que a Terra é redonda e ainda assim tem gente falando não será que esse mês não nesse aqui não isso é sério negacionismo é você nadar contra a maré das evidências a cor agora o cético ele vai duvidar o levantar uma pergunta será que é isso mesmo porque uma ligação ainda não foi bem estudada porque Ainda faltam provas daquilo ali mas não faltam provas de que as espécies evoluíram nem de que a Terra é redonda é aí que entra o rótulo do negacionismo em pó diferenciais que às vezes as pessoas confundem um pouquinho um cético com o negacionismo ele está sendo cético em relação e tem essa evidência também pode ser sim aí já entra Teoria da Conspiração exatamente que eu adoro era eu queria chegar porque quando você desconfia da fonte da informação e YouTube eu faço uma ressalva aqui primeiro Petry existem teorias da conspiração no sentido aqui né de uma ideia de que um grupo de pessoas tá maquiando uma realidade fingindo algo para ter um benefício próprio né despeito da da Galera que tá aí pensando ao contrário e tal é pode existir uma conspiração verdadeira as pessoas conspiram para chegar a alguns lugares elas fazem com louisa secretamente por debaixo da trata curte Renata a gente chegar algum lugar pode existir sem conspirações mas a Teoria da Conspiração da Psicologia definida como essa crença é de que as pessoas estão conspirando para ter benefício alguma coisa a despeito do que a maioria das pessoas acha sabe assim por baixo dos panos e que são pessoas Poderosas normalmente tipo a NASA manipulando a imagem de que o ser humano foi a lua sacou então assim normalmente a ter que ter conspiração envolve uma grande instituição o pessoas muito Poderosas e tudo mas é uma teoria da conspiração nesse sentido técnico de ser uma ideia errada de ser uma uma falácia porque é quando as pessoas não tem evidências uma argumento muito razoável para defender aquela sua ideia então isso diferencia de uma teoria de uma conspiração que Poxa a gente conseguiu demonstrar que tava vendo aqui um conluios Entre esses caras aqui para sei lá para fazer um Lobby lá no Senado e consegui passar alguma coisa né na câmera sei lá e aí alguma coisa veio à tona e realmente houve uma conspiração e a gente tem evidências e estão tentando nos avisar que a Terra é plana e tem uma consideração a gente não tá entendendo Tô brincando aqui na mente deles deve fazer muito sentido entendeu vem eu sempre conversando ponto de vista do conspiracionismo deve encaixar tudo porque ele deve tá fazendo eu tô tentando mostrar para vocês sim que existisse com luz só que vocês não entenderam ainda tem um nível psicológico do ser humano ele nunca vai tudo faz sentido na mente dele tem mas sabe o que acontece com muitas dessas pessoas têm alguns estudos falando sobre isso eu recebi no meu canal Felipe Novaes alguns meses que ele estuda a psicologia política e também negacionismo científico muitas essas pessoas na verdade Elas podem até ter um discurso racional ou esses talvez encontrar alguma lógica no raciocínio delas e tudo mas o que tá mais motivando que tá mais realmente fazendo acontecer é um interesse pessoal é uma sensação de ameaça por uma grande corporação A questão não é tanto racional que que é o pontapé inicial de uma teoria da conspiração às vezes é um lado mais um valor meu que está sendo ameaçado Então deixa eu te dar um exemplo de alguns estudos sobre a pandemia falando sobre Teoria da Conspiração a galera é mais liberal do ponto de vista econômico né neoliberais e tudo que o estado não pode intervir tende a ser um pouco mais resistente a vacinação o principais contém né interferência do estado e tal Porque isso vai contra o valor que a gente tem a liberdade de fazer Nossas escolhas então choca entende quando o estado Intendente choca com o interesse do Liberal de eu ter a minha o meu poder de decisão e não vem estado interferir na minha vida tem um choque de valor aí Ah e por causa dessa motivação desse dessa ameaça uns um valor seu você pode se tornar mais enviesado ao lidar com os dados sobre a eficácia da vacina então você pode se tornar um negacionista função disso porque era manter o teu Pilar de liberal de liberar acto exato Exatamente isso aí na esquina também sofre disso tá na uma coisa só da direita da ou de quem liberal e todos temos os nossos vieses políticos que vão é poluir um pouco a nossa racionalidade não é só de Nossa então por exemplo sobre a esquerda quando a gente pensa do ponto de vista das desigualdades quando a gente pensa em algumas coisas sobre o comportamento humano as vezes tem uma visão não tô falando que é todo mundo da esquerda e tudo e até mesmo posição mais à esquerda do que a direito mesmo é de que a sociedade é má e cria indivíduos mal sou um ou uma forma de funcionar a sociedade que e basta a gente mudar essas engrenagens sociais para a sociedade melhorar e a gente tem uma vida plena harmoniosa e beleza né o céu é o seu marxista não sei é o céu aqui na terra é assim passar alguma coisa é doutor simplificado nem estudo muito sobre isso também eu posso eu falar com os baús abobrinhas aqui nesse ponto mas o que eu quero chegar na questão da da evolução o da genética a galera da esquerda tende a ser um pouquinho mais negacionismo a respeito de alguns estudos Em genética comportamental no sentido de que Poxa então parte das diferenças entre indivíduos decorrem de diferenças genéticas eu tava acho que a desigualdade era só explicada por mecanismos sociais que superiores né da forma de Economia funcionar de como estado organiza a parada toda então não é só o indivíduo é só um fruto da cultura e das engrenagens políticas sim é alguém trisco de cada um de nós então isso pode ameaça e esse desejo esse sonho essa crença de que o problema é só algo de engrenagens políticas que a gente vai fazer uma sociedade totalmente justa igualitária e o dividir são totalmente iguais claro que temos direito sim o Juarez e tal mas existe conforme muitos estudos Em genética comportamental uma parte de trás diferença então que são todas também pelo amor de Darwin Tá parte das vezes parte das nossas diferenças decorrem também diferenças genéticas então é esse é um ponto em que às vezes incomoda um pouco uma parte da esquerda só para ser justo aqui em casa e um pouquinho da direita Liberal né e as baladas dos conservadores religiosos né que eu li devolução é mais legado porque é mais religioso por quê Porque isso conflita com a crença no criacionismo que Deus criou todo mundo como as pessoas são os animais são sem ter nenhum tipo de processo de mudança ao longo das eras então às vezes negacionismo o fluxo de um conflito de interesses vão pensar assim porque eu acredito que eu desejo que seja real que eu valorizo com aquilo que a ciência está indicando at organiza o mundo ao redor para manter o teu sistema interior funcionando a exato E aí tem gente que é muito inteligente que se torna negacionismo de alguns pontos porque negacionismo não é sinônimo de burrice às vezes é sinônimo de um envolvimento ideológico muito forte de que um pouco mais extremist tudo embora nós todos e sejamos suscetíveis a a a resistir mais alguns dados depende do quanto aquilo conflito com o Nosso repertório de crenças e valores então por isso que a gente tem que se policiar para caramba porque não é inocente isso não é imune não é neutro Todos nós temos os nossos vieses mas o bacana é quando a gente cultiva justamente essa virtude aí dessa desse casamento entre uma curiosidade estará aberto às novidades o que a melhor o quê e quem está mostrando pra gente com também esse ceticismo para gente não acreditar em qualquer besteira vamos ver as perguntas rapidinho sair tem que sair né são 15 e 25 mais uma meia horinha 50 minutos ainda das quiser então vamos fazer as perguntas ele nosso grupo do telegram e sempre lembrando aí a nossa campanha como é que é monetize a flor né #monetizze a flor se comenta aí nas suas redes sociais e comentem nesse vídeo também hashtag uma decisão for pra gente mostrar para o YouTube que eles estão fazendo uma grande cagada vai lá perguntas Oi Rafa boa tarde todo mundo minha esquece TAM é o seguinte é será que a ciência não está se tornando por assim dizer uma espécie de religião meio zuado tipo de modo que parece muito dogmática não a ciência como método o método científico mas assim cientistas Fala galera com phd da porque a ciência e às vezes muitas vezes colocando a ciência para atuar em coisas que não tem relação de fato consciência que é da alçada de outro Outra área do conhecimento que por filosofia direito ou se ela tem alergia e eu recebo no meu canal esse tipo de comentário às vezes de a ciência se tornou a religião para vocês né porque no meu canal foco é discutir religião e eventualmente levar a ciência também para falar um pouquinho e refletir um pouco sobre algumas experiências religiosas são não espirituais Sobrenaturais você ciência da conta do tranco né e assim eu acho que existe Muita confusão porque o que a ciência não é é dogmática alguns cientistas podem como a gente tava conversando ser mais resistentes e ter a bater o pé pra algumas coisas ali e sabe quando as suas ideias estão sendo confrontadas mas o que sim se não é é dogmática a ciência avança mano a cada ano assim áreas deixam para trás ou pelo menos aperfeiçoou um tanto suas ideias porque se não fosse assim a gente não teria Progresso do ponto de vista tecnológico do plano dividir serviços que são fundamentados na ciência a gente não teria mãe é preciso fazer teste de hipóteses eu não vou acreditar nisso aqui se os dados não me mostrarem que é isso aqui que eu tô afirmando e os outros cientistas estão de olho no seu estudo para ver se você não cometeu uma falha para tentar te derrubar e para tentar provar que eles têm uma ideia melhor do que a sua ou pelo menos um aperfeiçoar a sua ideia então existe todo esse mecanismo da ciência de revisão por pares que eu comentei aqui mais cedo de vamos ver se é assim mesmo vamos envolvimento do melhor mais seguro loso para gente não cair nessa de dogmatismo né que a gente vê na religião como uma ideia que é inquestionável Jesus Cristo morreu e ressuscitou Será que ressuscitou você não tem esse espaço numa igreja para começar a questionar não tem esse tipo de discussão numa igreja um dogma são coisas em questionáveis não tem esse devolução eu sem encontrar Mas vai encontrar fósseis humanos juntos com fósseis de dinossauros na mesma camada e geológica ali tchau Teoria da Evolução Ou pelo menos vai ser uma pancada um grande que pode ser o início de um fim vai ter que rebolar e o cientista para poder explicar esse negócio aí então A ciência é feita de refutação ela é feita de afirmações que são passíveis de serem verificadas você não pode fazer uma afirmação que não é verificadas não a gente cai no problema da psicanálise UERJ Será que a gente mas isso dentro do mundo da ciência acho que a pergunta dele é mais quando a ciência começa a querer jogar esse jogo que é legal que está correto em outras áreas que você precisa pessoa acredita que Jesus ressuscitou Porque que o cientista iria não será que eu estou mesmo vão lá ver se eu estou acho que é mais essa o que ele quis dizer assim a gente conversa em outras áreas que não teria porque e Entendeu entendi porque que não deveríamos investigar qualquer coisa que seja o alvo da nossa curiosidade Não claro não é assim olha só não tô tô pensando em você Pedrinho mais assim a ciência a função primordial dela não é resolver nossos problemas concretos isso acaba sendo uma um benefício secundário de acordo com alguns autores tipo Ronaldo pilati a função primária da ciência é a gente compreender cada vez mais o mundo como ele funciona e tudo é digno de questionamento então existem historiadores eu recebi vários lá no meu canal inclusive para discutir isso O que é história enquanto ciência tem a dizer sobre Quem foi Jesus é porque existe o Jesus da fé em Jesus Vamos pensar assim das igrejas e existe o Jesus enquanto um possível homem que viveu que foi um profeta que perambulou lá na Palestina do século um proclamando o fim iminente dos tempos pra galera tinha que se converter e tudo esse cara pode ser estudados cientificamente a luz de história talvez da arqueologia para a gente ver o que que dá para extrair da Bíblia ali que pode ser verídico e a gente separar o joio do trigo né não disse que já é mito então tem estudos sérios historiadores Poxa você é super importante ele é o carro mais famoso de todos os tempos vão impedir a ciência de investigar Jesus quem ele foi que ele pode ter acreditado em criadores por exemplo que já defendem tem evidências boas disso De que Jesus não acreditava ser Deus eu faca investigar tudo isso eu acho que Caraca eu acho que é mais a vibe que passa o negócio meio eu estou acima aqui porque eu tenho investigando isso e olha só não é bem assim é e a vibe que a comunidade científica passa para nós meros mortais entendeu que às vezes passa um negócio meio meio de prioridades entendi aí não é legal aí pode haver cientistas arrogantes batemos o martelo aqui eu tenho tentado ao máximo nas minhas participações em podcast no meu canal não passa esse ar assim superioridade arrogância de Olha isso aqui pronto agora uma coisa que eu defendo é que assim esse é o melhor método que a gente tem eu o melhor conjunto de ferramentas que a gente tem para investigar a realidade Claro saca então é e a ciência se aperfeiçoa também pode ser que um método de hoje seja superado com o melhor de manhã para a gente ver chegar qualquer um desses fenômenos que a gente tem discutido aqui hoje sabe porque a ciência não tá aí também para trazer a resposta final para todas as questões eu não lembro que se você vai responder Tudo sim então é isso que sim exato vendo de Fora alguns cientistas parece que já tá é assim que são as coisas não tem evidência Então é assim e eu vejo muito muito muito a poucas muito pouco desse traço de saber que o que as evidências mostram hoje daqui 200 anos pode tá completamente errado eu vejo muito pouco dessa característica não cientistas que acompanha que eu posso estar também enviesado por uma mostra linha né pode porque o ideal é a gente tem essa postura cética inclusive com que a gente acredita é só não sabe olha isso aqui é o melhor que a gente tem hoje que está sendo oferecido pela ciência Eu não falei isso mais cedo aqui eu torço para que aquilo que eu acredito e faço por exemplo como psicoterapeuta seja superado uma hora porque isso significa que a gente vai ter evoluído a gente tem que ter essa cabeça aberta para aprimorar e não é necessariamente também Petri que a ciência tá só a hoje fala o que ovo cozido faz bem amanhã faz mal É tem gente que tem uma pessoa que só um pouquinho torta das coisas sabe é porque talvez a pesquisa de de hoje foi feita com uma população de brasileiros com a faixa etária de 18 há 25 anos e a pesquisa que saiu na Alemanha no ano que vem é que uma população mais velha e o ovo não era de galinha era um sabe assim tanto as minúcias que às vezes a pessoa ela não entende tanto do método científico das amostras é um dos métodos usados e acho que assim está se contradizendo o tempo inteiro mas não boa parte das grandes teorias mais consolidadas não é não tá sendo descartada no máximo tá sendo aprimorada a gente tá vendo algumas coisinhas para ir lapidando melhor algumas coisas que estão bem estabelecidas e tem muita da empresa também que nos passa essas informações que ele não bota uma manchete lá o povo faz mal É ele que vende bota ovo não faz mal foi no sentido e na verdade nem o cientista disse isso ele falou que ódio acordo com esses dados dessa faixa etária nesse lugar fez mal assim pode fazer mal para algum probleminha do coração mas bem para outra coisa pra pele aqui então assim tem muitos detalhes que as vezes não são bem abordados na mídia ou a pessoa se contenta ao ver a manchete baixar e fica contigo rezar O que é ver mais uma aí da Tammy né da Tamy Oi boa tarde galera o pro eu tenho uma dúvida primeiro não era se elogiar net parabenizar pelo Canal sigo um tempão e destacar Duas conversas que você teve acho que foi uma das últimas que eu assisti que foi sobre os Mórmons e sobre hipnose que assim podem nossa cabeça top top top para quem não assistiu ainda vai lá e assiste eu tenho uma pergunta hoje inclusive eu tive eu tive um sonho muito louco e acordei sendo mordida por um ser que eu não sei não entendi daqui a pouco tem terapia vou falar sobre isso e o meu dedo tá inchado aqui e até agora eu não sei o que que foi que aconteceu e a pergunta a ela crenças se não são comprovadas simples científicamente falando sobre a mente né elas devem serem válidas elas devem ser é comum algo que não é real falo científicamente havia mente porque eu acho que eu escolho Neo que eu vou acreditar ou não baseado nas naquilo que eu vivo ou não mas como cientista você invalida a crença baseado no que você acredita no que a ciência diz ou você respeita eu sei que você é muito respeitoso nossas entrevistas e tal mas você se alguém chega de contando falou não acredito você é inválida ou você simplesmente Olha eu não foi descoberto e é isso sabe eu tenho essa essa dúvida em relação a você e você é ateu Eu nunca parei para prestar atenção nas entrevistas em relações obrigada gente Obrigado Sim eu sou até o roxo mas tô doido para tá errado eu tô doido tá errado que eu queria viver para sempre né né todo mundo que pensa assim mas como eu brinco isso de vez em quando mas falou que são muito boa porque e não é só porque a ciência Não provou alguma coisa que aquilo seja falso tem muitas crenças nossas que são razoáveis mesmo não sendo aprovadas pelo ciência e equivale a fazer uma diferença importante assim do que é crença do que é conhecimento e até para ilustrar isso que todo mundo tem crença o até eu tenho suas crenças também porque crença se a gente parte de uma definição tradicional da filosofia não é o mesmo que fé a crença é você tomar uma ideia como verdadeira. Então por exemplo eu acredito que a minha esposa tá aqui do lado tá nos Bastidores aqui é uma crença que eu tenho é crença no sentido de ou conceber essa ideia minha esposa está aqui na sala e eu avalio essa ideia como correspondente a realidade então é uma atitude de crença eu olhei para esquenta ó Pronto foi corroborado aqui pela evidência minha perceptiva sensorial eu não precisei da ciência para elaborar essa crença e nem pra o Flávio a minha vidência é olhar para a esquerda e me lembrar que ela entrou aqui comigo tirou uma foto e coisas do tipo então nós somos máquinas de crenças de ideias que a gente concebe e avalia como como verdadeiras agora existem crenças o ideias a gente pode considerar fé que é quando a gente isso é um tipo de proposta não tô falando que é consensual tá alguns autores com o Richard dawkins harrys levam pressa vertente que é uma criança que não é justificada pelos fatos pelas evidências é uma crença irracional que não tá não é demonstrável que é uma atitude mesmo de um tiro no escuro né então por isso que seria fé a fé é a crença injustificada do ponto de vista sistêmico racional eu não consigo demonstrar que essa minha ideia realmente bate com a realidade mas por motivos de aprendizagem de desejo eu mantenho essa essa crença e agora quando a gente fala quando a gente a borda E aí diga a pergunta dela né eu super respeitoso ela deve no meu canal né muita gente sabe que eu sou ateu porque eu não estou olhar aquele ateísmo militante eu tenho que nos converter a galera eu não tenho essa proposta Eu adoro falar sobre religião discutir religião estudar religião só apaixonado por esse fenômeno nem acho que a religião tem que acabar que isso é o maior mal da sociedade não tem essa visão assim tão dura sobre a religiosidade como alguns colegas meus tem mas sim eu sou um super ateu no sentido de ter uma convicção muito grande não sem por cento mas muito grande que Deus não existe nem quê que a gente vai nem viver depois da morte infelizmente coisa do tipo mas não precisa ser científico algo para gente acreditar a ciência trata das questões mais complexas das crenças que se referem a coisas são muito importantes para a humanidade Tipo isso Será que a existe um remédio aquele substrato é contra essa doença Será que essa prática de fato ajuda as pessoas quando a gente fala das psicoterapias né a gente começou a nossa pseudociências também então essas questões mais complexas que não são aqui do nosso cotidiano né que falam sobre estrutura da realidade como as coisas funcionam aí a ciência vem para dar o seu Pitaco técnico mas se goroso para gente tirar conclusões mais confiáveis mas não é porque a ciência não trabalhou com a questão física Y que eu não posso acreditar e de uma forma razoável daquela ideia ali a gente pode ter crenças razoáveis que não foram tocadas pelo olhar da ciência e tudo bem né senão a gente não vive Imagina eu vou chegar lá no estúdio da deriva tem que fazer uma análise científica do caminho para chegar até aqui não eu tenho que confiar no Waze não tem que confiar no Uber saco eu tenho que ter uma crença nesses aplicativos e de preferência que seja uma crença razoável né baseado em experiências prévias que eu tive com isso e assim vai ainda mais o meio Kauan Oi boa tarde Arthur Boa tarde Daniel eu queria perguntar para o Daniel que ele acha dessas coisas que eu não sei se tem explicação que é por exemplo o tarot EA numerologia signos essas coisas porque eu já tive muitas muitas experiências positivas com essas coisas e bem assustadoras porque foram bem certas e bem precisas e eu queria saber se tem algum estudo ou se realmente não tem explicação é isso mesmo ou se tem ou alguma pseudociência ou é ou é algum charlatanismo é essa minha pergunta muito boa e aí eu já começo dizendo o seguinte charlatanismo é quando a pessoa tá tentando te enganar de propósito para ter um benefício é tá te fazendo de bobo isso é um charlatão e tem charlatão da religião tem que relatam as pessoas do ciências em qualquer ramo sem imaginar tem gente então tentando se beneficiar as custas da sua ignorância ou da sua ingenuidade tão isso existe agora eu acredito que a maior parte das pessoas envolvidas nas pseudociências e nas religiões e são são pessoas de boa fé que acreditam mesmo naquilo que acreditam no poder dos Cristais ou na astrologia ou nas cartas do tarô ou na sua fé religiosa que aquilo ali realmente pode ajudar alguém eu não são charlatães essas pessoas porque elas acreditam no que dizem beleza Oxalá tão já não acredita tá querendo enganar Ele sabe que aquilo ali é desonesto Então nesse sentido nem todo mundo envolvido com isso é charlatão mas existem alguns mecanismos que explicam porque parece fazer sentido hotaru o médium quando ele fala as coisas para você já fui em centro já ouvi coisas de médios eu entrevistei as médio no meu canal também debate com o Eduardo Sabbag que é um dos maiores médiuns da atualidade a feira agora no podcast então eu tô muito em contato com esse tipo de tema e tem muita literatura científica sobre o assunto já que que acontece porque parece ser verdadeiro o médio o Paranormal a pessoa que trabalha com algumas pessoas ciências consciente ou inconscientemente se fosse consciente ser um charlatão Tá mas geralmente inconscientemente os sentidos não planejar isso usa de algumas ferramentas que passam a impressão de que eles têm algum poder Como assim por exemplo afirmações vagas de mais ou ambíguos e se aplicam a boa parte de nós então se eu falo assim o Petry Cara você é um cara que tem algumas coisas assim que você não disse tá quase ninguém você gostaria de dizer velho mas que por algum motivo assim você pensa que não é o momento então é uma afirmação que se aplica quase todos nós que não tem algumas coisas que gostaria de dizer mas que guarda ali no seu íntimo Então são afirmações amplas eles usam as vezes a mais que ativa o nosso viés egocêntrico O que é isso as pessoas têm uma tendência de achar que elas são um pouco melhores do que a média das pessoas em várias áreas no honestidade Isso é uma pessoa divertida de ser uma pessoa inteligente diferenciada Então a gente tem uma tendência de ver a gente como alguém especial e muitos desses médiuns muitos desses paranormais a galera da pessoa do ciência abusar e abusar um pouco desse viés nosso cara você tem eu vejo você que você tem um pouco de uma sensibilidade mediúnica que você precisa trabalhar você é uma pessoa que tem algo especial assim Nem todo mundo repara mas que precisa ser mais valorizado fala então tá mexendo com o nosso ego ali e é muito gostoso então a gente começa a ficar mais aberto porque a pessoa tem a dizer linguagem corporal então a pessoa para te dar uma inspecionada e tirar algumas conclusões algumas pistas se você por exemplo aí já é o mais oshawa tão tá é tem uma marquinha assim no dedo mais claro né que sinaliza que você usa aliança e não tá mais casado então ele e aqui olha parece que teve um rompimento alguma coisa assim de um charlatão a gente proposta vai dar uma inspecionada para fazer algumas inferências afirmações também que é o prever o provável é um terço da população tem uma cicatriz em um dos joelhos por exemplo Então esse primeiro provável quem é mais jovem pode acabar caindo na você veio aqui para buscar alguma coisa sobre profissão ou área amorosa porque são temas mais comuns Necessito fazer uma escolha profissional você tá lindo relação de amoroso aí pessoa mais velho um pouco é uma questão de preocupação com a família tô sentindo alguma coisa sobre isso mas é preocupação com os filhos ou se eu vou ter eu não vou ter filhos então é falar sobre o provável que se aplica boa parte de nós e tem várias técnicas também para consertar quando a pessoa erra quem sabe assim eu falo alguma coisa e reforçando muitas dessas pessoas não não são charlatães elas acreditam em suas intuições é intuitivo para elas mas elas desenvolvem essas habilidades com essa prática de atendimento ela não sabe de onde vem duas vezes atribuem aí só Osasco sao coisas sobrenaturais e espirituais mas às vezes elas eram e vão tentar consertar um pouquinho eu conversei com o médico recentemente não vou falar quem é a pessoa que eu não quero comprar briga mas um médico famosinho aí que Comentou algo mais ou menos assim é que momentor ele nem sempre fala exatamente aquilo que é certo porque porque é importante que a pessoa também tem um pouco de fé então Outro dia eu falei com ela assim que meu mentor falou comigo que eu tava com um problema no joelho mas ela falou não era no pé mas estava próximo e aí abre um pouco assim para ela tem um pouco de confiança sabe então ele começa a articular tem outro aí para normal famozas isso aqui no YouTube inclusive que teve uma dela que dá ah sim ah eu tô sentindo alguma coisa assim eu acho que esse espírito obsessor tá tá encaixado assim algum problema no estômago alguém de vocês aqui tá com problema no estômago Aí talvez ninguém apareça né Não tô mais na nuca sim pois é porque ele entrou no seu corpo pela nuca e se alojou no estômago Então são técnicas a de rock para poder é ressignificar aquilo que ele falou se ele fala olha eu vejo você no lugar muito tranquilo como se fosse uma praia se você tem alguma coisa assim de Mar Não eu nem gosto de praia não mas talvez isso é mais simbólico assim você tá trabalhando demais quer o quê um descanso então já tá aqui como metáfora já então existe uma série de técnicas que o Paranormal o médium líder religioso qualquer outra religião que tem uma ligada conexão com o sobrenatural ou charlatão mesmo alguém do tarô que usa para poder passar essa impressão estão poder e essa e como vem falando nem preciso acredita nesse poder eu já acreditei em ter que eu tinha poderes sobrenaturais para não mais algumas vezes na vida mas aí eu conheci o pensamento científico desenvolvendo o pensamento crítico e fui vendo que na verdade aquilo tudo era confusão da minha cabeça tendo Vinícius Ledesma Oi boa tarde Caio de bagos Arthur Petry Daniel tudo certo cara tenho uma dúvida que o Daniel aqui eu eu costumo ter problemas para achar terapeutas né Eu gosto muito de terapia da Psicologia eu sou muito interessado pela área mas toda vez que eu vou procurar um terapeuta uma psicóloga acaba entrando em temas às vezes religiosas por exemplo ou uma abordagem da Constelação familiar e acaba que o perfil desse terapeutas nunca batem muito com os meus E aí os conceitos não faz não fazem muito sentido acabamos fazendo muito sentido eu não consigo tirar muito proveito Sabe eu queria saber do Daniel como que eu busco é esses perfis de terapeutas que possam se encaixar mais comigo valeu aí parabéns pelo programa e monetizada Flow boa uma pergunta e aqui inclusive toca numa ideia que eu estou elaborando aí para ver se sai do papel que a sociedade não está preparada para encontrar esses profissionais ou tomar uma decisão consciente baseada em evidências na hora de escolher um tratamento para algum tipo de problema a sociedade não tem uma alfabetização científica suficiente saca para fazer essas escolhas melhores então uma das lutas da divulgação Científica é justamente proporcione essa conscientização entendeu um pouquinho melhor de ciência para chegar e esses serviços e profissionais que tem mais credibilidade e dá uma garantia de funcionar de ser segura aquilo que que está sendo proposto e uma coisa que falta ainda é justamente tem um portal né tipo sei lá o Drauzio Varella Fala muita coisa legal assim né de consciência da população só para dar um exemplo mas um portal que unifica em um pouco esse tipo de direcionamento de Será que quiropraxia é uma Oi e é massa é mais um exemplo inclusive né mas como a gente vai conseguir chegar numa no portal não site para 10 direcionamento para as pessoas e claro de fazer isso uma forma bem feita né com pessoas que foram lá fizeram estudos para dar esse direcionamento a gente esperava que por exemplo SUS fosse uma referência disso que Poxa está no SUS ele é confiável mas não é porque a política não comunica muito bem consciência então um tanto de coisa sendo oferecido ali sem esse respaldo o que eu recomendo é que pessoas como ele tenta encontrar bons divulgadores científicos pessoas que têm credibilidade no que falam ali Gabriela bailes Átila pílula eu tô na luta ali também não que nós não é remus a gente erra também acho que todos aqui que Eu mencionei já cometeram Deslizes é normal mas não somos perfeitos e a gente também é tá aí para aprender a cada dia mas é pessoas a divulgação Científica pessoas que estão nessa Linha de Frente o Instituto questão de ciência da Natália para Senac Carlos voz pessoal fazendo um trabalho Fantástico é uma ótima referência para entender o que é pseudociência que a ciência e o alguns desses divulgadores ele falou de Psicologia por exemplo né podem fazer recomendações então da Psicologia para especificar a gente tá aí com o movimento da Psicologia baseada em evidências chegando com tudo no Brasil agora tem uma parada que tá lá fora assim a há décadas mas agora que a gente tá chegando com essa proposta de discutir a qualidade da Psicologia no Brasil e a gente precisa de mais pesquisa a gente precisa concientizar pessoas que nem tu que tá na psicologia legal e Associação Brasileira de Psicologia baseada em evidências tem esse propósito entre outras coisas mas cola na associação Cola em profissionais que estão falando de Psicologia baseada em evidências que é mais provável você encontrar um bom profissional ali que a gente que tá estudando o que há de mais recente que há de mais moderno no serviço que que é oferecido ali não só da psicologia tá mais a nutrição a terapia O pessoal que tá ligado aí nesse movimento das práticas baseadas em evidências passa a última e vi uma uma curtinha acho que é do Jonathan ele é tenta segundinhos ali ó a mochilinha aqui é chique Oi boa tarde Daniel Petry Caio bom Daniel comentou que a origem da consciência é um dos maiores mistérios do universo e eu queria perguntar para ele o que que aconteceria hipoteticamente se a gente conseguisse desvendar esse mistério É principalmente na questão das religiões sabe eu tenho as curiosidade se ela se manterem os Eles teriam que se reformular ou se elas caíram por terra que deu a opinião dele sobre isso É bem interessante voltando lá as questões mais filosóficas né olha é um primeiro lugar não é porque a ciência faz uma descoberta e uma teoria vai se consolidando que tudo muda de uma hora para outra o exemplo a Teoria da Evolução que ainda é muito legal hoje em dia apesar das evidências abundantes não é que uma teoria que super conflita com a religião tá sendo ali bem fundamentada e ela vai se popularizar e vai arregaçar com tudo saco que vai mudar toda a forma de pensar da população é um processo muito gradativa é uma coisa que não é tão linear e não é tão rápido assim agora uma implicação possível futura de longo prazo se alguma coisa assim for feita né descoberta da origem da consciência exatamente o que ela é a que provavelmente se essas espécies mais populares hoje né Tua sofrendo assim esse neurociências se consolidar é que a gente não e a gente não tem um espírito se isso se consolidar nossa mente a nossa consciência é só um produto cérebro isso cérebro para de funcionar acabou é o morreu acabou porque não havendo nada de espiritual aqui na minha forma de pensar na sensação de ao ser alguém se fosse só um produto meu cérebro porque você está em vida após a morte que sentido tem eu estaria esgotando Resumindo mesmo a vida mental Nossa da consciência ao funcionamento do meu cérebro algo que emerge dessa atividade elétrica de bilhões e bilhões de neurônios e é o caminho que a gente está tomando Infelizmente eu brinco eu só teu rosto eu falei felizmente queria tá errado mas aparentemente não tô aparentemente é o caminho que a gente realmente está trilhando aí de que não existe uma alma o espírito que vai sobreviver a morte do corpo e todas essas experiências aí de sair do corpo de um exemplo da viagem astral eu bom senso de me ver deitada na minha cama As pessoas são nem a vocês é tipo assim por que você não tem nenhuma experiência espiritual nenhum contato com Deus e é por isso eu acho que eu tive mais experiências anómalas essas místicas espirituais do que o cidadão médio desde ver espírito supostamente né espíritos menina baixo no trabalho na cama a minha bisavó depois que ela morreu parecendo azulejo do banheiro para mim eu já me viu deitado na minha cama um processo meditativo aí Daniel você sabe seu corpo por só que eu aprendi que o nosso cérebro ele tem alguns truques ele tem uma capacidade extraordinária de criar experiências extraordinárias que a gente não entende bem e quando a gente não entende algo bem a gente atribui o sobrenatural gente terceiriza a parada essa cor Não fui eu que criei é isso é algo externo Amém o falar em línguas das igrejas neopentecostais a mediunidade dos espíritas tem mecanismos liga ficou gente entende muito bem os automatismos efeito ideomotor a construir muitas coisas sem ter experiência de que tá partindo de você e aí fica fácil atribuição a gente externa Possessão Demoníaca então isso aí já é muito estudado e traz uma luz diferente sobre esses fenômenos fantásticos da religião da paranormalidade e assim por diante então eu já tive várias dessas experiências Inclusive essa medi sair do corpo que eu gosto de contar que ela é muito curiosa né que ela foi uma das Mães estranhas que eu já tive mais fortes O Curioso é que quando eu voltei para o meu corpo aí que eu percebi que pô quando eu me vi lá deitado na cama eu me vi deitado na cama da esquerda que era minha cama só que não é verdade naquele dia especialmente eu fui meditar na cama do meu irmão da direita então se eu estava de fato na cama da direita porque eu vivi na cama da esquerda porque o meu cérebro fez uma construção equivocada do cenário que tava rolando ali fora baseado no meu sistema de crenças no meu hábito de me deitar na cama da esquerda sim tá então existem é claro que você quer uma evidência anedótica Taís que não prova que não existe uma viagem astral mas isso que foi uma experiência pessoal que eu tive e que meio que rebate essas críticas que recebi no meu canal de Daniel você 17 Porque você não conhece esses contatos essas experiências que a gente tem eu conheço velho eu já tive muitos premonições várias coisas estranhas e acreditei que eu tenho vários poderes e acreditem alienígenas que produziam a gente ficou e eu acho que o contato que a gente pode ter com a divulgação Científica com esses autores que quebram alguns mitos que levam a ciência de uma maneira divertida para explicar coisas fantásticas da nossa vida para gente ajudam a gente a ver a vida de uma maneira um pouco mais cética mais crítica e não acabar e acaba não caindo na mão de charlatões ou não se iludindo com algumas ideias que podem até confortar a gente às vezes Mas podem não ser verdadeiras tá então aí até para reforçar petrina eu não sou contra a religião Se as pessoas acreditarem no que quiserem você tem que ter esse direito mas a gente faz o contraponto para concientizar quem quer ver uma perspectiva diferente mais cética desses fenômenos extraordinários eu vou pedir desculpa para galera aqui no telegram que tem muita pergunta mas o Daniel tem que sair né já são cinco para seis então você deixar e para aula lá muito obrigado pela participação Valeu mano valeu Quer deixar recado finais divulgar seu canal tem um Instagram pra galera aí legal legal então quem quiser entrar em contato com esse tipo de reflexão cética de do que a ciência tem a dizer sobre religião paranormalidade pseudo ciências eu tô aqui no YouTube no próximo ponto Daniel Gontijo né que leva o meu nome meu canal fazendo Live lá quartas e Quintas e domingos solta um videozinho também estou lá no Instagram no Facebook no Twitter como Prof Daniel Gontijo é facinho achar e tua mulher sair Valeu boa muito obrigado por vir aí valeu Alana tá faça os links na descrição aí né Caio trás do Ah tá então é e lembre-se também da nossa campanha hashtag monetize a flor comenta e aí no desse nesse vídeo aqui #moldes da flor lá no Flu também todo mundo que aderir essa campanha você pode estar liberado de farmácia hashtag nos comentários só o Boticário que tiver de fazer isso também né agora não tem não tiver fazendo e para fazer essa hora de fala é uma vezes vão entrar em é ele vai entrar vai descer hoje o Rafinha também Vilela planeta eu acho que tem uma galera que vai entrar não sei como é que teve tempo podcast de tarde Além do nosso teve não não sei devido Monark só né assim Hubble é não sei se ele botou lá mas a galera tá tá dormindo e vamos mostrar para o YouTube que eles tão fazendo sacanagem com flor e que vocês fizerem isso com flores também pode fazer com qualquer canal que você gosta aí mais para frente que eles decidiram que eles querem tirar uma atualização e o seu programa é que você gosta pode acabar sem do nada tá bem Então escreva #monetizze a flor no Twitter e Instagram no YouTube É isso aí quando é que a gente volta voltamos quarta-feira quarta-feira integrantes Olá amigos Ai Meu Nariz boa então quarta-feira estamos de volta e obrigado pela audiência mais de mil pessoas aí hoje vou pagar para ter um público legalmente o alerta [ __ ] tô quarta feira estamos de volta aí obrigado pela audiência um beijo tchau tchau tchau E aí